En tiempos de andilanga...
- Cubadebate inaugura una nueva sección dedicada al rescate de la memoria popular, a cargo de la antropóloga Rosa María de Lahaye, quien nos acercará a los saberes de nuestros ancestros en un empeño consciente de reafirmación de la identidad nacional. Aquí se irán relacionando distintos ámbitos de las artes y la cultura que perviven en las tradiciones orales del cubano, desde los rezos y los mitos hasta las recetas y los apodos.
Yemayá, de Maria Giulia Alemanno
En tiempos de andilanga todo era maravilloso.
Te cuento, para que veas, de lo que unos llaman el "supuesto sincretismo" y para otros es sincretismo sin comillas. Tantos criterios como gente opinando.
En la religión católica existió el jardín del Edén, donde vivían Adán y Eva. De ellos nacen todos en el mundo. En la religión lucumí es igual. Allí está el jardín de Osain, el rey de las hierbas, de la hechicería. Él crea al hombre Obatalá. Pero este hombre está sólo, y Olofi -la materia pura y exquisita- quiere darle una compañera. Es entonces que Olofi concibe a una niña, a la que se le llama al inicio Baronatalá, por haber nacido de hombre. Luego se le llamaría Yemayá.
Andando el tiempo, de Obatalá y Yemayá nacen todos los orichas. La procreación comienza por los cuatro guerreros: Elegguá, Ogún, Ochosi y Osun.
Son muchos los patakíes que sobre ellos se cuentan. Dicen quienes saben que Obatalá se iba diariamente con Ochosi a cazar. Ogún, deseoso de conocer las artes del amor, obliga a Yemayá a que se las enseñe. Para no ser importunados, le daban a Osun mucha comida, con lo cual lo tenían ocupado y tranquilo por largo rato, pues éste era muy comilón. Elegguá -el primero entre los orichas- ataja un día al padre y le pone sobre aviso.
Al día siguiente, Obatalá finge irse de casa y sorprende a Yemayá y a Ogún en el incesto. Avergonzado, Ogún pide a Obatalá que no lo castigue: él mismo se impondría el castigo de realizar los trabajos más duros del mundo por el resto de su vida, es decir, por todos los tiempos.
Obatalá condena a Ogún a ser un eterno guardián. Y a Yemayá le dice que todo varón que nazca en sus entrañas será matado. No quiere más hijos varones suyos.
Al cabo del tiempo, Yemayá queda embarazada de Obatalá. Es un varón. Iracundo, el padre se lo quita y lo envía a Elegguá con la indicación de que lo entierre en el monte de la cintura para abajo y lo deje morir allí.
Elegguá obedece, pero a medias, porque, aunque lo entierra, lo mantiene vivo y le lleva comida día tras día. Este hijo es Orula.
Yemayá vuelve a quedar embarazada y de su vientre nace otro hijo varón. Temerosa, pide a Obatalá que no lo mate, para no enloquecer. Obatalá la mira fríamente:
-Está bien, no lo mataré, pero éste tampoco será tuyo.
Y se lo lleva a Dadá, su hermana -que es a la vez Obatalá-, para que lo críe.
Un día, pasado los años, Obatalá visita la casa de Dadá y se encuentra con un joven idéntico a él. Muy asombrado, pregunta a su hermana de quién se trata.
- Es tu hijo Changó.
Obatalá no puede ocultar su felicidad y se lo lleva a casa. Yemayá no cabía en sí de gozo.
Changó era malcriado, bebedor, abusador, comilón y tenía loca a Yemayá.
Cierto día, Elegguá le cuenta a Changó que él tenía un hermano enterrado por encargo de su padre, el cual estaba vivo sin que nadie lo supiera. Ni corto ni perezoso, Changó se propone desenterrarlo.
-Para qué -objeta Elegguá-. Él no sabe hacer nada. Lo único que hecho en su vida es comer lo que yo le llevo.
Changó queda pensativo. Frente a él se levanta un cedro majestuoso. Con no poco trabajo, corta una rueda de su tronco y se la entrega a Orula. Con ella, le transfiere el don de la adivinación que era propio de él (de Changó) y que no utilizaba por estar siempre de parranda.
Esta es la razón por la cuál los babalaos tienen en una mano a Changó, y en la otra, a Orula.
Habla Berta, hija de Ochún
Entrevistada: Berta
Hija de Ochún
Edad: 61 años
Color de la piel: negra
Entrevista realizada en su casa
RM: ¿Por que vías es posible conocer a los santos?
B: Por fe, por salud, por economía, por bienestar.
RM: ¿Es cierto que los orishas fueron hombres?
B: No precisamente hombres. Pero con la mitología lucumí ha sucedido lo que con la greco-romana, tienen mucha similitud con los humanos. Pero en realidad no fueron hombres. El hombre hace los orishas a su forma y semejanza. Obatalá es el santo mayor. Sin embargo, los mayores vicios humanos se le atribuyen a él. (que él los crea)
RM: ¿El santo es el elemento o es una entidad espiritual? ¿O ambas cosas?
