Strike 3: VM32 y la punta del iceberg
Foto: Ismael Francisco.
Seré breve. En definitivas cuentas, los foristas han atestado servidores refiriéndose a la sanción a Víctor Mesa. Pero siento la obligación de decir algo al respecto.
Aclaro: estoy plenamente de acuerdo con que ningún manager o jugador del mundo -ni aquí, ni en Grandes Ligas, ni en Groenlandia- goza de facultades para agredir a un árbitro. Y que echar un puñado de tierra a la cara del umpire, es una flagrante falta de respeto.
Por ende, comprendo perfectamente que la Comisión Nacional tenía que tomar cartas en el caso, y aplaudiré que en adelante semejantes procederes sean sancionados, inclusive, con más severidad.
Pero el desplante de VM32 es tan solo la punta del iceberg de un fenómeno extendido por todo el panorama beisbolero nacional. Y es tiempo ya de cortar por lo sano. Quiero decir, viajar al centro del asunto.
Para mí, la razón principal por la que vemos protestas acaloradas en cada uno de los juegos, está en los persistentes desaciertos de los árbitros de casa. Son humanos, verdad, pero yerran demasiado.
Pregunto: ¿qué le pasa a un bateador que, de tanto que falla, apenas aporta al colectivo? Que lo mandan al banco. Por muy humano que sea, se va al banco. Entonces, ¿por qué no se mide a los árbitros con el mismo rasero? ¿O será que determinar un out es más difícil que pegar un jonrón?
Tengamos mano dura con la indisciplina, pero también con el error.
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Periodista especializado en temas deportivos. Colaborador de Cubadebate. Twitter: @michelcon3ras
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Repito fue demasiado benigna la sanción.
Un catcher holguinero que agredió un árbitro fue separado de por vida.
VM tiene que aprender que él no puede hacer lo que le dé la gana .
Yo lo apoyaba para el Cuba, ya no, no tiene condiciones para ésto,
Les hago notar que le cambiaron el nombre a la tan criticada CNB, ahora se llama Dirección,¿ qué les parece ?. Resolvieron, botaron el sofá.
Michel estoy en desacuerdo con apoyar la indisciplina, es la punta del iceberg como dices, pero si eres permisivo, el mismo iceberg te aplastará. NO a la indisciplina, venga de quien venga, basta de puñados de tierra, bates rotos, cascos lanzados etc, etc.
Estoy y coincido plenamente con el comentarista que hace esta reflexión,basta ya de contemplaciones con quienes afean el buen espectáculo del beisboll cubano.De acuerdo también referente al albitraje,ya lo expresé en una ocasión sobre este particular,el albitraje en Cuba anda muy mal y a veces pienso también que existe un grado de comprometimiento o con el equipo contrario o con la población.
Michel aunque me parece justa las preguntas con que terminas tu breve plegaria, recuerda , no se bien, pero recuerda y pregúntate a ti mismo o a otros que le corresponda, hay escuelas y reserva de árbitros como para mandar al banco a aquellos que asi lo justifique su actuación?? he oido decir , solo oido, que no hay suficientes “piketes” de árbitros ni siquiera como para rotarlos a todos por el home plate…si eso es verdad entonces cuando largues a 5 para el banco, a quien pones?? a veces en estos asuntos mancos de origen, esencia y funcionamiento , hasta uno mismo termina autobotándose del juego sopena de ir por el camino de boyeros y no precisamnente para el aeropuerto sino más o menos 2 km más acá, todo mundo sabe para dónde, más o menos…
saludos azules
Y quien sanciona a los arbitros cuando se equivocan…..Seran la autoridad pero cuando una autoridad es blanda o mediocre ocurren estos incidentes….me viene a la mente el ultimo juego que expulsaron a Vargas por una supuesta obstruccion en home de juancarlos torriente….vargas fue a discutir acaloradamente con el arbitro de home y el ampaya se puso a la altura de vargas e incluso a provocarlo…..Es un mal que afecta a la calidad de nnuestra pelota Los arbitros que son tan mediocres como la serie nacional
UD a dado en el clavo, La comision Nacional de beisbol sabrá que existe algo en la legislacion laboral cubana que se llama “COMPETENCIA LABORAL” Y “EVALUACION DEL DESEMPEñO”???, es cierto que los seres humanos podemos equivocarnos , tener errores de apreciacion, pero esa brecha disminuye con entrenamiento y con la correccion de los errores, pero si segimos diciendo , ah , bueno se equivocó…. o eso es de humanos, no cerramos la brecha y segimos en las mismas , no, peor, se calientan los animos y llegamos a extremos, por otra parte, no veo coherencia entre las indiscplinas y las medidas que se toman… en fin, el tema da para no salir de casa.
buen articulo periodista
Hola Michel. Estoy plenamente de acuerdo con su pequeño escrito. Soy partidario de que no se puede soltar la mano para que pasen hechos como estos. Pasa mi la sancion fue muy buena, todo esto sin saber a ciencia cierta que sucedió en realidad para que VM32 haya llegado a tal gesto. Como bien dices, desde hace algun tiempo hemos notado el incremento de los errores en las decisiones por parte de los arbitros. y que pasa con ellos? NADA.. o por lo menos no se escribe en el diario si les llamaron la atención o algo parecido. Los juegos de pelota y mas entre cubanos son muy acalorados, nosotros llevamos en la sangre los deseos de enormes de siempre ganar, no nos gusta vernos derrotados y en el calor del juego pasan a veces muchas cosas que provocan cierta ira de los jugadores y como decia mas con los arbitros, ya ninguno es de fiar. Y entonces ya todos la emprenden con ellos, porque en imnumerables juegos estan ocurriendo fallos a la hora de declarar una jugada de apreciación. Sabemos que no son robot, ni tienen una camara lenta en la vista, pero como se dice… ellos estan ahi para eso y tienen que estar expuestos a que los critiquen cuando fallan, pero esto de agredir realmente no puede pasar mas, sea quien sea. Ojala se escribiera lo realmente ocurrido en la jugada en primera que provocó este hecho, y ya veremos si somos los mejores jueces para escribir si esta bien o no dictaminada la sanción.
No podemos comparar tampoco este hecho con ninguno de los sucedidos en versiones anteriores. Es una agresion, pero no fisica como ha ocurrido en veces anteriores y a los cuales si se les ha sancionado ejemplarmente.
Tratemos de que nuestra pelota cubana mejore en todos los aspectos, tanto en el SHOW de los peloteros con sus jugadas como pasaba años atras, asi como los buenos jueces que deben ser los arbitros y nadie podrá gritarles en los estadios a los vestidos de negro.
Saludos
Industriales Campeón!!!!!
De acuerdo 200% contigo, Michel, ya hablé del tema antes. En mi trabajo tengo que tener presente siempre esa máxima: “Si usted quiere evitar que un evento negativo se repita, tiene que ir a la causa raíz”. Ya ahondé bastante sobre el tema en el comentario del artículo anterior. Nuestros árbitros yerran demasiado y además, nuestros medios son demasiado paternalistas con ellos. “Son humanos y tienen derecho a equivocarse”, es cierto, pero yo añadiría: y tienen derecho a pagar por ello. Claro que no con una agresión, pero usted mencionaba algo que yo expresé más o menos igual: Si un atleta cometé un acto antideportivo, lo sancionan y todos se enteran, pero incluso si no rinde y lo bajan, también nos enteramos porque allá va la prensa y con toda razón lo publican. Pero y los árbitros? qué pasa con ellos cuando son evaluados de mal? NADIE LO SABE, AL MENOS LOS AFICIONADOS NO LO SABEMOS. Por tanto la impresión que tenemos todos es que los jueces pueden ser buenos o malos y eso no le importa a nadie. Hace unos días Bola Viva lanzó una encuesta preguntando si según el criterio de los aficionados los árbitros deberían especializarse en una base. Yo personalmente pienso que no, que no es necesario, lo que pienso es que sí debe haber categorías y que para que un árbitro trabaje en home debe ganarse la categoría máxima. A lo mejor esto es así hoy, no lo sé, pero como tampoco nuestros narradores hablan del tema, pues me permito especular. Sería bueno saber quienes son los árbitros que ostentan los mejores criterios de calidad, si es que esos criterios existen y se tienen en cuenta para su selección y trabajo en las distintas bases. Yo decía ayer que protestar (ya sea con un gesto o de palabras, sin ofender) es necesario, si no se hace, se corre el riesgo de seguir ahondando en la mala calidad de determinado árbitro y lo peor, el tipo seguirá cometiendo “cuchillas” contra usted porque en definitiva asume que usted acepta que él tiene razón. El árbitro tiene que sentir la presión de que se ha equivocado para hacerlo mejor la próxima, sólo así tratará de prepararse mejor para aumentar su calidad.
HAY OTROS DIRECTORES QUE NO HAN SIDO SANCIONADOS, COMO POR EJEMPLO
LAZARO VARGAS CUANDO TODO EL MUNDO VIO POR TELEVISION LAS MALAS PALABRAS QUE DIJO REPETIDAMENTE Y NO PASO NADA.
michel una vez más no me demuestras ningún tipo de conocimiento!!!! ni de razonamiento, aunque el arbitro se hubiese equivocado, no hay razón ninguna para le agredan y mucho menos en medio de todo un estadio y menos un director de equipo, me pregunto ¿ que quedará para los atletas entonces?????? ese es ejemplo para un publico que va a ver el mejor Beisbol nacional????? son tiempos de cambiar todo lo que deba ser cambiado y de no justificar lo injustificable!!!!!!!!
ESPERABA TU VALORACION MICHEL, PERO LO MAS DURO DEL TEMA ES QUE LA MAYORIA DE LOS CRITERIOS DE AQUI, DEL FORO, NI SI TIENEN EN CUENTA POR LA CNB, NO PERSONALIZO NADA, PERO INDISCUTIBLEMENTE, LA CNB LA DIRIGEN PERSONAS,Y EN LOS ULTIMOS TIEMPOS, NO HA TENIDO MUCHO ACIERTO LA SACROSANTA COMISION NACIONAL DE BEISBOL.
La baja calidad de la pelota cubana es reflejo de una crisis sistemica: exceso de equipos descentralizando, precisamente la calidad, baja calidad de los arbitros, mal estado de los terrenos, ningun concepto del beisbol tambien como espectaculo, etc, etc, no digo yo si el futbol superara al beisbol en la preferencia del cubano, es que todo apunta hacia eso. No obstante ningun error de un arbitro, justifica una agresion fisica y menos de un manager, que se supone sea el lider formal del equipo y tiene que ser ejemplo entre otras cosas, en no perder la ecuanimidad por muy dificil que sea, sigo pensando que Victor Mesa a pesar de lo que ha logrado, fue mucho mejor jugador que manager. Ojala tuvieran encuenta a Jorge Fuentes para el III Clasico.
Eso no justifica a Victor Mesa. Usted no puede decir que la principal razon de las protestas sean los desaciertos arbitrales. Eso sera la principal razon de las inconformidades pero no justifican ni racionalizan la reacción violenta de nigun jugador o tecnico. La razon de los innumerables foreros que opinaron en el articulo no estuvo referida a la equivocacion del arbitro, sino a la DESIGUALDAD evidente en la sancion. Si el equivalente a echarle tierra a un arbitro en la car son 5 juegos suspendidos, entoces porque a Industriales en la serie antespasada no lo suspendieron al menos 5 juegos en masa. Porque todo el mundo sabe que TODOS ellos, y no solamente los que fueron levemente sancionados se metieron en la trifulca. Y los ejemplos como este sobran, ya los compañeros los mencionaron todos. Usted, Michel, no es más que el peor de todos los ejemplos de paternalismo, mediocridad y chapucería de nuesta prensa. Como es posible que en respuesta a la evidente opinion publica manifestada en los comentarios al articulo de la sancion usted salga con un articulo sobre las inexactitudes arbitrales?? Como dijera recientemente Correa, aunque refiriendose a la prensa de os “malos”, ustedes creen que representan la opinion publica cuando solo representan la opinion publicada. Sería mucho pedirle que comentara sobre esos sucesos qu pudieron impedir que Industriales ganara su ultimo campeonato, o sobre todo lo que se conoce que hizo Michel Enriquez contra ese arbitro que era para que fuera preso y no sancionado. Cuando un periodista va a salir de las casillas que le garatizan su salario a fin de mes. No me gusta poner ese ejemplo pero en la MLB los tecnicos y jugadores al menos esperan a la rueda de prensa despues del juego para hacer alusiones a la actuacion arbitral, siempre y cuando sea necesario, no se ponen a tirale tierra.
A Víctor por echar tierra en la cara al árbitro 5 juegos, a Puig por no asistir a un juego toda la temporada.
Rápido, fuerte y por el centro, 100 % de acuerdo
Estoy completamente de acuerdo contigo, pero por fin……. fue que le tiro tierra en los ojos al arbitro??????? es puro comentario???????en que condiciones fue???? fue accidental????????????y los arbitros exageran??????????porque no dicen realmente que paso?????????????por que tanto silencio de los que conocen o vieron lo sucedido?????????todos sabemos que VM32 es impulsivo mas que cualquier jugador y manager de nuestra pelota,pero señores,no se agarren de eso para pasarle por arriba a un manager que sabe guiar a su equipo,es real que no a todos los aficionados le cae bien,ni a todos los arbitros tampoco,precisamente por estar en todas las jugadas,no pierde ni un milisegundo de juego,por eso discute todas las jugadas con razon,recuerden el jonron que dio en la cerca y reboto,los arbitros en contra,y eso que el estaba en el banco,y asi pudo ver la pelota que regresaba despues de dar en la cerca,y los arbitros no la vieron!!!!!!!!!!!otra fue la pelota que le da a al corredor y le tumba el casco,Serrano no tira a primera reclamando el out y nada,a psar de tener a dos arbitros a cada lado,señores dejen tranquilo a VM32 y revisen el arbitraje y otras muchas cosas mas de nuestro beisbol,saludos.
nada tiene que ver una cosa con la otra… pero nada de nada… porque entonces, si el árbitro dictaminó bien y el manager piensa que está equivocado no va a suceder lo mismo?… nunca, bajo ninguna circunstancia, se puede agredir a un árbitro… bajo ninguna!… haya dictaminado mal o no… la actitud agresiva y de falta de respeto no tiene la menor justificación con el desempeño o no del árbitro en la decisión de la jugada…
las protestas constantes que vemos en nuestro beisbol con respecto al arbitraje tienen su origen en que aquí en cuba todo el mundo protesta y ya hasta tierra le echan en la cara, si total!… es solo 5 días sin jugar!… si se fuera más severo, seguro que la gente se controlaba más… estoy seguro que habrán hechos parecidos pues se ha perdido una oportunidad de ser ejemplarizante con algo qu eno se puede permitir bajo ningún concepto…
por supuesto que el arbitraje tiene que mejorar y superarse, eso es constante, es un mejoramiento constante, pero agresiones no se pueden permitir…
si victor mesa agredió con tierra, ahí mismo perdió la razón…
Michel dice: “Tengamos mano dura con la indisciplina, pero también con el error.”