B: Ikú-lobi-ocha (el muerto pare al santo). El santo no es un muerto. No está presente igual que el muerto. El santo no es un muerto, es una fuerza sobrenatural que ayuda a los hombres. Los únicos santos que son muertos son Orula, Oddúa y San Lázaro.
RM: ¿Cuál es la relación santo-muerto?
B: Son santos que tienen influencia de muertos. No es contradictorio, a estos se les llama "santos del guardo" (que se dan después de las 6:00 p.m. igual que Olokun). El babalao no monta muerto.
RM: Los hijos de los orishas son orishas?
B: Depende. Todos los hijos de Yemayá y Obatala sí son orishas. Pero los hijos de Ochún no tienen necesariamente que ser orishas, y la descendencia de los otros orishas no tienen que ser orishas.
Todos los santos tienen jimaguas. Hay personas que le sale: coger los jimaguas, y no son dos sino tres (trillizos) pero igual son jimaguas y se le hace la misma ceremonia. Todo en la religión es de acuerdo al oddun (a lo que te salga)
RM: ¿Hubo un tiempo en que los orishas convivían con los hombres?
B: Sí, hubo orishas que convivían con hombres. Se conoce que Changó iba de pueblo en pueblo y vivía con muchas mujeres y que los hijos reconocidos eran orishas.
RM: ¿Es realmente necesario conocer los patakíes para las prácticas de la santería?
B: No. Actualmente se ve a menudo, que muchos de los que entran no saben nada de nada, y entran y ya... Esta religión es de gente inculta y analfabeta "aquí como aquí, allá como allá". Aunque, te estoy hablando de los orígenes. Ahora hay doctores metidos en este asunto.
RM: Que función tienen los patakíes en la práctica religiosa? ¿Constituyen un modelo para la conducta? Explican el por qué de determinados ritos?
B: La función que tienen es muy importante, para hacer entender a la gente la letra y el signo que le sale, y lo que tiene que hacer, según los consejos del santo que le esta hablando.
Debe ser un modelo para la conducta de los creyentes. Eso es lo normal y el creyente obediente así lo considera.
Todos los patakíes no explican el porque de los ritos, pero algunos sí.
RM: ¿En los registros se le relatan patakíes al que se consulta? ¿Con qué fin? ¿Sabe si alguien lo hace o si se hacia antes?
B: Debe decírsele. Con el fin de que su conducta se adecue a la del santo... no sé si eso lo hagan. Yo tuve mucha suerte en este campo porque mis padrinos tenían muchos conocimientos religiosos.
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EXCELENTE, SÓLO ESO.
Muy buena idea. Son nuestras raices
Lamento la extensión. Me parece que puede ser de utilidad.
En mi modesta opinión debo decir que debo felicitar, una vez más, a CUBADEBATE por la constante innovación y búsqueda de temas de interés.
¡Que ésta sección tampoco falte cada jueves!
Me alegra la aclaración de le "Lucumí" como religión y no solo una contracción de las dos palabras "Olokun" y "mí" (LOKUNMI) como ha escrito un sacerdote de Barcelona (Catalán) y que puede ser hallada en cualquier buscador. Distinta de la religión Yorubá (Acentuada en la A)
He comentado en estas páginas, anteriormente, que soy un creyente reciente (1992) y precisamente comencé por nuestra religión producto del Sincretismo, palabra que escribo con mayúscula y sin comillas.
Solo diré que después de estar relacionado con personas practicantes de muchísimos años, a quienes conocí en 1974, fecha en que podía haber comenzado a ser un firme creyente, no ocurrió así.
Solamente un hecho ocurrido en 1992 me hizo creer.
No fue hasta 1998 que recibí los collares de manos de esa señora, como madrina, y un hermano suyo de religión, ahijados as vez del mismo Padrino.
Después de aquello permanecí en ese escalón hasta el 10 de octubre de 2,006, en que mientras escribía en mi computadora recibí un Psicofono. Inmediatamente recibí la imagen de La Virgen de la Caridad (Ochun), tal y como la tenía en una escultura conmigo.
Como residía en Torre del Mar, Málaga, España, solamente con sus orientaciones, comencé a anotar todo lo que me dijo y así lo hice.
Al cabo de una semana pregunté ¿Ya soy santero? Y me contestó afirmativamente.
No hubo cabeza rapada, ni estera, ni invitados. Como ofrendas flores (No girasoles porque en España, regularmente se utilizan para fabricar aceite para cocinar en lugar del que fabrica de Olivas (aceitunas), que es más caro) y escogí unas parecidas (Gerberas) frutas, un pollo, Vodka en sustitución del aguardiente.
No dejé de escribir en toda la semana y por supuesto no hubo invitados. Todo un hijo de Ochun con quien hablaba durante horas a veces hasta el amanecer haciéndole preguntas sobre sus ancestros. A veces me auxiliaba de su collar para estar seguro se lo que me parecía recibir.
El 26 de octubre, en igual forma, recibo a la Santa María, madre de Jesucristo y no de Dios, lo cual pienso, quien permaneció junto con Ochun, a mi lado, es decir coexistieron, cerca de un mes, cuando quedó sola conmigo. Igualmente hablé mucho y me dijo que había visto cómo yo hablaba muchas horas con Ochun y eso le había llamado la atención porque ella no hablaba con nadie.
Cuando viajé a La Habana en Abril del 2007 y fui a visitar a mi Padrino, ya que mi Madrina había fallecido, le conté lo sucedido y me dijo <> que es su Santo.
En Cuba atendía a varias personas. Una de ellas una médica, de indiscutible nivel científico e investigadora con sin número de títulos, que había sufrido un Accidente Vascular Encefálico (Trombosis) que la había convertido en una persona, prácticamente inútil
A pesar de que no había perdido la movilidad, sí deambulaba con mucha dificultad y para trabajar, solo una vez por semana, debía recibir la ayuda de familiares para que le rellenaran las Historias Clínicas de los pacientes.
Que para curar una de las tantas cosas, le pedí una lengua de pollo y me preguntó ¿Traigo el pollo? Y le dije <> el pollo se lo comen ustedes en su casa.
Cuando regresé a España, el 15 de diciembre de 2007 ella seguía conmigo.
En Febrero de 2008, recibo algo parecido de Dios (Olofi). A partir de esa fecha está conmigo sin nadie más.
Debo aclarar que existen espíritus a mí alrededor Santos y espíritus no santos que he ido seleccionando.
Todo esto, junto a lo que estudiado anteriormente, puesto a disposición de la religión, me llevó a pensar en varias cosas:
- Convertirse en "Santero" y no hacerse "Santo", no es costoso y como he curado a muchas personas sin ponerle la mano encima, incluso sin utilizar ningún elemento como pueden ser: animales, yerbas, etc. y que hacer el bien no cuesta dinero. No me hablen de los adornos de los altares para no perder el Haché, etc.
- Que no es necesario animales de cuatro ni de dos patas.
- Tampoco flores de un color, ropa de un color. Lo que se encuentre.
- Que María, la Santa, no fue "Virgen", como tampoco es la madre de Dios, sino de Jesucristo. Que éste, a su vez, no es el único hijo de Dios ni resucitó al tercer día, sino que su cadáver fue desaparecido para que no se convirtiera en sitio de peregrinación, etc. (Como ocurre hoy todavía con algunos los héroes).
- Que en todo caso, hijos de Dios somos todos, y Jesucristo fue un "Profeta" como lo pudo ser Mahoma, u otros de los tantos que han creado, religiones, por decirlo de alguna manera, así como otros han creado desmembraciones de alguna para dar origen a otras.
- Que le forma de crear santos de las religión Cristiana, por ejemplo, me parece adecuada porque son creados a partir de su actuación durante la vida No es posible hacer Santo" a un niño de 7 años o de 13; 15 50, si no ha fallecido.
Esto es parte de mi libro "La Ciencia (1968), la Religión (1992) y yo (en 2009)- Próxima edición, (Editorial Aguiram)
Que delicia poder compartir estas ideas con los lectores de CUBADEBATE.
La lucha será ardua; pero es problema de Fe.
No creo que esté de más, añadir que me uno a muchos autores que creen, firmemente que Dios no creó el Universo. Cada vez hay más datos con los equipos existentes sobre las Galaxias y nuevos diseños darán muchas más informaciones importantes.
Igualmente, la teoría "Creacionista cada vez tiene menos seguidores, aunque todavía abundan extraordinariamente. Sin embargo, aunque los que somos partidarios de la "Evolucionista" ganamos terreno.
Nadie es capaz de calcular cuánto se hubiera atrasado la ciencia sin Charles Darwin.
Hace 2,5 millones de años que apareció el género homo, pero nuevos datos son buscados, quizás no debamos pensar en un “Eslabón Perdido”, teniendo en cuenta los que han aparecido entre distintas especies en diferentes lugares.
Quién sabe si nuevos sitios de exploración serán necesarios. La ciencia no se puede acomodar a lo descrito, tiene que estar en constante evolución. Si la Teoría de Darwin no es suficiente, por lo menos debe servirnos de referencia hasta que nuevos hallazgos se produzcan. Las investigaciones genéticas progresan (Wells).
Los santos son personas que han fallecido. Los apósteles fueron designados como Santos, después que fallecieron.
Dios es el "Espíritu Supremo" dotado de muchas virtudes y cualidades.
Decido tener a su diestra a María por ésta la más sufrida entre las madres de todos los profetas. Las demás, eran de familias, pudiéramos decir, para entendernos, acomodadas.
María se vio echada de su casa, y al estar embarazada, tampoco fue aceptada, mucho menos y es por ello que encontró una buena persona como José (Soñó que vendría una mujer embarazada), basta de los angelitos que le avisaron. Cuando toco a su puerta la recibió y cuido y posteriormente a ella y su hijo Jesús.