¿Pero que mano dura fue la que tuvieron con VM32?, los fosforos!! la sanción fue bastante suave.
No se justifica la agresión con el error de los arbitros, si cada cual toma la justicia por sus manos retrocedemos a las cavernas.
Si le tiró tierra al arbitro es porque sabe que no va a pasar mucho más, que la sanción será suavecita (como lo fue)o que no psara nada como ha pasado con otros. En fin que el mal está enraizado y seguira repitiendose.
Pero por fin……. fue que le tiro tierra en los ojos al arbitro??????? es puro comentario???????en que condiciones fue???? fue accidental????????????y los arbitros exageran??????????porque no dicen realmente que paso?????????????por que tanto silencio de los que conocen o vieron lo sucedido?????????todos sabemos que VM32 es impulsivo mas que cualquier jugador y manager de nuestra pelota,pero señores,no se agarren de eso para pasarle por arriba a un manager que sabe guiar a su equipo,es real que no a todos los aficionados le cae bien,ni a todos los arbitros tampoco,precisamente por estar en todas las jugadas,no pierde ni un milisegundo de juego,por eso discute todas las jugadas con razon,recuerden el jonron que dio en la cerca y reboto,los arbitros en contra,y eso que el estaba en el banco,y asi pudo ver la pelota que regresaba despues de dar en la cerca,y los arbitros no la vieron!!!!!!!!!!!otra fue la pelota que le da a al corredor y le tumba el casco,Serrano no tira a primera reclamando el out y nada,a psar de tener a dos arbitros a cada lado,señores dejen tranquilo a VM32 y revisen el arbitraje y otras muchas cosas mas de nuestro beisbol,saludos.
De acuerdo. Pero no es lo unico. ?Y a los que dirigen que?. Las Comisiones son intocables.
Caballeros,
En este sitio y en otros se pregunta cómo realmente ocurrieron los hechos y cuán grave fueron las acciones de Victor Mesa. ¿Realmente le echó tierra en la cara al árbitro?. Conozco que en la MLB hay jugadores que le echan tierra a los árbitros en los zapatos, empujan con sus pies la tierra en dirección a los zapatos del árbitro. Eso no es comúnmente aceptado pero no es una ofensa mayúscula. Si le echó tierra en la cara al árbitro entonces es una falta grave, casi como que darle una galleta.
En cuanto a que la causa raíz de estos problemas son los árbitros, estoy totalmente de acuerdo. Este año en mi opinión el arbitraje ha estado pero que nunca antes; alguien puede pensar que exagero, pero repito en mi opinión es así. En los conteos (al menos en los juegos que se televisan, que es cuando los árbitros de seguro ponen más atención para no equivocarse) llegan al absurdo de cantar strikes en zonas totalmente afuera y seguidamente cantan bolas con lanzamientos que van casi por el centro. Las decisiones en bases son para llorar. En primera ya hasta nos hemos acostumbrados que no existe el “safe”. Se decía antes que la ventaja se le daba siempre al corredor cuando era llegando y llegando; ahora no, siempre es “out”. Hay otros que cometen errores grandes también, que no están en el terreno, son los Anotadores.
Michel, totalmente de acuerdo contigo. Si nuestros árbitros gozaran de prestigio entre los peloteros, las recalamaciones fueran menos frecuentes. Todo el mundo sabe que las posibilidades de equivocarse son altas, por tanto, la tendencia ante una decisión apretada es a pensar que se equivocó el árbitro. SE EQUIVICAN DEMASIADO. Un saludo.
Creo que Michel Contreras fue breve pero muy preciso. aunque le falta incluir en ese club de los indisciplinados a otros deportes.
michel, sin querer estoy seguro estas enviando el mensaje equivocado, no se debe ni dar la percepcion de justificar lo que hizo vm32. Son dos temas diferentes, la calidad de los umpires y la disciplina de jugadores y directores. VM32 debio ser suspendido por mucho mas tiempo, agredir a un arbitro solo es superado por vender un juego de pelota va en contra de la integridad de algo que es superior a vm32 o cualquier otra persona y es el BEISBOL. Es una lastima, pero refeccionar es de sabios.
saludos
Lautaro, socio en el artículo de la sanción a VM anterior a este hablo del tema de los peloteros de Mtzs a patir de un comentario que hizo un cro. de que algunos peloteros dicen que es una dictadura. Mi criterio es que si piensan así, que se vayan para sus casas porque ellos no pueden pretender seguir actuando como lo han venido haciendo en todos estos años. Por el equipo han pasado ya no sé cuantos managers, ellos han estado vacilando y haciendo mal papel. Ahora llega VM y mejoran de un año para otro. Cuál es la conclusión obvia: Hacia falta autoridad, pero no solo eso, alguien que los obligara a jugar a la pelota y a la vez les enseñara. Ese ha sido VM. Si no entienden eso mejor que se retiren. Cuanto te apuestas que si VM se va el año que viene el equipo vuelve a las mismas? El trabajo de VM en Mtzas no puede ser de un año, hace falta que esté varios para que los peloteros se acostumbren a ponerle los 5 sentidos a la pelota. Los que se han ido o han sido sacados del equipo, no han entendido esa filosofía y no han estado dispuestos a cambiar ellos mismos, por tanto no pueden estar. Mañana se va VM, vuelve otro director paternalista y a gozar otra vez. Los no matanceros no conocieron a Sile Junco, yo digo que en cuanto a mano dura, VM es un niño de tetas delante de Sile Junco, ese sí no creía ni en la madre que lo parió, y puso a jugar pelota y a ganar campeonatos a un equipo que era más talentoso que este y venía haciendo tantos papelazos como este.
Mikel, creo que tuvo usted una excelente oportunidad para guardar silencio.
Si leyó lo que dicen los foristas, esos que abarrotaron servidores, entonces coincidiría con la inmensa mayoría en que esa medida ha sido un paño tibio más, sobre Víctor o cualquier otro grosero e irresponsable como él. Casi se ha premiado el actuar impune a riesgo de multitudes, el valor educativo del deporte y su futuro. Coincido con usted que el arbitraje es pésimo, cada quien con zonas particulares para arbitrar y dosis añadidas de parcialidad. No obstante habría que hacer algo similar con ciertos comentaristas, quienes muy cercanos al irrespeto ven y comentan cuando conviene o duele.
Hola, esto es un tema bien Polémico como hemos visto hasta ahora, el punto de coincidencia es que hay que ser severos con las indisciplinas, los árbitros pueden equivocarse, cierto, pero usted como director del equipo tiene vías, métodos procedimientos para reclamar un acción, no así de la forma que lo hizo VM32 y otros, coincido que la comisión de arbitraje debe evaluar más sistemáticamente a estos y estimular a los que lo hacen bien e incluso prepararlos más, además formar árbitros jóvenes. Condiciones tenemos para eso, es solo cuestión de empeño y prioridades.
Saludos
Estoy plenamente de acuerdo con Michel, la principal culpa de las indisciplinas de jugadores y entrenadores recae en la CNB y por ende en el pésimo arbitraje que hay en el béisbol cubano, que provoca errores lo que trae consigo protestas y reclamaciones contantes…….el béisbol es así, sino sería kimbumbia acuática…..chao
Alguien, de los tantos que escriben en esta sección me pudiera comentar sobre las siguientes consideraciones?
1- ¿Hasta cuando Higinio Veliz y compañía, entiéndase CN van a seguir haciendo daño a nuestro béisbol?
2- La medida aplicada a Victor Mesa diera risa sino fuera por la gravedad de la indisciplina cometida, ¿o no ven que un puñado de tierra tirada en la casa de cualquier persona pudiera dejarla con afectaciones en la vista e inclusive hasta ciego? Creo que en cualquier otro lugar estaría botado de por vida e inclusive hasta preso, por cometer una agresión de este tipo, considerando las posibles consecuencias que esta pudiera traerle al agredido, sin hablar del respeto que se merecen los árbitros.
3- Ni por un segundo imagino a uno de los tantos grandes directores de equipo como Pineda o Jorge Fuentes haciendo una cosa como esta.
4- Un director de equipo es ante todo un educador, ¿a quién está educando Victor con estas actitudes?
5- Y por favor Michel Contreras, creo se te fue la mano apañando al engreído de VM, por muchos errores que comentan lo jueces, esto es injustificable.
Suscribo el comentario de Michel 100%. Habría que ver si después de cada partido en que un árbitro comete uno de los errores garrafales que vemos a menudo, que deslucen el espectáculo y echan por tierra el esfuerzo de todo un equipo y las esperanzas de su afición; se realiza un análisis en profundidad del suceso; y si las circunstancias y consecuencias del mismo ameritan tomar una medida disciplinaria que implique, incluso, como él sostiene; la suspensión del árbitro por varios partidos o, si fuera el caso, por toda la temporada; realmente se toma una medida de esa naturaleza. Hay que apretar la mano con todos, pero partiendo de la justicia, de la profesionalidad y el rigor en el actuar de cada cual. Creo también que deben establecerse mecanismos para que la reunión de los árbitros ante una jugada polémica aporte más, quizás con alguna consulta al video, especialmente en los play off; cómo ha sido admitido ya en otras ligas.
Lo anterior no quita sin embargo, que lo de Víctor; lamentablemente, especialmente para todos los que lo admiramos como pelotero y reconocemos hoy sus méritos y pasión excepcional como director; es una indisciplina incalificable, sobre todo para quien tiene que dar el ejemplo ante todo su equipo, el equipo contrario y el público que lo observa. Pudo ser más severa la sanción, si ello no hubiera significado también sancionar al equipo de Matanzas, que tan destacado papel viene desempeñando, a toda la afición de esa provincia, y al resto de los amantes de este espectáculo.
En resúmen: los árbitros que mejoren; Victor que se aguante y de el ejemplo; y el que saque el pie que se lo corten.
deberian censurar este articulo por parcial, favoritivo y falta de etica
Y no es que quiera ser flagelador con usted. El problema es que no se puede ser ambivalente ni andarse con paños tibios en casos como este. Evidentemente hay un grave problema de enfoque en nuestra COmisión, y nuestro pueblo ya está requetecansado de expresarlo. Commo es posible que hayan habido recientemente tantas renovaciones en instituciones y ministerios y un asunto que se viene alertando desde hace rato como el beisbol no se le hace caso. HAY QUE ESCUCHAR AL PUEBLO. Si no vivieramos en un pais socialista quizas esto fuera algo nuevo pero no lo es. Y la labor periodistica debe estar detras del pueblo, si el Inder tiene su organo oficial y desea respaldar las desiciones de sus ejecutivos alla ellos pero el resto de los medios deben promulgar un periodismo critico y renovador, no las mismas campañas apologeticas de siempre.
Lamentablemente nuestro deporte nacional no es la esgrima, que posee un desarrollado sistema automático para detectar las estocadas dadas por los atletas. La precisión de cada jugada beisbolera, en muchos casos, depende del lugar en el cual esté sentado el aficionado o la cámara que tomó la imagen, de ahí la diversidad de criterios a la hora de decir si un arbitro fue justo o injusto en su decisión. No se ha aprobado el uso de la cámara lenta para solucionar estos problemas, ni considero que el uso de la misma sea la solución. Lo inconcebible es que un lanzador, por muy buen atleta que sea, persiga a un árbitro por todo el terreno con ansias de golpearlo o un director de equipo, ocupe el equipo el lugar que ocupe, injurie ofensivamente a un árbrito, sobre todo si durante su vida como atleta activo no fue realmente ejemplo de disciplina y mucho menos que otro director de equipo agreda y lance tierra sobre la cara de un árbitro. Soy de la opinión que tanto en los casos en que ni hubo respuesta, como en el de Victor Mesa, se ha sido débil y paternalista, lo que perjudica la profesionalidad de los directores de nuestros equipos de beisbol, al beisbolen particular y al deporte nacional en general.
o sea que el error es del arbitro por ser malo y ademas poner la cara en el camino del monton de tierra, es cierto que en cuba el arbitraje anda por malos momentos pero michel no coincido contigo, pues esto es una falta grave y lo unico que hiciste fue seguir apañando al senor vistor mesa, es inadmisible, es que ningun periodista se atreve a tocarlo oyeee es tan dificl?????, periodistas reaccionennnnnnnn….
en resumen hay una indicisplina grave y usted critica al arbitraje, esto nos va a dar una salud tremenda y una disciplina grandisima en lo adelante…..
saludos
¡Mi esposa ama a Messi!
A propósito de “Al duro y sin guante” de anoche…….
¿Porqué no ama al Yuli?
Tiene razón la Leona cuando dice que ve un S.O.S. Pero no podemos culpar a esos jóvenes que sinceramente prefieren el Clásico Español al Cubano. Si hay problemas en la educación los responsables son los educadores. Al menos los entrevistados hablaron con sinceridad y valentía. Esto último le faltó a nuestros periodistas. Todos “INSINUARON” la necesidad de ver también el buen béisbol del mundo….. pero nadie le puso el nombre correcto.