Se preguntan por qué no le puso José a su hijo. El verdadero padre se llamaba Jesús y no la abandonó, sino que falleció enfermo. "Sufría fuertes dolores en las extremidades superiores e inferiores.
No se puede creer que Jesucristo perdone los pecados y mucho menos que interceda. La única persona capaz de perdonar es la "agraviada". Ya lo saben los que se pasan la vida haciendo mal, quizás no pueda reunir a todos los agraviados antes de fallecer para pedirles "Perdón"
Nadie puede venir minutos antes y darle la "Absolución" o interceder por sus pecados Qué podemos decir si además, por ello cobra.
Capitulo 13.
Espiritismo y Santería.
Espíritu
Espíritu puede referirse a:
• Un ser espiritual: Espíritu Santo no a un fantasma, ángel o demonio, etc.
• El término espíritu también es utilizado ocasionalmente como sinónimo de personalidad o carácter.
• Principio impulsor del ánimo o esencia inspiradora, que permite obrar en armonía: espíritu de una orden, espíritu de un consejo, espíritu relajado, espíritu de un libro.
• Vigor natural o fortaleza que alienta a obrar: ánimo, valor, aliento, brío, esfuerzo, vivacidad, ingenio.
• En química para nombrar la porción más pura (Ej. en los alcoholes espíritu de vino = etanol; espíritu de madera = metanol) y a otros compuestos como resultado de reacciones químicas (aceite de vitriolo = ácido sulfúrico), o sus vapores.
• En Idioma griego es un signo ortográfico.
La concepción moderna
El espíritu no es una sustancia, sino el modo de ser propio del ser humano, cuya esencia es la libertad. Seguramente somos seres de libertad porque plasmamos la vida y el mundo, pero el espíritu no es exclusivo del ser humano ni puede ser desconectado del proceso evolutivo. Pertenece al cuadro cosmológico. Es la expresión más alta de la vida, sustentada a su vez por el resto del universo.
La concepción contemporánea, fruto de la nueva cosmología
El espíritu posee la misma antigüedad que el universo. Antes de estar en nosotros está en el cosmos. Ésta afirmación no es cierta. El espíritu es propio, solamente, de los seres vivos. A partir del primer ser vivo se creó el espíritu y en cada uno se crea desde su creación. El nuestro se crea desde la concepción misma, acompañándonos hasta el momento de nuestra muerte. En este momento pueden ocurrir dos cosas:
1. Si la persona ha tenido una conducta consecuente durante su vida, de elevadas cualidades de todo tipo en cuanto al bien; su espíritu puede abandonar el cuerpo y "elevarse", lo cual se produce inmediatamente*. En este caso podrán suceder dos cosas. (Vea más abajo)
2. Una persona que no ha tenido un buen comportamiento durante su vida no podrá aspirar a que su espíritu "Ascienda". Su Espíritu se desintegrará, inmediatamente.
En el primer caso, como apuntáramos el Espíritu ha ascendido y estará disponible para pasar a un ser engendrado un nuevo ser, desde ese momento, como su "Ángel Guardián", "Ángel de la Guardia", "Espíritu guía" o "Espíritu Protector.
* Debido a que las personas sepultan a sus allegados, según sus creencias religiosas, puede ser realizado de maneras distintas. Sin embargo, independientemente de lo que hagan o cuanto tiempo después,
No tiene que ser en un tiempo determinado, ni en familiar, etc. Puede permanecer así durante muchos años, cientos de años, por ejemplo.
Lo que si podrá hacer es acudir a socorrer un enfermo, a un necesitado en cualquier sentido para realizar las llamadas "Obras de Caridad" y posteriormente se retirará. Estas son las dos posibilidades de un espíritu que ha ganado en vida la posibilidad de "Ascender"
En el segundo caso, dijimos que el espíritu de desintegra inmediatamente, Cuando se produce la exhumación de los restos de la persona fallecida, estos pueden pasar a un sitio destinado para ello (Osario, por ejemplo) donde pasan sus huesos, cabellos, uñas. Permaneciendo ahí para su descanso definitivo y será el lugar donde sus familiares pueden visitarlos y hacer las ofrendas de acuerdo con las creencias, etc. Hay muchas formas diferentes de efectuar estos rituales según los diferentes países y creencias. En cuanto a las creencias religiosas y todo lo relacionado con la vida de cada persona todo merece ser respetado con el mayor rigor.
Influencia del espíritu en nuestra conducta.
Cuando se habla de nuestro espíritu de lucha, de trabajo, de superación, de solidaridad, etc.; estamos hablando del esfuerzo por hacer o lograr cosas buenas o positivas, para nuestro bien y/o el del prójimo. Esto también puede ser denominado una energía positiva. ¡No darse por vencido!. Estar siempre preparados para vencer obstáculos, aunque los grados de dificultad de los mismos son variables y también variables son las formas de sortearlos y a veces, finalmente no hemos podido vencerlos y se dice "No nos convenía", o "Lo que sucede conviene" o "No hay bien que por mal no venga". En estos casos recordamos la famosa fábula de la zorra y las uvas, que cuando no pudo alcanzarlas dijo <>
Sin embargo, también se pudiera decir en contra de " No hay mal que por bien no venga" lo contrario, "No hay bien que su mal no traiga, Esto quiere decir que debemos estar preparados para ambas cosas, pero siempre lucharemos para obtener lo mejor, lo positivo y prepararnos para la parte negativa que tienen todas las cosas.
Estos son algunos ejemplos de lo que nos iremos encontrando a lo largo del camino hasta la muerte y que se le denomina "Destino"
El Destino
Hay un concepto en "Wikipedia" de que es el poder sobrenatural que guía las vidas de cualquier ser de forma necesaria y a menudo es muy fatal. En la cultura occidental la mayoría de las religiones han creído en formas de destino, especialmente relacionado con la predestinación.
El Destino no está predeterminado, sino que por el contrario, se construye año tras año, mes por mes, semana por semana, día a día, minuto a minuto, segundo a segundo, etc.
Hay experiencias primarias de las cuales no obtenemos los mejores resultados, pero si nos acostumbramos a analizar cada cosa y sus resultados siempre encontraremos que quizás había una forma mejor de llevarla a cabo y esto nos servirá para la próxima. No esperar a que se presente nuevamente, aunque puede que no sea así, o sea que jamás se repita, pero será una experiencia acumulada de los resultados con lo que hicimos bien, pero también teniendo en cuenta lo que hicimos mal y que llegamos a la conclusión que pudo ser mejor nuestra respuesta y por ende, el resultado.
.Esto podría ser extrapolable a otros aspectos si somos capaces de encontrar si existen ciertas analogías
.
Predestinación.
La predestinación es una Doctrina religiosa, bajo la cual se discute la relación entre el principio de las cosas y su destino. La característica religiosa lo distingue de otras ideas con respecto al Determinismo (todo acontecimiento físico, incluyendo el pensamiento y acciones humanas, están causalmente determinados) el Libre albedrío, (Es la creencia de aquellas doctrinas filosóficas que sostienen que los humanos tienen el poder de elegir y tomar sus propias decisiones y conceptos relacionados.
En particular, la predestinación concierne a la decisión de Dios (Ver Dios. Capítulo 01) para crear y gobernar la Creación y la evolución, y el punto hasta el cual las decisiones de Dios determinan lo que será del destino de grupos e individuos.
Brujería y movimientos diabólicos... Miren apoyo 100% a la revolución cubana, pero creo ha sido un error centrar la cultura cubana en el arte de la santería, tenemos raíces cristianas de igual forma...
Todo es santería en la tv, la radio...
Esa no es mi identidad ni la de muchísimos millones de cubanos que comparten otras creencias y le gusta otra música otro baile.. en fin, deberían abrirle espacios a otras ramas de la cultura y la religión como el cristianismo por ejemplo, que no tiene un solo espacio, y si lo tiene es tan pero tan pequeño que no se nota...
En cuba hay cristianos, católicos, adventistas, ateos.... hay mucha variedad todos en cuba no son seguidores de la santería...
Se bien que no me publicaran este post, pero por lo menos se lo dejo al autor.
Los conceptos de Destino y Predestinación no los compartimos.
Son ampliamente discutidos así como también, rebatímos unss gran cantidad de criterios de Kardec, francés (Primero en hablar se espiritísmo)
F. Juan Águila: YO creo si hubo creación divina, algo inentendible.... pero si estoy seguro de que no fue cuestion del azar, sino no existiria pro ejemplo el infinito, lo cual es algo incomprendible para la mente humana, nuestra mente es finita, y llega hasta el concepto de infinito pero no encuentra sue espacion ni localidad, para algo infinitamente lejano siempre hay algo detras, y asi sucesivamente, porl o cual nuestra mente finita, inoculada en un mundo infinito no puede ni podra tener todas las respuestas,a hi entra Dios, que es algo qeu no comprendes, Dios el Creador... dios tiene su tiempo, qeu quiza sea perpendicular al tuyo, dios creo el mundo en 7 dias, en 7 dias de su tiempo, qeu no es tu tiempo, dios hizo un sistema basado en leyes, esas leyes siempre han estado y el hombre trata de entenderlas y las llama Ciencia, tratando de colocarlas en contra de su creador. Pero la ciencia es obra divina existe y existirá.. Dios humanizo la creacion dictandola, y haciendola ver simple a nuestros ancestros, lo mismo que hacen nuestors cientificos cuando masivizan un concepto, y lo hacen entendible al ser humano... Dios te dio la sabiduria de poder conocer estos detalles, y darles el nombre que quisisies, Pero la maldad le mostro al hombre que dios le queria esconder esto y qeu si lo descubria podia negar a Dios... lo cual trajo como consecuencia todos los males qeu conocoemos actualmente...