¿Quién le pone el cascabel al gato? Barrios comenzó a mencionar las buenas Ligas de béisbol de otros países que podíamos ver, pero……….. casualmente olvidó mencionar las Grandes Ligas de EUA……. ¿Serán de otro planeta? Y dada las no relaciones, ni la existencias de acuerdos bilaterales con EUA, creo que hasta se podrían piratear los juegos (igual que se hace con los filmes) y retransmitirlos en nuestra TV sin tener que pagar derecho alguno.
Tendríamos la posibilidad de ver Industriales-Santiago, Real Madrid-Barcelona y Yankees-Boston. Creo que nos lo merecemos. ¿Porqué no?
Michel, tu comentario es lamentable y vergonzoso. ¿Ahora resulta que la culpa es de los árbitros?
Salu
No aportas nada nuevo y no no eres convincente en la posición q, entiendo que se trata de victor uno de los pocos directores que quedan en este pelota.
Ya lo puse en estas páginas, creo que Victor es el llamado a conducir los hilos de la endeble marioneta en que se ha convertido el Cuba de béisbol, pero él parece ignorarlo y pretende aun ser el centro del show y esos tiempos pasaron ahora su deber es ser comedido, equilibrado y sensato, para ser ejemplo ante sus púpilos y ante el pueblo que lo admira y lo sigue.
El periodismo deportivo apesta, cada vez es más pésimo y son pocos los que se atreven a decir la verdad sin pelos en la lengua y muchos los que asumiendo posiciones ortodoxas o dogmáticas intentan hacer parecer que los aficionados son tontos que viven en el pleistoceno de la información. La nota que ha salido acerca de la sanción a VM32 es ofensiva
Las protestas están en el béisbol desde que se invento , en las Grandes Ligas también se discute y bastante porque allí los árbitros también se equivocan , recuerdo un juego de cero jits que venia dando Armando Galárraga y solo faltándole un out para completar la hazaña el arbitro se lo rompió con un quieto que canto y se vio que fue out a la legua (en la MLB hay cámaras hasta en las bases ) esa misma temporada al manager Joe Maddon lo botaron en las divisionales por discutir después de un strike que le dejaron de cantar a su lanzador y al próximo lanzamiento le dieron jonron , tremenda discusión de las mas airadas que he visto , pero esto siempre ocurre en partidos de gran importancia , pero lo de aquí es demasiado , a veces se discute dada la ignorancia que existe , ejemplo Higinio Velez en el I Clásico después de una jugada donde se vio a la legua que Paret saco el pie de segunda base antes de tirar , formo tremenda discusión , ofendió la arbitro : se aguanto la parte de la anatomía que nos define como genero masculino y para colmo nuestros narradores decían “ eso es out de oficio “ , por lo que en la reestructuración del béisbol que se piensa hacer uno de los temas que se deben tocar es la discusión por jugadas que no definen nada y la critica en los medios de comunicación masivos de los errores cometidos por los árbitros (esto se hace bastante poco) , el uso de la tecnología cuando haga falta ( definición de un jonron )etc . Yo me pregunto ¿ que le definía este partido a Matanzas para Víctor Mesa agredir al arbitro de esta manera ? absolutamente nada
nunca mejor dicho…
saludos
PD. a Yasiel Puig lo sancionaron mas duramente por faltas menos graves que a otros estelares de nuestras SNs….
Bien dicho Michel los arbitros son personas pero no deben decidir juegos por sus decisiones arbitrales y aparte, es verdad que se equivocan demasiado y en jugadas claras y a nadie le gusta que le jodan el juego por un error arbitral.
Y de mi parte, tambien critico la actuacion de VM el por mucha gloria que fue, tiene que respetar la disciplina dentro de un terreno de pelota.
saludos al foro
A propósito de Victor Mesa….
Los criterios de los foristas me ahorran espacio y tiempo para opinar sobre el caso.
La CNB no pude permitir que nuestro beisbol caiga tan abajo, el protagonismo es de los peloteros, no de los manager y hace rato que VM, con la complicidad de la prensa, se roba el show en nuestros estadios. No le hace bien a él, ni a su equipo; un manager tiene que ser un educador, sino cuál es el legado que le deja a sus pupilos, ¿actuarán igual en un futuro?.
VM tiene que darse cuenta que no se está jugando la vida en un partido, sino que se trata de un deporte, que en Cuba por demás, es un espectáculo público y amateur.
Por otra parte, la CNB debe respaldar el trabajo de los árbitros; lo hacen todas las federaciones del mundo, sino se le viene abajo el acto del arbitraje. Hay que ser severos, aunque nos duela.
Este problema de la indisciplina del beisbol en Cuba, no es solo del beisbol, es de nuestro deporte en general. Recientemente vimos cómo la final del básquet entre los equipos de Camaguey y Ciego de Avila fue también muy conflictiva.
Hay que acudir a un evento deportivo para sufrir cualquier cantidad de improperios del público a los jugadores y árbitros. Se está convirtiendo en una enfermedad endémica. Estamos perdiendo los valores, la educación y el sano ejercicio del deporte. En los estadios se están concentrando pequeños grupos de aficionados o fanáticos que echan a perder el espectáculo día tras día.
En muchas disciplinas se comienza a utilizar la cámara lenta para rectificar o comprobar decisiones de los árbitros, incluso en grandes ligas ya la han utilizado.
La pregunta es ¿por qué no utilizarla en nuestro país en un juego de pelota?. No pasa nada si por una decisión se para un juego 3 minutos, que de por sí es demorado. Lo triste es que una injusticia se cometa y se archive para la historia como tal.
Creo que el INDER debe tomar cartas en el asunto. Seamos pionero de las reglas de utilización del video y busquemos cómo acortar los juegos con otras medidas tomadas por todos, tanto jugadores y directores, como árbitros.
La prensa tiene que contribuir a que estas cosas no pasen, siendo crítica, siendo verdaderamente imparciales en los comentarios, cuidando el seguimiento que le hacen a determinados jugadores, en la estadísticas que ofrecen y hasta en el calendario de transmisiones.
Reflexionemos, de parcialidad no escapa a ninguno de los actuales locutores, ni de radio, ni de la televisión. Creo que ni Hector, ni Eddy Martin narraban igual un jonrón de Industriales, que de Pinar del Río en su época. Los de ahora se la pasan comentando de las atenciones que recibieron en tal o mas cual provincia, del estado del tiempo, de las felicitaciones por cumpleaños de jugadores o amigos, etc; pero de lo que es el análisis del juego poco o nada. De verdad, dejan mucho que desear.
estoy de acuerdo contigo Michel.
eso es lo que digo yo,, menos mal que hay alguien con autoridad que piensa igual que yo para decirlo delante de todo el mundo.
Muy mal el arbitraje de esta serie nacional,, malo pero muy malo…
bueno ahí tienen, 5 jueguitos y a seguir con la payasería, lo único que espero es no verlo nunca al frente del equipo de todos, el de las 4 letras, díganme ustedes un espectáculo com,o ese con tierra o sin tierra en un evento internacional…., por favor, saludos…
Comparto lo mismo. Los árbitros son un desastre, tienen un zona de strike muy reducida, cuando un corredor se va al robo de segundo siempre cantan out de oficio, lo mismo en primera siempre cantan out, la maoría estan que no ven ni bien, con demasiadas libras y mucha edad, no cantan balk y luego cuando se va al clásico los arbitros de MLB le cantan más de un balk por juego a los pitchers.
Los árbitros se equivocan más de la cuenta, siempre les pasa algo, basta ya de decir que son humanos, yo también soy humano y si hago mal ni en mi trabajo ni en la sociedad me van a pasar la mano. Los árbitros que se dedican a copiar los árbitros de otras ligas a ver si mejoran. No se puede ser paternalista con los árbitros, la sociedad no es paternalista, el que se equivoca debe cumplir, sin son árbitros que asuman y hagan bien las cosas.
Coincido con usted plenamente michel, hace un tiempo por esos avatares de la vida estuve conversando con un arbitro de apellido R…….. y el me comentaba que lo mas difícil que el sentía era arbitrar un juego de industriales, estaba Anglada o santi espíritus, estaba Lourdes el me decía que esos directores se creían intocables y cuestionaban todas las decisiones, es verdad se equivocan demasiado pero también los cuestionan demasiado y solo vemos cuando fallan, mi opinión es de que víctor es el mejor director por mucho de la pelota cubana, pero también es un profesional y por encima de todo es un profesional que educa que enseña, lamentablemente fallo y la sanción por todo lo que el es debe de ser ejemplarizante, es muy opinión.
Coincido con Michel con respecto a los árbitros, son demasiados los desaciertos que se ven a diario. Y me pregunto que papel esta haciendo la escuela de árbitros en la formación de los mismos, la dichosa zona amplia de strike que exigen estos tiempos es una muestra de la diferencia entre unos y otros, unos cantan la zona alta, otros la baja, otros mas cerrados, etc. A la hora de ubicarse cerca de las bases para cantar los out o los quietos son malos, además que con la jugada a menos de dos metros no la ven, ¿será falta de espejuelos? Recuerdo la grata impresión que causó en todo el pueblo cubano el arbitraje del primer clásico, y creo, si mal no recuerdo que no habían Grandes Ligas, todos eran de AAA y AA, saquen ustedes ss propias conclusiones.
Michel, mis respetos, usted es una persona que expresa su criterio y lo defiende. Realmente el arbitraje cada año es peor, al igual que el trabajo de la tropa de Higinio. El beisbol en general esta muy mal. Debemos arrancar el mal de raiz y comenzar por sustitiur en pleno a la CNB.
Y porque no publican la opinión de Victor?. Pienso que debemos oir su criterio antes de “sancionarlo” publicamente en este foro, independientemente de la actuación de la Comisión Nacional.
Algun periodista pudiera entrevistarlo o invitarlo a que escriba en CUBADEBATE?.
Creo que algunos exageran y otros tratan de justificar lo injustificable, pero quisiera oir a Victor Mesa tambien.
Michel estoy de acuerdo contigo con la necesidad de tambien aplicar medidas a los arbitros pues bastante problemas estan creando con sus desaciertos. Pero desde mi punto de vista esto es un simulacro de sanción. 5 dias de vacaciones y una “amonestación publica”. De que amonestación pública se habla si ya cuando lo conoce todo el pueblo ya está amonestado de facto!!!
Además revisa mi primer comentario en el foro y verás la gran chapucería que hicieron, da pena que una Comisión Nacional emita un documento oficial con tantos errores. Eso da la medida de que estamos improvisando y tapando parches y así no vamos a ningún lugar.
Me pregunto si los de la CNB pasaron el curso de dirección que se le ofrece a todos los directivos, si lo pasaron evidentemente les regalaron la nota mi socio !!!!!!
Y dicen por la calle que lo que le pasó a Yassel Puig fue lo mismo queel ochenta le pasó a Cheito Rodríguez, sería bueno que para evitar los comentarios de pasillo la prensa publicara los hechos tal como son.
Y dicen por la calle que lo que le pasó a Yassel Puig fue lo mismo que en los ochenta le pasó a Cheito Rodríguez, sería bueno que para evitar los comentarios de pasillo la prensa publicara los hechos tal como son.
No hago leña del árbol caído. La impunidad de un solo lado, y el castigo inmerecido (por flojo) de otro, dañan la socorrida calidad de los encuentros de beisbol en Cuba, llamado a ganar relevancia en el ámbito deportivo y social para ver estadios llenos. Las indisciplinas en los terrenos de paelota causan también fricciones en el público, sobre todo si en las gradas hay seguidores apasionados de los equipos que contienden. Entonces, si ahora que tanto se habla de “subir el techo” del beisbol cubano se cometen tales tropelías y se actúa con semejante benevolencia, ¿qué sucederá cuando llegue la esperada calidad de nuestro pasatiempo nacional y los estadios se abarroten… y comiencen los play off… y la final esté a tres victorias para cada equipo…? ¡Sí! Desde el terreno también se educa a las multitudes.
Considero que la medida es justa , al igual que debe ser para todos , no es la primera ves en esta seri 51 que ocurren cosas parecidas y no sucede nada, ejemplo el dia que Vargas se enfrentó al arbitro por el hecho de que su jugador bloqueó el hom para que no le tomaran out al de segunda y ese maneger Vargas ,le dijo horrores al arbitro, sus jugadores tuvieron que sacarlo del terreno, despues de ser el arbitro el que le explicaba , tratando de calmarlo , lo que le faltó fue darle un puñetazo, pasó algo no pasó nada, no doy más elementos porque este juego es algo pasado, pero indisciplina existió, ah es de industriales…, recuerden Fuentes es el que va al Clásico, es ético, con conocimientos , profesional , etc , no piensen en nadie más.. Tengan en cuenta la tecnología, cuando la jugada este disputada recurran a ella y se va a terminar este problema que debemos de evitar, es feo si segumos así pasará como en esos juegos de futboll europeos que los fanáticos llegan agredir hasta provocar la muerte a sus semejantes , en nuestro país no debe suceder esas cosas, gracias
Totalmente de acuerdo con tu comentario, creo que es hora ya de que los Árbitros de nuestra SNB sean mas profesionales en su trabajo y no digo que todos, pero ya se a visto suficiente para comenzar a tomar medidas con los que toman malas decisiones en jugadas cruciales en un partido.
Por otro lado pienso que sus razones tendían la CNB para haber impuesto tal medida a VM que considero un buen manager, pero con un carácter sumamente explosivo que en nada beneficia a su carrera como director, espero que hechos como este no vuelva a suceder por el bien de nuestro béisbol que tanto queremos.
Ah… y otra cosa no todo lo que sucede se debe publicar con tantos detalles, se imaginan un articulo diciendo… con la manado derecha VM recogió un puñado de tierra y se la lanzo al arbitro y este con los ojos rojizos por la ardentía los expulsa, etc, etc, etc….. TREMEDO SHOW MEDIATICO, al estilo de la más mediocre prensa, aunque hay personas que le gusta eso.