La evolución es un nombre que le dio Darwin a un proceso de creacion divina qeu acontecio en miles de millones de años para nosotors seres finitos... pero que en el tiempo de Dios, acontecio en un dia... vuelvo y repito el tiemmpo de dios es de el y no tuyo.. este es tu tiempo.
Esta es mi forma de ver el mundo, no pierdo el tiempo negando a dios, simplemente consumo la ciencia y la estudio, porque se la creo Dios, la puso ahi, es mision de nosotroes aprovecharla, nombrarla... pero la ciencia no es invencion del hombre...
El primer hombre que probo el sabor salado, no fue el inventor del sabor salado, sin oel qeu nombro a esa combinacion con el nombre de "salado" pero lo salado siempre estuvo ahí.
Además como buen cientifico debes saber que toda hipotesis es verdadera hasta tanto no se pruebe lo contrario... y dime, existe alguien que halla demostrado que dios no existe???
por lo tanto mi hipotesis es:
Dios Existe y Creo el Universo.
No soy creyente, o religioso, no se realmente como debe clasificarse, soy marxista-leninista, materialista, martiano, fidelista; en si revolucionario y miembro del partido comunista cubano; pero el tema me es muy interesante, respeto a todas las manifestaciones de creencias y observo con cuidado y profundidad sus manifestaciones, comparto con muchos el criterio de que todo ello forma parte de nuestra cultura por que en si ello es cultura. Creo que es muy cierta la frase de que "el que no tiene de congo, tiene de carabalí". No podemos olvidar que somos producto de una rica mezcla: aborigen, africana y española. Todabia la ciencia tiene mucho camino por andar y si es en el mundo de los seres humanos, estamos en pañales; la Psicología y otras ciencias tendran que trabajar mucho sobre el pensamiento, la telepatía, los sentimientos, la enajenación, la concentración, etc.
Que dicha he tenido de encontrar a Cubadebate, y me doy cuenta de que no se le escapa nada, bueno como a todo lo cubano, sin ser nacionalista ni regionalista; pero nos gustan los debates y las contradicciones como base del desarrollo.
Me agrada mucho la inclusión de esta sesión en Cubadebate, por demás página que seguimos miles de cubanos dentro y fuera de la Isla, al igual que ciudadanos de tantísimas naciones diversas. La santería en nuestro país constituye uno de los tantos matices no sólo culturales, como se insiste en encasillar fundamentalmente en los medios de comunicación, sino sociales e ideológicos. Aunque no es menos cierto que esta práctica religiosa no es la primordial, sino una de las tantas manifestaciones de fe que desarrollamos los cubanos, sí sería prudente que este tema se tratara con el respeto y rigurosidad que demanda, pues suman varios los productos mediáticos que sólo enfatizan en lo estrictamente cultural, sin indagar más allá, en los vericuetos donde la religión se impregna en el hombre y guía gran parte de sus actos. Más que folclore, ofrendas e historias maravillosas, la santería nos toca de muy cerca, pues observamos que cada día son más las personas que irrumpen con su tocado blanco y sus collares, dejando a su paso interrogantes comunes como:¿realmente creen en lo que hacen, o sólo se dejan guiar por esta especie de euforia por hacerse el santo que se ha venido desarrollando en todos los rincones de la Isla?
Polémica aparte, la idea de incluir este espacio resulta excelente. Me gustaría, que en la medida que permita el perfil y la política editorial de Cubadebate, abordasen otras religiones como el catolicismo, las protestantes, lls testigos de Jehová y hasta de los judíos, que de la lejana Europa también se cimentaron en la Mayor de las Antillas.
Me resultan muy interesantes todas las opiniones aunque para ser honesto no estoy de acuerdo con ninguna.
Hice un enorme esfuerzo por ser creyente, porque de niño mis padres me llevaban a un centro espiritista todos los domingos.
Según mis padres los médicos me habían condenado a morir y el espiritismo me curó. Pepe la Zaga y un grupo de personas maravillosas que lo seguían, fueron mis salvadores.
Reconozco el extraordinario carisma de Pepe, pero nunca pude ver las cosas que la mayoría de los médium decían que veían y sentían. Ni los espíritus oscuros ni los claros se me presentaron de frente. Ni siquiera en sueños. Solo los vasos que se rompían o no según la claridad del espíritu.
Sorprendido si, muchas veces lo estuve. Era un niño y como todos, la curiosidad me transportaba a mirar para ver, pero nada veía.
Un buen día cerraron el centro y Pepe se retiró a su rancho (bohío) de hojas secas o penca de palma real y tablas rusticas del monte, donde sus fieles lo visitaban para sanar sus males.
Si no aprendes a bailar de niño, trabajo te costará hacerlo de adulto.
Luego vino la desenfrenada pasión por la revolución y sus símbolos y después el comunismo que nos quedamos esperando.
Discutíamos hasta más no poder de cómo seria el cambio o la extinción del socialismo para llegar a la sociedad perfecta que todos añorábamos para nuestros hijos. URSS seria la primera comunista según nuestra manera de ver el mundo.
Incursionamos en la santería, la iglesia católica y también en la militancia comunista.
Hoy me da la impresión que soy ateo aunque a veces lo dudo y le doy gracias a dios cuando un paciente se endereza de la muerte inminente. Y como me decía una amiga Pediatra de Alicante “no me ha hecho falta aun creer en algo que no sea aquello de lo que soy capaz por mis propios esfuerzos”
Si existe un creador o no, es cuestión que no pienso dedicarme a investigar, pero respeto la diversidad humana y este debate me parece en extremo atrayente.
SIGAMOSLOS PUES. GRACIAS CUBADEBATE
Dr. Olimpio Rodríguez Santos
Especialista II Grado Alergología
Prof. Facultad de Comunicación Universidad de
Camagüey Cuba
olimpiors@finlay.cmw.sld.cu
Me gusta la seccion siempre es bueno ganar en cultura. Mas en la nuestra.
Gracias Cubadebate.
Realmente la sección me parece muy acertada ya que es necesario rescatar todo ese tesoro que son el acervo de nuestras tradiciones; por citar ejemplos si preguntáramos a nuestros jóvenes: A qué hora matarón a Lola? muy pocos nos darían como respuesta que fue a las tres de la tarde y así otras muchas cuestiones que no se conocen, considero que este será un buen marco; felicito a su autora.
Respetuosamente
Pablo J. Cadavieco Blanco
Excelente este sito de debate. Soy dialéctico-materialista. Intento respetar a los creyentes pero no así a las instituciones de los rigen. Interpreto el diferendo religión – ciencia como una forma de causa-efecto. Antes, en los tiempos primitivos, cuando la ciencia no existía, el hombre explicaba los fenómenos naturales como asuntos divinos. Dios, que con el tiempo surgieron varios, era el responsable de todo cuanto ocurría. Por tanto lo primero que surgió fue la fe en que un ser todopoderoso regía nuestros destinos. El tiempo pasó y cada civilización tuvo su dios. Los cristianos-católicos (perdón si mi ignorancia no me permite ver la diferencia), los hebreos, los islámicos o los budistas. O un conjunto de dioses como los egipcios, los greco-romanos, los meso-americanos, africanos, etc. Luego comenzaron las manipulaciones de los “creyentes dominantes” a favor de sus interpretaciones de la religión profesada. Las más inocuas fueron las más perjudicadas. Y comenzaron las guerras para imponer una u otra, de paso conquistar territorios y esclavizar pueblos enteros, demostrando intereses muy terrenales…. pero siempre en nombre de su Dios. Más tiempo pasó y los cristianos-católicos tildaron de “paganas” muchas religiones perdedoras. Los islámicos se asentaron en el Medio Oriente y norte de África y los budistas en Asía. Casi todas de forma general defienden la teoría “creacionista”. Pero con el tiempo surgieron hombres que se interesaron por conocer qué había más allá. No les bastó la historia de Dios, los 7 días, Adán y su costilla. Y descubrieron que el horizonte no era el fin, que la tierra no era plana y que menos aún el centro de universo. Y la ciencia evolucionó, pujante, más no sin héroes. Muchos hombres fueron asesinados en la hoguera por sus postulados científicos y ¡ qué curioso! ….otra vez en nombre de Dios. Pero el “siglo de las luces” fue aplastante y la verdad se abrió paso a sangre y fuego. Galileo, Darwin, Marx, Newton, Mendeleiev. Incluso muchos creyentes se interesaron por la ciencia y aportaron valiosos descubrimientos. A la par de todo esto, los cristianos-católicos han ido actualizando su discurso. Resulta que lo de los 7 días, la tierra, el aire, los animales y al final el hombre no es más que un poema metafórico (durante siglos se interpretó literalmente) y que Dios en realidad creó el universo. Ya debe haber consenso en que lo primero que hizo fue el Big Ban y que las teorías de las cuerdas y la evolución son sus instrumentos divinos. Imagino a los editores de la Biblia moderna pendientes de la Internet, buscando el descubrimiento científico más reciente y sumándolo impunemente al currículum de Dios. Como uno reciente donde se logró recrear en el laboratorio el proceso de formación de las primeras formas de vida unicelulares a partir de los componentes básicos de la naturaleza, carbono, hidrógeno y oxígeno más energía. Para los dialécticos – materialistas las incógnitas serán siempre nuestra razón de vivir y sus respuestas nuestra meta. Ser hospedaria de parásitos oportunistas no creo que nos hagan más daño.
No creo que se debe desviar la discusión para si es oportuna o no la sección. Debemos meternos a discutir en concreto el contenido de lo que se publica.
Para dar lo mio, considero que el caso de Heriberto no es único. Conozco varios. Por tanto muy bien que se debata.