Saludos,
CUBANO SIEMPRE
a ciencia cierta nadie sabe las palabras entre dos personas discutiendo si no está cerca. incluso se trajo aquí el caso de Michel Enriquez al presente. recuerdo que en uno de los foros una persona allegada a este pelotero dijo que el árbitro le había dicho que su hermano era maricón….. no sé cómo reaccionaría en ese instante, pero le ronca….
de ese mismo modo vi a un árbirto ofender al CF de VC que desertó hace poco, y este no hizo más que caerle a piñazos en el mismo terreno.. luego se supo lo que le dijo.. y es que a veces los árbitros son chantajistas y abusan de su poder,mas si se predisponen y ponen su escudo ante un carácter explosivo de un director, o se preparan para a la primera que le haga………
Si no hay suficientes arbitros para encarar una serie nacional, comensemos reduciendo equipos por ejemplo Metropolitanos y la Isla unanla a Mayabeque.No obstante por muy grave que sea el error habría que ver en que influyo en la decision del juego, pero lo que es inamisible es el chantaje de ridiculizar a una persona delante de tantos aficionados, claro la balanza se inclina una super estrella contra un desconocido, habría que preguntarle a los familiares del arbitro que piensan.
Creo, que Victor es uno de los grandes peloteros de Cuba, pero arrastra las carencia de una personalidad que arrastra sus carencias de una niñez y adolescencia disfuncional. Eso lo explotó jugando pelota, y fue una maravilla; pero para ser manager, director; es una de sus incapacidades fundamentales.
Hechar tierra a un arbitro, aunque se haya equivocado es una indisciplina inconsistente con nuestra pelota; y…
Nada más que decir, espero que jamás le den la dirección del Cuba…
Sobre la indisciplina dentro o fuera del terreno, cometida por atletas, entrenadores o directivos es un hecho que se reproduce lamentablemente hasta en las grandes compiticiones. Es una pena que esto suceda en Cuba, más cuando se trate del Beisbol, nuestra princiopal pasión deportiva. A mi juicio, hay que tomar medidas mucho más enérgicas cuando se trate de actos reincidentes que deslucen el espectáculo deportivo.
Sobre los arbitros, podrán cuestionarse porque son humanos y no son perfectos; es inevitable en algún momento una mala decsión arbitral. Lo que no puede convertirse en inevitable es la indisciplina, mucho menos la agresión verbal o física hacia los que imparten justicia en un juego deportivo.
Roberto Andrés
LOS INDUSTRIALISTAS ESTAN LOCOS QUE BOTEN A VICTOR MESA, CLARO ESO SERA UN GOLPE DURO PARA EL EQUIPO MATANZAS Y ELLOS PODRAN TENER EL CAMINO MAS FACIL, PERO NO CANTEN VICTORIA QUE SI NO ES MATANZAS YO LES VOY A CAER A ESPUELAZOS OTRA VEZ. NI SUEÑEN LEONCITAS,
SS CAMPEON
Periodista, concuerdo con usted en que los árbitros se equivocan y bastante, lo que si no comparto para nada su criterio, al afirmar que “la razón principal por la que vemos protestas acaloradas en cada uno de los juegos, está en los persistentes desaciertos de los árbitros de casa”. Una afirmación como la que usted hace aquí, públicamente, da la razón a las actitudes antideportivas que vemos día a día. Nada da derecho a ofender y hasta agredir a los árbitros, quien así actúa deja a un lado, el elemental principio del Deporte, que es un juego para entretenerse y divertir a todos. Como usted dice todas las actitudes hay que sancionarlas incluso la de los árbitros que viven equivocándose.
En mi opinión, la causa de todo este mal esta en el paternalismo, la falta de previsión y la dejadez de las autoridades deportivas de nuestro país, que ha consentido, mimado en demasía a muchos deportistas durante años, sobre todo a los mejores a los famosos, los convierten en niños lindos y después, hay a quien se le ocurra tocarlos!!!!, ahí esta la génesis de todo, nunca se han tomado medidas ejemplarizantes, como corresponden ante las indisciplinas graves, por eso hoy nos lamentamos, y no es solo en el Beisbol, es el Futbol, el Baloncesto, son casi todos nuestros deportes.
El INDER como institución rectora de nuestro deporte debió tomar cartas en el asunto hace tiempo y nunca lo han hecho, eso son los principales responsables de todo lo que vemos día a día, en nuestros estadios, y nos tenemos que lamentar, cambiemos de una vez todo lo que deba ser cambiado.
VM 32 es el Mouriño cubano y eso aquí no camina..pregúntenle a Lisbán Correa ( que tenía motivos porque tiene sangre en las venas)cómo se queda con el pueblo cubano beisbolero y en especial con los parciales de la Isla cuando sancionan a Michel Enriquez por agresión a un árbitro (fuera del terreno)con una pena más fuerte y a VM cuya agresión fue en el medio del Labra…5 juegos? Sencillamente una falta de respeto a la afición del Labra, más que todo al árbitro. Victor es una gloria del deporte que no necesita más protagonismo de el que el logró…lástima que sea así…y todos sabemos de sus maltratos televisados…continúa la historia..
Michel, mire que no me pierdo uno de sus articulos, creo es un cronista mayor, pero esta vez, prefiero no haberlo leido, da pena, ahora los culpables son los arbitros, NNNNNOOOOOOOOOOOO.*POR ESO ESTAMOS COMO ESTAMOS.
Hasta las cuantas Victor y todos los ineficientes miembros de la Comisión Nacional de Beisbol, ahorita hasta jugar a las bolas va a resultar más interesante que nuestro beibol, La Liga de la Toronja seguro superará nuestra actual serie.
hls
Ahora hablo del arbitraje:
Recuerdo en un juego de Industriales VS Holguín cuando El gran Rey León Anglada era el manager pasó cerca de Ernesto Martínez si mal no recuerdo Jardinero central de los chihuahuas cuando abandonaba el box después de una visita la pitcher y le espeto algo; acto seguido el pitcher le tiró un deathball.
El ampaya era Ilfi de Granma, su nombre es Salvador. Botó al pitcher y botó al bateador pero no botó a Anglada cuando debió y ahí se le fue el juego de las manos, lo que vino después fue la debacle.
Eso le costó super caro a Ilfi que es de los buenos árbitros que tenemos.
Les recuerdo esto para que nos demos cuenta que errores arbítrales siempre va a haber, son humanos, pero además hay muchos ahora nuevos. Con eso la CNB tiene que ser enérgica y consecuente al igual que con las medidas aplicadas a los jugadores. A todos hay que medirlos con la misma vara.
Me confieso un seguidor de la carrera de esos dos monstruos que son Vargas y Victor32, sin un Vargas no podía existir el héroe de Parma, además hay que tener c____ para regresar a planos estelares después de la lesión de rodilla que sufrió y que decir de VM32, sólo recordar la anécdota de un manager USA que dijo “Si Mesa llega a 2da es como para volverse loco” o algo así.
Ahora Mesa miren donde tiene a Matanzas con casi el mismo equipo del año pasado y Vargas a los reyes de la selva que el año pasado no clasificaron y hasta se dio el lujo de dejar en Metros a Stayler. Ojalá que alguien les cuente lo que se discute aquí y que hay gente como yo que los necesita en el terreno siendo ejemplos y asumiendo la máxima de que lo cortés no quita lo valiente.
No podemos de ningún modo ni aficionados, ni atletas, ni periodistas, ni comisionados contribuir a que en cualquier estadio de Cuba y por lo más mínimo el público en pleno le grite HIJO E PUTA a cualquiera de nuestros oficiantes, porque recién vi a un niño llorar porque su padre era el árbitro en uno de esos encuentros.
Estoy de acuerdo 100% con el periodista, no es que se este de acuerdo con la indisciplina, se critica actos asi, pero oyee somos cubanos y como dice el dicho una gota desborda la copa y puede que haya personas no seguidoras del equipo matanzas, pero como buen matancero y mas en esta serie, lo sigo juego a juego y es mucho los errores cometidos no solo en contra del director, sino en contra del equipo matancero, de su pueblo y de la misma calidad de nuetra SN, los arbritros y todos los que quieren justificar malas decisiones se justifican con el cuento de jugadas de apreciacion, pero ya hay que ir analizando mas a fondo el asunto, es la parcializacion de arbritos a favor de equipos y el miedo a tomar la desicion correcta, porque en muchas ocasiones la jugada es clara y si son arbritos es para estar pendiente del juego no de otra cosa, creo que es hora de ver esto tambien que ya se esta repitiendo muchisimo. saludos a todos
En lo que si estoy de acuerdo con todos es lo referente a que tirar tierra en la cara de un arbitro es una falta de respeto y que debe ser sancionada de tal forma, pero analicemos un poco y piensen como se les pusiera la sangre si de verdad sintieran por un deporte y gracias al error de un árbitro perdieran un juego, pero no simplemente eso ponganse en el lugar de un director de un equipo que ama verdaderamente ese deporte , que lo vive segundo a segundo y que demuestra que es su vida, y diganme como cubanos como se pondrían, les aseguro que es por lo que les de, desde gritar malas palabras hasta yo no se que, claro que no estoy justificando porque lo que mal hecho está,mal hecho está, pero el profesionalismo de nuestros arbitros debe aumentar considerablemente, y para referrirme a Aldo Luis me imagino que debes ser un ser humano perfecto y puedas representar a cualquiera anta cualquier situación, por que según parece no te equivocas, y pienso que si que VM32 si demuestra en el campo que puede dirigir un equipo Cuba, lo puede hacer no te veo en el derecho de poder tomar tal decisión por tantos cubanos que haya pasado lo que haya pasado sabiendo que está muy mal hecho admiran a Victor Mesa, y me parece que esos “espectáculos” como tu llamas en arenas internacionales no se dan muy seguidos debido a la calidad del arbitraje internacional.
Yo, que veo la pelota por la TV, como todo el mundo, he podido apreciar los errores arbitrales, hay jugadas apretadas, pero las hay que sin necesidad de la cámara lenta se puede notar si es quieto o out, recuerdo que no hace muchos años era muy raro ver equivocaciones tan flagrantes, recuerdo que en la mayoría de los casos la cámara lenta les daba la razón a los árbitros, ahora todo el mundo habla de si ha descendido el nivel de la pelota nacional, pero del arbitraje se habla poco, todos los años se dice que ahora sí se va a cantar la zona de estray como lo plantea la regla, pero al final todo sigue como mismo, eso desluce el juego, tiene mucha razón Michel, hay mucha tela por donde cortar y si se quiere mejorar nuestro béisbol, hay que hacerlo desde la raíz
_CUÁNTAS VECES EL ÁRBITRO SE EQUIVOCA Y CUÁNTAS VECES ACIERTA.
_LA SANCIÓN NO FUE MAYOR PORQUE OCURRIRÍA EL DESMORONAMIENTO CON MATANZAS. ESTO DEMUESTRA LA AMBIGÜEDAD Y EL OPORTUNISMO DE LA CNB.
_ ES UN DICTAMEN COBARDE Y COYUNTURAL.
_EL JUGADOR Y EL DT, TIENEN QUE APRENDER A NO DEPENDER EXAGERADAMENTE DE LAS DECISIONES ARBITRALES, DE SUS ERRORES.
_ EL JUEGO LO DECIDEN LOS JUGADORES EN EL TERRENO Y SU DIRECCIÓN.
Estoy de acuerdo con UD que nadie debe “agredir” a un arbitro. Pero en honor a la verdad y si fueramos hacer justo hace como un año Industriales cometió una indisciplina gravísima en Sancti Spiritus. Hubo una riña tumultuaria en la cual participaron todos los peloteros de dicho equipo incluyendo el cuerpo de dirección, la mayoría de los Cubanos vimos las imagenes, hubo intercambios de golpes hasta con la policia, y yo me pregunto ¿Que pasó? ¿Que sanción se le aplicó al director de Industriales en aquel momento? o es que la CNB “no se entero”. Como ven compañeros HAY CASOS Y CASOS, algunos se ven, otros no, algunos se maximizan y otros se minimizan. Lo que si estoy seguro es que VM32 tiene una gran cantidad de detractores que no comparten su forma y que han querido hacer leña del arbol caido. SAludos
En lo que si estoy de acuerdo con todos es lo referente a que tirar tierra en la cara de un arbitro es una falta de respeto y que debe ser sancionada de tal forma, pero analicemos un poco y piensen como se les pusiera la sangre si de verdad sintieran por un deporte y gracias al error de un árbitro perdieran un juego, pero no simplemente eso ponganse en el lugar de un director de un equipo que ama verdaderamente ese deporte , que lo vive segundo a segundo y que demuestra que es su vida, y diganme como cubanos como se pondrían, les aseguro que es por lo que les de, desde gritar malas palabras hasta yo no se que, claro que no estoy justificando porque lo que mal hecho está,mal hecho está, pero el profesionalismo de nuestros arbitros debe aumentar considerablemente, y para referirme a Aldo Luis me imagino que debes ser un ser humano perfecto y puedas representar a cualquiera anta cualquier situación, por que según parece no te equivocas, y pienso que si que VM32 si demuestra en el campo que puede dirigir un equipo Cuba, lo puede hacer no te veo en el derecho de poder tomar tal decisión por tantos cubanos; aunque haya pasado lo que haya pasado , sabiendo que está muy mal hecho, aun así miles de cubanos admiran a Victor Mesa, y me parece que esos “espectáculos” como tu llamas en arenas internacionales no se dan muy seguidos debido a la calidad del arbitraje internacional.
—–>>De acuerdo contigo.
Bravo Michel por decir tu verdad, por eso y otras cosas ya no veo béisbol.Los árbritos dan pena y los juegos son muy largos y aburridos.
Muy valiente también el documental de los jóvenes estudiantes de periodismo, (100 puntos) algunos como Reinier y Sergio fueron inteligentes en sus comentarios, pero lo de Julita desastrozo,tremenda histeria por algo normal que pasa en todas partes.Que no se haga la más cubana ella que no se lo cree nadie.
A todos nos gusta el fútbol en esta Habana nuestra y en provincias también, no les duela eso a nadie y analicen todo lo que ha decaído el béisbol.Desmotivados los peloteros al máximo, por algo será.
Ellos también son fans del Barça y del Real Madrid y no lo ocultan.
Nunca veremos de ese iceberg más que la punta.
Muy de Acuerdo con Michel,en otro comentario dije que ADMIRO ENORMEMENTE A VICTOR,pero hasta allí,hay que ser mas Energicos,ctanto con aquellos que COMETEN las indisciplinas,como los que la ORIGINAN por su actuar negligente,equivocacion ó incapacidad. Nadie sabe lo que puede ocacionar un insidente, el cual en su desarrollo involucre a las GRADAS,en la cual hay TODO tipo de PERSONA,ya en Cuba y en otras LATITUDES se tiene Referencia de verdaderas TRIFULCAS que han originado DESGRACIAS HUMANAS.!AL QUE META LA PATA(en este aspecto), QUE SE LA CORTEN!. Nuestro pais ha dado mustra de la gran cultura de la Mayoria de sus Ciudadanos y cuando ha hecho falta demostrar VALENTIA(para no decir otra cosa) también,pero hay que cuidar “AL HOMBRE”
Michel:
Voy a utlizar la mayor parte de tus propias palabras, pero con otro criterio que aunque semejante en forma es diferente en cuanto a percepcion de responsabilidades.
Para mí, la razón principal por la que vemos protestas acaloradas en cada uno de los juegos, y otros fenomenos qeu ocurren, qeu no son solo protestas airadas, sino agresiones bochornosas, está en los persistentes desaciertos de la CNB (Comision de Beisbol Nacional) de casa. Son humanos, verdad, pero yerran demasiado. ¡SI, YERRAN MAS QEU DEMASIADO!!!con las malas desiciones que se vienen tomando hace rato ya, con parcialidades, debilidades y ejercicios de poder selectivos
Pregunto: ¿qué le pasa a un (unos) miembros de la CNB que, de tanto que falla, apenas aporta al beisbol, como no sea desaciertos qeu las mas de las veces son protestadas por gran parte del “respetable”? Que seo mantienen en su puesto y no se dan ni por aludidos siquiera. Por muy humano que sea, cuando se falla tanto hay que sustituirlos por mas capaces. Entonces, ¿por qué no se mide a a todos los directivos y miembros de las Comisiones Beisboleras a todos los niveles por igual, con el mismo rasero? ¿O será que determinar la estrategia que salve y ubique al beisbol CUBANO EN DONDE DEBIA ESTAR Y CONTINUAR, es más difícil que seguir tolerando errores uno tras otro, hasta que lleguemos al fondo? SI lo es , como quiera que sea ¡ESE ES EL CAMINO Y NO OTRO!!!
Tengamos mano dura con la indisciplina, la incapacidad, el comprometimiento, el favoritismo insultante, y el acomodamiento TAMBIEN ¡Y con el error!!!
zera: tu duda es muy intersante pero la respuesta muy simple. a puig lo sancionan por sospechoso, a VM32 le pasan la mano por fiel. zera, será que nuestro deporte nacional esta un poco politizado?
LO RESPETO COMO PERIODISTA Y LO ADMIRO POR LA AGUDEZA DE SUS COMENTARIOS, PERO ESTE AUNQUE PUEDE SER REAL, NO ES OPORTUNO, EN OTRO MOMENTO, PUDIERA HABER SIDO ANTES O CUANDO SE ENFRIARA LO DE LA INDISCIPLINA DE VICTOR MESA, LLAMARÍA A LA REFLEXIÓN, AUNQUE CREO QUE EN EL BEISBOL HAY MUCHOS OIDOS SORDOS, PERO AHORA, PUDIERA CONVERTIRSE EN LA JUSTIFICACIÓN PARA AQUELLOS QUE QUIEREN JUSTIFICAR LO INJUSTIFICABLE.
Me imagino el nuevo coro para Víctor cuando entre al latino.
Víctor C…………….
Saludos
en la pelota de japón de EEUU y de cualquier potencia en este deporte suceden cosas peores, no justifico nada ni el error del arbitro ni el del Director llamase como se llame pero son cosas que pasan porque estamos hablando de un deporte que genera una gran polemica en cualquier lugar, porque todos sabemos algo de beisboll. Para mi VM32 es hoy por hoy el Director que necesita el equipo Cuba a ver si salimos de este estancamiento que tenemos en la arena internacional que hasta por poco perdemos con un país de tanta tradición besibolera como alemanía. Vamos a seguir jugando pelota y hacerlo bien que bastante falta que nos hace.
MICHEL BUEN TRABAJO, LO DE LAS INDISCIPLINAS ES MUCHO, PERO LAS EQUIVOCACIONES SON CADA VEZ MAS GRANDES, NADA JUSTIFICA LO QUE SE HACE YA UN HÁBITO EN NUESTRA PELOTA PERO TAMBIEN NOS ESTAMOS HABITUANDO A LAS BARBARIDADES QUE ACABAN CON EL SACRIFICIO DE LOS PELOTEROS…..EL MARGEN DE EQUIVOCACIÓN ES NORMAL PERO NO TANTO……TENDRIAMOS QUE ESTAR EN LA PIEL DE UN ATLETA Y EN UN MOMENTO COMPLICADO DE UN JUEGO A VER SI REACCIONAMOS CON MUCHA CALMA…..
BUENO MICHEL ESTOY DE ACUERDO CONTIGO PARTE Y PARTE 50 PORCIENTO CREO QUE MITAD Y MITAD , PERO PORQUE TAN SUAVE LA SANCION ,NO HABIA QUE SER MAS SEVERO TE PREGUNTO ,EJEMPLOS SOBRAN , CREO ES UNA FALTA DE RESPETO DE LA COMISION HACIA EL ARBITRO Y HACIA EL PUEBLO , TAMBIEN EL BEISBOL ESTA POLITIZADO PUES LA GENTE DICE EN LA CALLE QUE LE DARAN LA DIRECCION DEL EQUIPO CUBA PARA EL CLASICO A VM32 Y BUENO SI ES ASI PREPARENSE PUES ALGUNOS DICEN QUE HAY JUGADORES QUE DICEN NO IRAN BAJO SU MANDATO Y SI EL EN ESE TORNEO ACTUA ASI COMO QUEDARA EL DEPORTE CUBANO QUE TANTO PRESTIGIO TIENE POR FAVOR ME IMAGINO QUE SEA UNA PERSONA ACORDE AL DESARROLLO ACTUAL DE NUESTRO BEISBOL , Y CREO QUE VM32 NO ESTA PREPARADO PARA DIRIGIR EL CUBA , LE FALTA PEDAGOGIA, METODOLOGIA Y PSICOLOGIA , PIENSO EN JORGE FUENTES , FRANGEL REYNALDO , OTROS DIRECTORES GANADORES , PUES VM32 NO ES UN DIRECTOR GANADOR Y QUE LE SAQUEN AL MAXIMO A SUS JUGADORES , NO GRITANDOLES , NI MALTRATANDOLOS , PIENSEN Y MEDITEN , Y POR FAVOR LUCHEMOS POR SALVAR EL BEISBOL EN CUBA , SEAMOS PROFUNDOS Y PENSEMOS EN EL FUTURO DE NUESTRO BEISBOL POR FAVOR VIVA CUBA
Refrán !EL QUE TIENE PADRINO SE BAUTIZA!. !BICHO MALO NUNCA MUERE!.
Pero tambien hay un refran esperanzador para los aficionados:
!TANTO VA EL CANTARO A LA FUENTE HASTA QUE SE ROMPE!.
Que falta nos hace, como primera medida para arreglar nuestro beisbol, que las COMISIONES CANTARO, que los COMENTARISTAS CANTARO, que los PERIDOSTAS CANTARO, que todos los VIVIDORES CANTARO se rompan en pedazitos. Y que no se puedan pegar ni con COLA LOCA.
Michel: ahora sí apretastes y con este trabajo tuyo ahora si que me decepcionastes; a VM y cualquiera que agreda de esta forma a un árbitro mi opinión es suspenderlo de por vida.Por eso nuestro deporte y nuestra sociedad están así, hay mucha blandenguería.¿HASTA CUANDO CABALLEROS?Como lo dijera quien lo dijo: Perdónalos padre, no saben lo que hacen!!!!
Michel Contreras, a pesar de que valoro lo escrito de muy positivo en cuanto a su contenido y con él concuerdo en su totalidad, realmente también tengo que coincidir con otra forista en lo inoportuno del artículo. Realmente da la idea (quiza no de una justificación de lo hecho por el director), pero sí de que la agresión tuvo como origen algún error arbitral, cuando la realidad es que, no creo que nadie ahora puede saber si el árbitro se equivocó o no. Y ciertamente no está hablando de “esa” decisión particular, pero al tomar como referencia lo sucedido con VM, inevitablemente conlleva a esa idea y no me parece para nada justo con el árbitro, que fue el que salió perdiendo en todo este asunto porque, pudiendo tener la razón, fue desacatado de manera grave y ni siquiera el castigo sirvió de desagravio.
Bueno…buenoo..algo hemos adelntado. Ya sabemos que un puñado de tierra en la cara de un árbitro cuesta cinco juegos. Y ya sabemos también que todo fue causa de lo mal que anda el arbitraje. Pero dándole al calendario atrás, allá por los años finales de la década del 60, un jugador de apellido Primelles agredió a un árbitro por una mala decisión de este. Por entonces, la Comisión el INDER no dudaron: EXPULSARON DE POR VIDA AL JUGADOR. No creo que a Víctor le correspondía tal sanción…pero !CINCO JUEGOS!
He escrito varias veces lo siguiente y al parecer a alguien no le gusta porque no lo publican pero no me rindo.
Esa sanción es ridícula y moralmente inaceptable. Hasta ahora pensaba que Mesa era el adecuado para ser manager del Cuba, pero no, un payaso arrogante y que se cree por encima de la ley y la disciplina no puede dirigir el equipo Cuba, absolutamente no.
La CNB, al parecer para eludir tantas críticas a su nombre, se llama ahora Dirección Nacional de Beisbol. Botaron el sofá.
hola, es muy bueno este tipo de debate por la pasión de los cubanos, me gustaría saber si alguna persona de la comisión toma en serios estas opiniones, me refiero a las que van dirigidas a aportar al béisbol cubano que espero sea el tema que nos ocupa y no el de quien comete los errores que van a seguir sucediendo inevitablemente. pero no em h¡gusta escribir sobre lo que no conozco y creo que muy pocos conocen si existe un reglamento de sanciones para los árbitros en el momento de sus equivocaciones que debe existir y debería ser del dominio de todos los aficionados, como sabes lo que puede hacer y no puede hacer un jugador en el juego lo deberíamos saber también sobre los árbitros. Así nos equivocarnos menos y los jueces tendrían una presión más para no cometer estos errores. De igual forma creo que se debió divulgar el hecho por completo, si no como juzgamos a Víctor o a la Comisión o al árbitro, y no es que quiera sancionarlos pero si quisiera saber en realidad quienes se equivocaron, de igual forma la comisión debió decir si tomo alguna medida con el referí.
Atenea te apoyo, senti verguenza de las palabras de Rodolfo y de Ivan diciendo que los estadios de beisbol se llenan y los de futbol no, de que estadios de futbol hablan? si los jugadores de futbol tienen que jugar en potreros, es increible que profesionales digan esas cosas, cuando en futbol no se gasta ni el 5 % de lo que se gasta en beisbol!!! a mi me daria verguenza decir algo asi, es una injusticia con los practicantes del futbol!
Michel, ante todo un saludo, eso que acabas de hacer se llama “poner el dedo en la llaga“, los incidentes se deben al mal trabajo arbitral y ahì es donde se debe trabajar y buscar la soluciòn a este problema.
Ahora una cosita, a todo lo que pasa en la vida hay que buscarle el lado positivo y yo pregunto, alguien pudiera decirme còmo fue el trabajo del àrbitro luego de que le llenaron la cara y por supuesto los ojos, de tierra???, lo pregunto porque si fue buena su actuaciòn, esta pudiera ser la soluciòn al pèsimo trabajo que realizan, claro que nadie les echarìa tierra en los ojos, se les darìan 2 minutos antes del juego, tierra de buena calidad y ellos mismos se embarrarìan el rostro con ella. Si ven mejor las jugadas con la cara sucia pues no se hable màs, que lo pongan en el reglamento, “àrbitro sin los ojos con tierra no puede prestar justicia“ y todo resuelto, què les parece????