Estoy calentando el brazo todavía.
Saludo la idea.
Acabo de descubrir este sitio. O mejor, me lo acaba de recomendar un amigo que vive en La Habana. Desde ya estaré conectada a él, pues en mi primera visita a Cuba me dijo un santero que yo era hija de Ochún y a partir de ahí, se pueden imaginar comencé a buscar todo lo relacionado con Ochún y con los demás arichas. Me fascina todo esto. También me interesaron los otros artículos de esta sección. Si me permiten na sugerencia esa es que ilustren todo lo más que se pueda porque a los que estamos lejos nos ayuda bastante.
Muchas gracias a la autora. Estuve buscando su nombre en Google y escribe de otras muchas temas. La antropología aquí en mi pais no es todavía bien explotada, aunque tenemos una grande desarrollo en esta area, pero, no se la comprende en toda su dimensión.
De nuevo muchas gracias y aquí tiene ya a una fiel lectora.
Alabaooo, no hace ni tres horas que hablé con Elizabeta y ya escribió a Cubadebate. Oye, eso si que es un activismo... También me llamaron para decirmelo.
Me alegro que te haya podido ayudar.
Yo personalmete no había escrito por vagancia, pero me interesa mucho entrar en el debate. Trataré a partir de la próxima semana meterme.
Publique un comentario y fue rechazado o borrado. La esencia dice lo siguiente: Dios es amor y no se presta para hacer maldad a los hombres. Jesucristo es el Hijo de Dios y vino al mundo en forma de hombre para limpiarnos de todo pecado.
Creo que deben estudiar mucho más profundo el origen de la santería me estoy refiriendo a su origen desde el continente africano, donde está el poder de sus santos que los dejas caer y se rompen, donde está el poder de ellos que no pueden hacerle daño a un cristiano al contrario le sirven a estos, donde está su poder que temen salir a las 12 del día y de la noche porque el "Diablo" anda suelto............Les dejo esto para que refexionen, respeto las religiones pero no las idolatren......y otra cosa, los espiritus no están en las imagenes, ni en los bustos, ni en los calderos, están dentro de las personas porque los espiritus habitan en personas y animales........rompan todas sus cosas y veran que los espiritus no se van, claro, porque están dentro de usted y por favor no dejen que el temor a ellos les ate la vida.
Saludos
Hola a todos, estoy de Iyawo, me coronaron Eleggua hace 1mes y medio, mi Eleggua es Eleggua Laborne me dice mi padrino, pero se bien poco de el, si alguin tubiera informacion de este camino, por fi,ayudenme.
Ashe para todos.
Eshu oba to ilu
Para Eshu oba to ilu de Oluwo tu nombre de santo según el yoruba significa el rey eleggua que anda entre tambores felicidaes por haber dado ese paso tan importante en tu vida , ahora te voy a hablar , dentro de mi poco conocimiento sobre eshu laborne , nosotros como babalawos lo conocemos muy bien ya que con el hacemos muchas ceremonias de gran peso por ser este eshu ,uno de los mas fuertes de los tantos existentes te dire que es un eshu que se representa con un Agboran ( Muñeco ) de madera de dos caras con distintos estados de animo , no confundir con eshu Ashikuelu que es parecido pero lleva brazos articulados con un rostro triste y otro incomodo eshu Laborne lleva de forma paralela al pecho del dos caras osea una de frente y la otra cara detrás , o en su defecto se puede moldear de cemento incluyendo los materiales conocidos que por ser secretos no se pueden escribir en este foro , me estoy concentrando en las cualidades fisicas del mismo este eshu nace en el signo 1-4 Ogbe Iroso ,Untele To lo malu i cuin ,investiga esta frase que te escribi y deducirás muchas cosas sobre este eshu en particular cuando te lo consagre tu padrino babalawo, si porque los que poseen autoridad para consagrar el mismo son los awoses debido a la profundidad de los secretos que lleva , esto es sin menospreciar a otras personas que practican esta religión pero que no son babalawos ,muchas gracias por leer en lo que puedo ayudar a la sociedad de la religiones yorubas de cuba y el mundo .Gracias
Lic : Ledys Castro Riveri.
Oluwo Siguayu Ifa Imo Otura Aira.
Oni Yemaya Omi Omille.
de eshu oba to ilu para Oluwo.
Iboru Iboya Oluwo.
muchas gracias de verdad ahora mismo voy a buscar sobre esto.
con todo respeto aki le va mi direccion de correo electronico aero_rchog@enet.cu
me esta haciendo falta conocer.
Maferefun Yemaya y Orula.
Eshu oba to Ilu.
Felicidades a todos los Babalawos cubanos y del mundo y todas las apetevi de Orula que lo quieren tanto como yo, espero que sepan festejar el dia de Orula como se lo merese esta deidad. Maferefun Orula.
Una especial felicitacion para mi amigo Otura Aira y mi padrino Osa Meyi.
Iboru Iboya Ibochiche.