Es verdad que los árbitros hace rato que necesitan espejuelos, pero nadie hace nada para que se los pongan, ni la comisión nacional, ni la de árbitros ni el INDER… son una pila de gente ganado sueldos para que esto ande bien y parece que ni se sientan a ver la serie…
Pero que el árbitro cante mal o bien no justifica la tierrita en los ojos… se le fue la mano a Víctor… pero Higinio lo llevó bien, mas que bien… ojala no venga ahora la tiradera de tierra, como no pasó nada la primera vez, ahora no se pueden hacer los duros si alguien lo hace…
Yo realmente hace mucho, pero mucho tiempo, que no se que hace la comisión para justificar su salario…
Miren, veo a la inmensa mayorìa queriendo cricificar ahora a VM aprovechando quizàs la visita actual y creo que esa no es la soluciòn. Recuerdo que hace unos años el ss de los yanques, Deret Jeter, escupiò a un àrbitro y este pelotero es una figura màs que importante en la MLB, la “gracia“ le iba a costar màs que cara pues nadie en todo el paìs estaba apoyàndolo, pues bien, el pelotero saliò de esa, con multa incluida por supuesto, hablando ante el pueblo americano y expresando su arrepentimiento sincero, todos felices y complacidos olvidaron el incidente. Por què no podemos hacer algo parecido para ayudar a mejorar la negativa imagen que se ha creado de este grande del beisbol cubano???, èl puede como todos equivocarse y hacerlo saber, ver a una persona hablando ayuda mucho para sacar conclusiones, de no hacerse èl puede fàcilmente cumplir con los 5 dìas de “vacaciones“y para nada arrepentirse y lo que es peor, caer en lo mismo o algo peor en un futuro, de hablar ante el pueblo creo que lo harìa comprometerse y lo pensarìa dos veces antes de hacer una cosa parecida, que en definitiva es lo que todos queremos. Es hora de que usemos los micròfonos y el pueblo participe indirectamente en estas cuestiones, no se hacen conferencias de prensa, no se explican las derrotas del equipo nacional, no se explican las “indisciplinas“ que cometen nuestros peloteros, nadie dice nada de forma oficial pùblicamente ante las càmaras, no se rinde cuenta de nada ante el pueblo que es el que los tiene ahì y al cual se deben, creo que es hora ya de salir de ese secretismo infame que nos rodea y que tanto molesta, saludos a todos.
mitchel, hasta ahora te consideraba un persona con buen tino y periodista, pero lo que has escrito es pura basura, de veras, pregunta cuantas veces victor mesa ha hecho algo parecido, con su publico , con sud jugadores, pestano, eddy rojas etc, busca los videos donde victor mesa dirige y cuenta las veces que discute, pelea, llora por gusto, es decir, tu le echas la culpa alos arbitros de lo que victor mesa siempre ha realizado, es un buen director pero tiene problemas de control de ira, eso lo sabe toda cuba, menos tu,
necesitamos periodistas valientes , no tiras toallas, es una pena, de los periodista de cuba y para victor mesa y como director del clasico seria lo ultimo que hiciera higienio velez como directo del beisbol en cuba
Michel. Una decisión arbitral no puede ser motivo para que el perjudicado se tome “la justicia” por sus manos. Vamos a basarnos primero en el hecho en sí, censurémoslo energicamente con las medidas ejemplarizantes adecuadas, saquemos la experiencia de esto ( y hace mas de 100 años tenemos beisbol) y luego, con más tiempo analicemos las causas que las originaron.
MICHEL PIENSO QUE LA SANCION DE VM32 SOLO FUE UN REGALO DE VACACIONES,CUANDO CORREA COMETIO LA INDICIPLINA A PESAR DE SER UNA INDICIPLINA GRAVE, FUE ENTRE PELOTEROS Y FUE SUSPENDIDO POR UN AÑO, NO TUVO A NINGUN ARBITRO COMO PROTAGONISTA, EN ESTE CASO FUE DIRIGIDA HACIA UNO DE ESTOS LA MAXIMA AUTORIDAD DENTRO DEL TERRENO,LA COMISION NACIONAL PUDO SER MAS SEVERA EN SU MEDIDA FUESE QUIEN FUESE EL INFRACTOR, Y RECUERDA QUE LA POSTEMPORADA ESTA AL DOBLAR LA ESQUINA Y ESTO, PUEDE REPERCUTIR DE FORMA NEGATIVA EN OTROS ATLETAS Y MANEGER QUE SE SOBRESALTAN FACILMENTE ANTE LA MALA DECICION DE ALGUN ARBITRO. RESPECTO AL DOCUMENTAL INDUSTRIALES RM, GRACIAS A JULITA POR DEMOSTRAR SU CUBANIA Y SU APOYO AL BEISBOL, PERO PIENSO QUE EL FUTBOL ESTA GANANDO UN GRAN ESPACIO EN LA AFICION Y AUNQUE MUCHOS SEAN APASIONADOS DEL BEISBOL, UNA GRAN CANTIDAD CAMBIAN EL INDUSTRIALES SANTIAGO, POR EL MADRID BARCELONA
Michel. Una decisión arbitral no puede ser motivo para que el perjudicado se tome “la justicia” por sus manos. Vamos a basarnos primero en el hecho en sí, censurémoslo energicamente con las medidas ejemplarizantes adecuadas, saquemos la experiencia de esto ( y hace mas de 100 años tenemos beisbol) y luego, con más tiempo analicemos las causas que las originaron.
Muy bien por Victor yo en su lugar hubiera hecho lo mismo, eso demuestra el espiritu de justicia por parte de el, cuando viene a ver a lo mejor ese arbitro ya lo tenia cansado por lo menos ese hombre ha hecho lo que no ha logrado nadie que es sacar a matanzas del abismo y ponerlo arriba asi que te APOYAMOS VICTOR si no fueras asi matanzas no fuera lo que fuera hoy por hoy, FELICIDADES, muy acertado el comentario de CUBADEBATE.
Al hablar de indisciplina cometida y sin conocerse en concreto el tipo de indisciplina, trascendencia y las consecuencias; contribuye a la libre interpretación y conjeturas hacia los responsables y no responsables. Existe confianza en los designados para analizar, proponer y determinar el tipo de medida, sin embargo lo más llamativo es el tipo de medida a una figura legendaria del béisbol cubano y mundial, hoy director y educador de un equipo que ha venido desarrollando un meritorio papel y planteado por muchos el futuro director de un equipo Cuba, ¿ será esa medida educativa y ejemplarizante tanto para Víctor como para el resto de los entrenadores y deportistas de cualquier disciplina ?, la medida la considero demasiada benévola pues otros deportistas en situaciones similares o menores han sido sancionados por tiempos prolongados que han puesto en riesgo su continuidad como activo, ni tolerantes ni implacables pero entre mayor sea el rango y los méritos se está en mayor capacidad de actuar de esa manera por la trascendencia de tales indisciplinas.
MI OPINION: Coincido bastante con MICHEL CONTRERAS, sobre todo en lo relacionado con el pésimo arbitraje. Pero el tema de las indisciplinas va mucho más lejos, y el momento de la bronca en SS era el ideal para sanciones ejemplarizantes; no se hizo mucho (la sanción a Correa era hasta que empezara la serie siguiente), y me parece que bastantes pocas cosas han ocurrido para lo que yo esperaba. Para mí, que soy antiVM32 como director, no creo que haya que suspenderlo de por vida ni hacer leña del árbol caído ni mucho menos; no se le puede pedir más a una persona que SIEMPRE se ha comportado de una manera, digamos, poco formal; no es su culpa, cualquiera que conozca su historia familiar, sus antecedentes patológicos familiares, y tenga elementales conocimientos de medicina o psicología lo entenderá. El beisbol fue su salvación, y por eso es su vida y su pasión. A mí, y todo el que me haya leído desde hace tiempo lo sabe, nada de esto me sorprende. Sigamos esperando una desgracia el día menos pensado (no con VM, con cualquiera), y démosle la dirección del CUBA a él. Bien por el beisbol cubano.
Increible, ya casi hay, mas de 400 comentarios sumando los dos articulos, que barbaridad, hay mas comentarios aqui que en los articulos de la Serie del Caribe, y de los peloteros cubanos y las Grandes Ligas, estos dos ultimos sin dudas de mas importancia, pero bueno………………..
Y acerca de Victor, creo que era para mas la sancion, pero se necesita en nuestro beisbol, asi se demuestra.
Si no vean como el solito llena los estadios sin ser pelotero. Eso nunca lo habia visto.
Y en el beisbol se necesitan managers polemicos, aveces locos, por ejemplo en las Grandes Ligas ahora mismo los Miami Marlins tienen como director a Ozzie Guillen y ese tipo es parecido a Victor, no cree en nadie, y todo el mundo sabe lo que es capaz de hacer, pero lo quieren, ese tipo hizo ganar al Chicago White Sox con todos sus defectos. Lo mismo pasa en Boston, contrataron a Bobby Valentin, otro loco mas, imaginense que a ese tipo lo votaron en un juego, y el hombre se puso un bigote falso, se puso gafas y se quito el traje y asi mismo se metio en el banco a dirigir, los arbritos no se dieron cuenta hasta que la tv lo cogio, y ese video es famoso alla.
Ademas en las Grandes Ligas se han visto broncas y discusiones peores que las que se ven aqui, ya Otto decia sobre el capitan de los Mulos, y todos los peloteros y managers saben que una expulsion significa una gran multa, pero siguen protestando y discutiendo, eso es parte tambien del beisbol.
Estoy de acuerdo con Michel, la mayoria de los arbritos dan pena, al igual que la CNB y la prensa cubana.
Y del documental del lunes, realmente pense que iba a estar mejor…
Saludos.
como cubana también me gusta la pelota y pienso que quien tenga la razón puede reclamar, pero de una forma respetuosa, no con agresiones, o entonces de qué educación se está hablando en el deporte cubano. Victor Mesa siempre ha sido muy explosivo y ese carácter nadie se lo va a cambiar, ni a las buenas ni a las malas, pero si se puede cantarle las 40 cuando las lleve o es que por ser una gloria deportiva se cree con el derecho de faltar el respeto a todos sus semejantes, claro que la medida fue muy suave, yo lo boto y punto, a los indisciplindos se les aplica las medidas que lleva, sea quien sea. Los árbitros también pueden equivocarse, son humanos, pero si son desiciones erróneas las que dictan, pues con ellos también medidas, eso contribuye a que la disciplina no se quebrante.
Michel , Michel me asombra esa opinion tuya apañando la indiscipilna de VM
leo y leo todos los comentarios y me pregunto sera que los que quieren la muerte de victor son capaces de ser tan disciplinados como para soportar a un estupido o a varios estupidos que se dicen arbitros y lo unico que son el rasero de lo mas malo de los seres humanos haciendo arbitrariedades en contra de un equipo o jugador para que otros avancen yo estoy seguro que no , no le tirarian tierra sino que le darian una trompa que este no joderia mas ,Michel le cayo a batazos a uno de estos tipejos y se acabo la jodedera con el ,estoy de acuerdo con todos que es culpa de la CNB. por no tomar medidas a tiempo con el arbitraje ,todas las indisciplinas en un juego y todos los problemas que surgen en los juegos cuando se van de las manos es por culpa del arbitraje ,el arbitro es un policia que debe estar atento a todo ,ser imparcial ,honesto e integro y cuando todo esto esta unido no hay director en el mundo capaz de alzar la voz por algun desacierto que este tenga ,el director afectado dira a su equipo cuidado se ha equivocado un maestro de su oficio y merece respeto, hay esta el ejemplo de Amado Maestri hombre cabal dentro y fuera del terreno ,cometio errores pero jamas nadie alzo su mano o su voz para ofenderlo ,ni el mismisimo Salas Canizares jefe de la policia de Batista cuando Amado lo boto del terreno del stadium del cerro .Michel de acuerdo contigo con pocas palabras tocastes en la raiz del problema
Bueno un taekwandoca nuestro le tiró una patada a un árbitro en unos mismísimos Juegos Olímpicos y poco faltó para que lo nombraran Héroe de la República de Cuba.
Parece que esa lección fue bien asimilada por VM32.
Miche, se te fue la catalina con el comentario, no estoy de acuerdo para nada, aquí no se discute eso. Mira en el primer clásico el out en segunda que le sacaron (cantaron) a Ichiro Susuki y mira su actitid, ni lo miró y fue quieto de calle, no, eso si que es respeto.
Luego me dicen por TV que hay que sensurar al público diciendole cosas a los árbitros, no, si la SNB los maltrata aún más, que bárbarosssss
hola saludos desde stgo,victor es un payaaso que le gusta ser el centro de los juegos,cuando los verdadreros protagonistas son los jugadores
a pierre lo botaron para siempre y es un caballero
en el juego de los veteranos demostro una vez mas lo mono que es
ejemplos de personas normales son los javier mendez,pacheco,kindelan y otros,y de payasos y exentricos,los victor,los vargas y otros
era para borarlo
al cuba ni soñarlo,prefiero a lombillo,fuentes u otra persona normal,y no el loco y no como elogio,sino como burla a los p,,,,,,,,,,,,,,
SRS SOBRE VM-32 Y LO QUE NO ES DE VM-32
no podemos ser superficiales ante una cosa que aunque parece dar risa, es muy seria, porque en fin de cuentas el suceso es claro que se trata de una “dinosaúrica agresión”, aunque sin consecuencias fisicas(por lo menos la santa prensa no lo dijo)…
creo por otra parte que el béisbol como el fútbol y el boxeo y varios más son deportes bien fuertes, esto carajo no es ballet ni mucho menos…
también sepan(ahora si con s)que aquí somos cubanos, bien cubanos,que aquí como en el latino, como en santiago y como en muchos estadios más la gente juega fuerte, la gente defiende fuerte su equipo, su camiseta y eso es lo que queremos(entiéndase no queremos violencia ni agresión)… aqui ni somos ni seremos jamás gringos, ni somos rusos, ni somos nipones, aquí hay una “cultura” mezclada con todo incluyendo lo mejor de nuestros antecesores pero también y por que no , tambien esa mezcla tiene algo que no permite que a uno le “pasen la mota” asi de pencos como si nada hubiera ocurrido…aquí a la gente le sobra lo que tal vez a otros muchos le falte y están dispuestos a no jugar más nunca en su vida, a no dirigir más nunca en su vida con tal de no dejarse abasallar por ningún “sopenco”.Eso también debe quedar claro.
Con esto solo hago apreciaciones de que en Cuba , como en algunos del caribe y su cuenca como Dominicana y Venezuela la pelota se juega al duro y sin guante, pero no como el programa de tv, sino de verdad al duro.
Como dijo un forista en las MLB hay cientos de casos de indisciplinas muy graves, casi insólitas; hay videos especializados nada más de gente bate en mano corrriendo detrás de otros al estilo del “Correazo” en SS, o del “Michelazo” ya conocido…por tanto no se me acomplejen y se crean cosas; no es aquí sólo donde este asunto de las agresiones, justificadas o no , se producen a diario en deporte tan fuerte como la pelota.
No defendemos las agresiones; no apoyamos violencia, no justificamos indisciplina; defendemos el juego de pelota fuerte de nuestros padres y abuelos, eso SÍ y en nada aceptamos algo parecido al Lago de los Cisnes en nuestro juego de pelota.
Las indisciplina, los fallas arbitrales comunes y carentes de ética; la falta de un verdadero código de ética que implique disciplina y moral a fondo para jugadores, árbitros y directivos, para todos; la falta de un reglamento disciplinario justo pero bien fuerte; la falta de espectáculo como dijo alguien, el desinterés de algunos al jugar o al hecer banco, las inmundicias periodísticas de alabanza de algunos sobre la calidad de la pelota cuando en verdad como dijo Tony Castro estamos comidos de problemas hasta el cuello, son parte del problema de fondo y de todo lo que debe ser cambiado junto a todas las deficiencias de su CNB y el inder en el beisbol cubano y estamos seguro que eso ha de llegar, de lo contrario ni mereciera la pena estar aqui de forista…saludos azules
pro`pongo para que el beisbolse le pegua al fitbol transmitir el la semana 6 juegos entre municipios ,claro de futbol,o sea banes…san luis
guama…mayajigua
entonces el sabado un juego de beisbol
yankees…marlins
entonces se empezara a resolver el tema de el ascenso de la pelota
como vamos a comparar un campeonato nacional de pelota donde ningun equipo tiene 3 picher con juegos al maximo nivel del futbol
los peridista no hablaron claro en el documental,claro viene londres y no pueden pifiar
Que pensará Pablo Civil de esto. Por favor alguien que le pregunte a el y a Higinio.
Michel, lo que dices sobre los albitros, plenamente de acuerdo, desde hace rato PERO Victor Mesa, estrella beisbolera no hay un atenuante sobre la tierra, ni uno que justifique su falta de respeto, su engreimiento..
¿Quien se cree él que es?, nada le da derecho a actuar de esa manera y mientras más brillo tega en su historial, mucho peor, por viejo, por sabio, por estrella.
Mal momento para tratar el asunto del deficiente trabajo de los albitros, ahora parece que tratas de justificar a V. Mesa que por cierto debemos estar preparados con esos paños tibios que le pasaron que en otro momento suba la parada de la agresión y tire otras cosas.
Yo no quisiera tener que verle la cara ni en los medios ni en persona.
¿Leña del árbol caído? ¿Y Cuál árbol se ha caído?
En realidad, este fenomeno no me sorprende y lo veremoas una y otra ves en nustra serie, y es que el problema tiene de todo desde las malcriadeses de nuestros peloteros y manager hasta la incompetencia de los arbitros. ej el juego de pinar e industriales cuando Odrissamer pk el arbitro no declaro faul field declaro a pinar ganador y le suspendieron a industriales al menos 3 series en sus predios por lo que hicieron los espectadores (Eso le toca a la comision), nada simplemete esto demuestra que el problemas es perfecto…peloteros…managers…espectadores …..comision nacional….si todos estamos mal quien resuelve el problemas.. pues hay que empezar de una vez a evaluar los `problemas objetivos y tomar medidas pero quien ¿.
espero que algun dia mejore para bien del espectaculo.
Michel,
Estoy plenamente de acuerdo contigo, siempre se habla a nivel de prensa de problemas con peloteros, estadios, directores, etc..y poco o nunca de los arbitros y la comision nacional de beisbol.
La gente esta pidiendo a gritos que cambien a los directivos, me gustaria si puedes, hagas un analisis de los aciertos y desaciertos de la comision nacional de beisbol en los ultimos 5 anios, asi como recomendaciones para que sea constructivo el articulo, me parece un poco fuerte pero si queremos cambiar las cosas, hay que empezar por eso, fajarse con el mas grande.
Saludos y cuidate
Pierre debe estar leyendo estas cosas y recordando lo implacables que fueron con él cuando cometió la indisciplina contra un árbitro y fue sancionado a dos años fuera del beisbol. ¿ recuerdan?. Claro, Pierre no tenía tanto ” punche “
Por un momento pensé no comentar sobre el documental porque la verdad que tal investigación desde muchos puntos de vista no era ni discutible en su efectividad, primero porque el que sabe de Investigaciones sociales sabrá que 100 encuestados está lejos de ser una muestra probabilística, ah qué es eso es cuando la muestra es significativa y te puede ayudar a sacar conclusiones acertadas. primero si queremos comparar el fútbol y la pelota debe hacerse en iguales escenarios, como comparar la Serie Nacional con el Real Madrid contra el Barca (porque no es ni con un partido del getafe contra el Mallorca)no que va, contra el Real Madrid contra el Barca, diferentes escenarios, espectáculos y emotiv, porque no comparamos la serie nacional cubana de béisbol con la liga cubana de fútbol (y aún así fuera ridículo porque no están presupuestadas de la misma forma, ni tienen el mismo interés mediático, pero estos jóvenes deberían ver que por lo menos en mi provincia Holguín, los campeonatos provinciales de beisbol llevan mucho público al estadio, los de fútbol nada que ver, por otra parte en cuanto a práctica no es exactamente el fútbol 11 lo que más se practica en Cuba si el sala o el cancha, sin embargo el softboll a la piña tiene más ligas que la misma pelota y todo el fútbol y por eso es el más popular (me pregunto,son distintos códigos, estereotipos y variables que se manejan en una investigación y aquí se obviaron completamente. Por otra parte existe un teoría comunicativa que se conoce como Industria Cultural y globalización de la comunicación, por lo cual a lo que eres más expuesto poco a poco lo incorporas a tu agenda y te identificas con ello, como demostrar este hecho fácil en la década del 90 se dió en todo deportes el play off de la NBA si mal no recuerdo (porque tengo 30 años y cuando aquello tenía como 10)era la fianl entre los chicago Bulls y los Soles de Phini.. los Pipeen y JosJordan contra Sharles Barkley y en Cuba se creó tremenda espectativa, aún jugándose buena pelota, los jóvenes al igual que Jordan se raspaban la cabeza con sus nombres usaban coderas aquello fue apotiósico, quiero demostrar con esto que fue un proceso de transculturación, pongamos en nuestros medios los Yankees contra Bolton o los Marlinns jugando y ya me dirá si el fútbol desplaza o no a la pelota. (Cuando no juegan el Real Madrid y el Barca y juegan la Real Sociedad contra el Real Zaragoza, mi pregunta es cuántos verán al fútbol)Es una cuestión de gustos pero además no creo que entre deportes exista competencia sino públicos. Gracias por leer mi chachara.
Y VM32NO PARECE QUE NO ESTE SANCIONADO , DIRIGIÓ AYER EL EQUIPO DE MATANZAS DETRAS DEL DOGAO ASOMADO POR UNA VENTANA Y SU POMITO DE AGUA EN LA MANO Y CUIDADO CON LLAMRLE LA ATENCION , ESTABA VESTIDO DE CIVIL , PARECE QUE ESTA ENDIOSADO , ¨EL INTOCABLE ¨
Michel
Cada vez que publicas te leo con avidez, pero esta vez quede insatisfecho, por tus conocimientos, valentia y objetividad podrias haber hecho algo mejor.
Los Angeles Dodgers,saludos,a pesar de que su comentario posee cosas importantes,No es por nada pero cada cual es libre de emitir criterios en los articulos que mas le convengan y les resulte mas interesante,se que los temas que ud quisiera que se tocaran son buenos pero que se puede hacer si la gran MAYORIA como dice,le interesan mejor otros temas.?ESTARAN TODOS EQUIVOCADOS?
creo que no se deben permitir esas indisciplinas sea a quien sea pero tambien es verdad que el arbritaje esta pesimo, sabian ustedes que en las Tunas cuando botatron a Victor fue porque el Arbrito principal no pudo ampayar y pucieron por el al suplente que por demas era de las Tunas cuando debian de ponerlo en alguna base que no fuera el jon y Victor por supuesto protesto eso.
Con respecto al documental del futbol y el beisbol para mi no enseño nada es muy facil comparar el mejor futbol del mundo con nuestro beisbol que si en una epoca era de los mejores ahora atraviesa por muy mala calidad y mas nuestra serie nacional que es pesima porque no le preguntaron a los encuestados si preferian ver un parito del nacional de futbol de nuestro pais al ver un partido de la serie nacional de beisbol esa era la comparacion que tenian que haver hecho
Buen trabajo:
Nuestra CNB debía prender algo del futbol: la severidad ante las indisciplinas y las protestas. AHORA, NUESTRO ARBITRAJE ES MUY MALO Y LE HACE DAÑO AL BEISBOL. No solo se equivocan, sino que demoran mucho los juegos, no cantan las esquinas ni la careta, ni las rodillas y obligan a los pitchers a lanzar al centro y acostumbran a los bateadores a esperar. VEAN EL ARBITRAJE DE LOS CLÁSICOS Y APRENDAMOS, YA QUE NO PODEMOS VER GRANDES LIGAS… DE BEISBOL, CLARO…
Pues la mayor lección ya la ha recibido, no hacer leña de árbol caído es inteligente. Creo que a todos no hacen falta muchos VM 32, ojalá esa sangre la tuvieran muchos. Pienso que criminalizar en exceso no es benigno, ni educativo. Es acertada la sanción, veo a muchos foristas con ansias de sangre, no comparemos a Víctor con otros, hay que centrarse en cada caso, en cada hombre. Bien por la CNB, esta vez no se equivocó. Respecto al arbitraje debo decir que cada uno de ellos tiene su forma de cantar bolas y strikes, como si en el juego de pelota la susodicha zona es seleccionada por el umpire de ocasión, vuelven locos a aficionados y a los atletas, creí que este año iba a ser distinto, pero que va, ha sido peor; deberían publicar cual fue el análisis de la jugada en sí y si Víctor tenía su razón o no en la protesta, éste casi nunca se equivoca. A la mente me vienen momentos igualmente desagradables para el deporte tal como la series de decisiones arbitrales que rompían una y otra vez en contra de Pinar del Rio en el Play Off contra Santi Spíritus, donde los primeros optaron por retirarse del juego, una de las vergüenzas más grandes de la historia de nuestra pelota, luego las criticas fueron para Lazo, hasta que lio hicieron disculparse públicamente y de los verdaderos culpables nada se dijo, nadie se disculpó.
No estoy de acuerdo con la sancion , debia ser mas fuerte, independientemente de la mala calidad del arbitraje cubano
Muy buen articulo la verdad estoy totalmente de acuerdo en que hay que mirar a todos lados para frenar la indisciplina pero otra cosa que hay que hacer es medir con el mismo rasero a todo el mundo, porque si mal no recuerdo cuando la bochornosa branca entre industriales y sancti Spiritus solo se sanciono a un jugador por 6 meses en una etapa que no habia beisbol (genial verdad) para mi deberian haber expulsad a los dos equipo por el espectaculo tan deprimente de indisciplina deportiva que dieron y no se hizo para nada algo asi.
Amigo Enrique realmente no tengo mucho tiempo. Busque tus comentarios en las otras noticias para saber lo que habias puesto. Por ahora solo puedo decirte que las cosas no son en blanco y negro. Ya he dicho que a Matanzas le hacía falta alguien como Victor y siempre he apoyado su nombramiento con las 2 manos, pero no puedo taparlo diciendo que la gestión de Victor ha sido perfecta, porque no lo creo así, pienso que se puede diciplinar, exigir y exigir bastante(como hacía Siles Junco ya que lo mencionas) sin necesidad de chacalear a las personas o hacerlas pasar penas. El entrenamiento duro, la diciplina ferrea, el llamado de atención cuando hacen las cosas mal, todo eso está bien para mí y todo eso lo tiene Victor, pero como dije en otros comentarios me parece que se extrema sin necesidad, sobretodo en el llamado de atención que hace a los atletas cuando hacen o le salen las cosas mal. Es cierto que años anteriores muchos jugadores estaban como dice Kola Loca “A la my love”, encabezados por el mismo Garlobo, pero hay muchos que no son así y sin embargo tambien han tenido situaciones con Victor. En definitiva yo no estoy dentro del equipo como para tener una opinión valida y confiable sobre lo que pasa allá adentro, solo consumo las bolas de la calle y lo que me dicen gente cercana a varios peloteros, por supuesto que entre los mismos peloteros debe haber opiniones diferentes, de hecho entre los fanaticos las hay, ya están los provictors y los antivictors. Yo trato de ser lo más objetivo posible y sigo pensando que Victor Mesa pudiera ser mejor educador de lo que es, él mismo ha dicho en sus entrevistas que habla mucho con sus jugadores, pues pienso que tiene que seguir haciendolo, porque ya no son 1 ó 2 son varios los que se han ido, dices que al que no le cuadre que se vaya, bueno y si se va la mitad del equipo, hay que pensar ¿son los jugadores los equivocados o es Victor el equivocado?, de todas formas yo no creo que la cosa llegue a tanto, pero si pienso que Victor tiene que pensar en que está fallando que en vez de agrupar gente para la misma causa los está espantando. Una cosa si es real, los resultados del equipo de Matanzas con su gestión ha sido más que excelente, pero no pienso como Maquiavelo que el fin justifica los medios. Solo espero que las situaciones internas que pueden existir dentro del equipo se resuelvan y eso ayudara más al rendimiento colectivo. Por ahora estamos muy bien después de 2 papazos a Villa Clara y hoy vamos por el 3ero.
Del tema de Serrano ahora me dice un socio que la mamá trabaja en el Inder provincial que la baja del mismo no ha sido oficial, que cuando venga el equipo se sabrá. De Alberro un socio me dijo que oyó por radio que tiene problemas personales. Siguen las bolas, por eso yo no quería decir nada hasta que llegara el equipo a Matanzas.
Por cierto excelente tu comentario sobre el documental de Al flojo y con Mascota, coincido contigo en todo sin querer pecar de absolutismo, en otro momento abordaré el tema. Ahora terminó que ya mi Jefa pasó por aquí, ya me he extendido bastante y hay pincha, jejeje.
SAludos
Que boten a los arbitros, a Higinio Velez y a Victor lo inabiliten por un año…paños tibios hay en todos lados, todo es un dominó erreglado por eso no pasa nada…
EL Lory lo que pasa es que me sorprendio tantos comentarios para esta noticia.
Y todo esto por la popularidad que tiene el Loco Mesa, es por eso que debe seguir en el beisbol, pues crea polemica, y como los azules tiene sus seguidores y sus detractores.
Y todo esto es bueno para la pelota, aunque hay veces que Victor se pasa de los limites.
Deja que lleguen los playoff, y sus jugadores empiecen a hacer errores y los lanzadores a fallar, ahi si le va a dar una cosa al Loco, jajaja.
Victor Mesa y muchos otros directores de equipo llevan consigo las riendas de un equipo el cual quieren que demuestren que son verdaderos astros de la pelota cubana como lo fueron ellos así que meditemos mas y reforcemos las cuerdas de los peloteros y directores que si se sigue reventando a favor de los árbitros no habrá béisbol lindo en nuestro país nunca.
en verdad es reprochable la actitud de victor, si todo eso del calor del juego, del error arbitral es verdad que molesta pero hay que tener calma y no hacer que la gente pierda la buena imagen que tienen de ti, pero bueno y ala sanción está, pero y con los errores arbitrales tan frecuentes ultimamente que medidas se toman?? son sancionados?? porque yo que fui futbolista en campeonatos nacionales viví en carne propia eso de jugar un partidazo de futbol con el rival que mas te ha dado trabajo para ganarle y al final perderlo por un error arbitral y que todo quedara así sin sanciones a esos culpables, y eso, se los digo yo, te da ira a la maxima expresion, hay que ir pensando en sanciones severas a los arbitros.
EXPERTACULAR ARTICULO. CONCUERDO CONTIGO. HAY QUE SANCIONAR A LOS ARBITROS, PORQUE SERAN SERES HUMANOS PERO HAY VECES NO SON EQUIVOCACIONES SON DESCAROS, QUE PUEDEN Y EN OCACIONES DEFINES ENCUENTROS. DEVERIAN HABER UN MEDIDOR PARA ELLOS Y QUE BAJARAN O SUBIERAN SEGUSN SUS RESULTADOS.
REPITO ME GUSTO EL ARTICULO NO SE PUEDEN TAPAR MAS EL SOL CON 1 DEDO.
Alguien recuerda hace 2 o 3 años q Roger Machado en los play off casi le da un poiñazo a uno de los arbitros y lo expulsaron y después no se fue del banco e incluso hasta etcs hizo? y nada al otro año siguió dirigiendo como si nada. creo q en situaciones como esta las medidas tienen q ser mucho más estrictas,pero q podemos esperar si el q dirige este circo en el 1er clásico casi tengo la seguridad q fue el único manager q no solo reclamó por jugadsas q en la cámara lenta estuvieron bien cantadas y no solo había q pagar las reclamaciones y no de su bolsillo sino del de nosotros, llegaron incluso a expulsarlo, era como para q lo vieran dando un espectáculo.
y lo delos arbitros es sencillamente bochornoso y falto de ética q el imponga justicia y se haga cargo de la responsabilidad de cuidar de espectáculo no esté atendiendo a las jugadas, pq esa es la única explicación posible.
Hola Michel,un placer saludarlo,estoy de acuerdo con usted en cuanto a la indisciplina no se le debe permitir a nadie,que ejemplo esta dando Victor Mesa a sus jugadores faltandole el respeto a la maxima autoridad en el terreno de juego,otra cosa el quiere cogerse el show para el y parece que no sabe que el show es de los jugadores,el fue muy buen jugador de beisbol pero de manager realmente en mi opinion no tiene metodologia para dirigir,acaso nos hemos preguntado que le paso 2 veces en Mexico en el beisbol profesional,en ninguna de las 2 pudo terminar,entonces creo que sus metodos de trabajo para dirigir estan muy mal enfocados y poco educativos,si el jugador se equivoca es de humanos y para eso estan las sesiones privadas para corregirlos,pero desgraciadamente en nuestro beisbol eso esta de moda,por citar un caso,el entrenador de picheo de Holguin,en un juego transmitido por television le formo un escandalo al picher al sustituirlo que para que,como si el nunca se hubiera equivocado cuando lanzaba,creo que al indisciplinado y mas un manager no pueden ser sanciones leves ni nada por estilo,y en cuanto al arbitraje es cierto que hay cada umpires en nuestra serie nacional que no es facil,pero las jugadas de apreciacion no se protestan en ningun beisbol,dicen los comentaristas que los arbitros tienen que ampliar la zona de strike,hace falta que le pongan juegos de grandes ligas para que vean que la zona de strike es cerrada,cuando Livan Hernandez le gano a los Bravos de Atlante en los playoff del 1997,se puso en duda el trabajo del arbitro de home pues ese dia tenia la zona muy abierta,asi que pienso que debemos aprender del mejor beisbol del mundo y empezar a televisar juegos y dejar que el beisbol ocupe el espacio de mas de 100 años en nuestro pais,que es parte de nuestra cultura y orgullo de todos los cubanos.
MICHEL CONTRERAS..100% de acuerdo con tu punto de vista,igualito al mio,el problema de Victor Mesa no es un caso aislado ni mucho menos,sucede que el #32 es el mas popular,otros DT menos populares se han visto envueltos en problemas similares de indisciplinas graves relacionado con los arbitros,tambien jugadores estrellas han sido sancionados al no poder contener la ira ante las constantes injusticias de los arbitros provocadas por su bajo nivel profesional.
A los arbitros con buen nivel muyyyyyyyyyyyy pocos le discuten,pero la mayoria de los arbitros que actuan en la serie nacional son malos!,por eso seguiran provocando problemas…ha!,,y preparense para los play-off!,,donde siempre vemos horrores arbitrales.
Saludos azules.
MICHEL:
ES LASTIMOSO TU CORTO MENSAJE PARA ECHARLE LEÑA AL FUEGO,CREO QUE ES LO QUE ESTAS BUSCANDO EN TUS PROPOSITOS DE SONSACAMIENTO A LOS FORISTAS,ME DA LA IMPRESION QUE NO HAS TENIDO EL TIEMPO SUFICIENTE PARA INTERPRETAR TODAS LAS OPINIONES EN CONTRA DE VM,SON CASI EL 90 %.
SI EL SOLO HECHO DE QUE LA ACTITUD DE VM ES TAN SOLO LA PUNTA DEL ICEBERG COMO TU DICES,PUES ESPERA EL DERRETIMIENTO POLAR QUE VENDRA MAS ADELANTE.
YO TE PREGUNTARIA:¿ Tantas personas podrian estar equivocada ?
Saludos
SALGADO
Lautaro, es probaaable, aunque no muy seguro, que esté en MTZ el miércoles de la semana que viene. Si aun conservas el correo que te mandé (aunque no me acuerdo ya en que año fue, como hace 2 años creo jajaja), pues respondeme para tener el tuyo, que yo cambié de PC y no tengo la vieja libreta de direcciones.
UN abrazo
Pienso que tu articulo le falta no argumentos pero si ejemplos vivos en nuestra pelota o es que ven lo que desean y no lo que en realidad sucede, lo de VM32 va mas allá de los estadios es verdad que fue un gran jugador y había sido un gran manager hasta en incidente ocurrido es acaso el tiene privilegios que nadie tiene en la pelota….
A que nadie se acuerda de un incidente que por ejemplo te pongo el de ME12 tercera base de equipos CUBA en la SN hace unas cuantas atrás que por así poner fue con un arbitro y fue sancionado por toda esa temporada y si pudo jugar en la siguiente fue porque era una personalidad en el equipo nacional….
Michel, una salida muy fácil has escogido para plantearte este asunto. Yo estuve en ese juego, muy cerca de la jugada pues como se sabrá el Cristobal Labra tiene el graderío casi encima del terreno. En realidad la Jugada cantada fue “out a la calle”, como se dice habitualmente, es una lástima que a mi no se me alumbró la chispa pues andaba con una cámara digital encima, nunca imaginé que VM32 emprendiera tan desagradable acto.
Po un lado, esa jugada no representaqba nada para el Matanzas pues perdian ampliamente.
Y por el otro, VM32 ni nadie, tiene derecho para avasallar a otro hombre, no ya un “umpire”, que es el que imperte la justicia dentro del terreno.
Es verdad que a veces el imparcial comete errores, pero acaso cuando un director de equipo lo comete, ¿el “umpire” interviene, lo ofende?
Creo que no has sido lo suficientemente sincero, colega. La medida es una m…..; y veras que seguirán a bundando y campeando si la CNB no pone mano dura en el asunto.
Un saludo desde la Isla de los Pinos
El caso de Victor Mesa es una indisciplina que debe amonestarse y debe ser muy lamentable atentar contra la autoridad, en este caso representado en la figura del arbitro del juego.Victor tenga la trayectoria que tenga no tiene derecho a violar la disciplina teniendo la agravante de ser el director de un equipo, debe tener conciencia que su accionar afectaria a su colectivo deportivo ,a la provincia, a los aficionados del beisbol cubano ,su ejemplo ante los amantes del deporte revolucionario ,sus admiradores, los jovenes, niños que estan al tanto de sus acciones como Show Man de la pelota cubana.La justicia debe ser imparcial y aplicarla independientemente de los meritos de lo contrario no es justicia.Como cumplir lo que a diario escuchamos planteado por Nuestro Heroe Nacional que “toda la gloria del mundo cabe en un grano de maíz…”.En cuanto a la CNB es de mucho decir su papel falta de objetividad en aplicar las respectivas medidas y en el momento oportuno como fue el caso de la riña que aqui se menciona con el equipo de Industriales.La CNB actual ha perdido su credibilidad no solo por la ambiguedad demostrada en la aplicación de la disciplina deportiva en los hechos referidos, señalamos además la seleccion de los equipos Cuba que en un momento es el rendimiento demostrado en la Serie Nacional y para otros la trayectoria del atleta en otros años o certamenes deportivos participados, solo al parecer a criterio de la Comisión; las estadisticas, el ascenso del atleta,el esfuerzo de toda una campaña,por cierto bastante larga del pelotero apenas consta en su selección para el equipo grande.Por eso entre otras causas nuestro beisbol a perdido calidad,debemos llamar a los problemas por su nombre nadie es imprescindible con tantos atletas,profesionales de la Cultura Física y el Deporte que ha forjado el Estado Cubano.Es una pena que algunos medios de información publiquen esa nota de prensa tan mediocre sin comentario alguno y que dista mucho del estilo de prensa que deseamos,fresca,investigativa,objetiva, critica, educativa.Le corresponde a nuestra prensa,comentaristas deportivos, investigar,publicar ,informar,criticar,educar ,no prensa sensacionalista,amarilla, pero si dar a conocer los hechos en su momento y contexto porque de otra forma se generan falsos comentarios y los detractores de los deportistas revolucionarios,los malintencionados tienen el caldo de cultivo para tejer su veneno, despretigiar a nuestras instituciones,al hombre, al deporte de la Patria, que con sus defectos es el de Cuba;el deporte sin drogas, sin comercio de la persona, el deporte del pueblo.La CNB debe ser más controlada por la dirección del INDER, lo mismo para la Comisiones Provinciales que deben adoptar las medidas preventivas con sus directivos o atletas segun el caso,prevenir es la palabra, educar, crear valores,mantener la calidad, el respeto que merece nuestro pasatiempo nacional y el pueblo.Confio en el hombre, en Victor,escuchemos a los aficionados deportivos, confio en que rectifiquemos y tracemos todos juntos aficionados,activistas deportivos, atletas,arbitros, directivos del INDER, prensa,gobierno el camino de la Victoria para que nuestro deporte siga poniendo en alto el nombre de Cuba y más en este año Olimpico
RCV
Víctor Mesa no el culpable, nadie es fresco, es lo que le dejan hacer y el viene haciendo hace tiempo, cosas buenas y malas y esta es una más
¿Por qué es el director del clásico? Eso hay que ganárselo con respeto, con admiración, un director es sobre todas las cosas un educador, por lo menos lo que queremos nosotros. ¿y el árbitro? ¿Que parte tiene en este asunto? ¿según se publicó en Granma se realizaría una reunión con un grupo de compañeros, al único que no citaron según ese artículo fue al árbitro Peralta, ¿eso está bien?.
Tengo que ver en mi trabajo con asuntos de ley, y el Decreto Ley 196 o 197,que entre otras cuestiones tiene que ver con el tratamiento disciplinario de cuadros y dirigentes en ninguno de los casos identifica una indisciplina grave como se dijo en la prensa con una amonestación ¿para que se apura la prensa en divulgar algo que no había examinado debidamente?.
En otra parte del mundo, le hubiesen puesto una multa que no se le iba a olvidar nunca, a él o al equipo, parece mentira que un pelotero y un director como él no entienda que esas jugadas son apreciación no de agresión.
Matanzas ha tenido un campeonato como nadie, casi con atletas desconocidos, se está codeando con los Industriales,Villa Clara, Ciego de Ávila, eso vale más que cualquier discusión banal, que fomenta desorden en el público, en los atletas, en los medios de difusión todo conduce a descrédito.
Sin defender a los árbitros y me parece justo, cuando los narradores deportivos sin excepción van a dejar de juzgar el trabajo de un árbitro por lo que ello pueden apreciar en cámara lenta, eso es falta de ética, y eso es una cosa que está acabando con los pocos árbitros que tenemos, los locutores no son jueces y si tienen tanto deseo de jusgar que intenten ejercer esa difidil profesión y veran quienes son.
Por último aunque no es el tema directo, mi voto para el pinereño Jorge Fuentes para el clásico.
Sin discusion ni nada, solo anotando una carrera hace muchos años en Japon hizo un gesto tan desagradable que fue expulsado del juego. Darle cargo de manager de un equipo es como entregar un machete a un loco.
HOLA A TODOS ACABO DE BARRER A LAS NARANJAS.PA TODO EL VILLACLAREÑO Q HABLO CASCARITAS DE CAÑA DE VM32 Y DICEN Q ACABO CON EL BEISBOL EN SU PROVINCIA AQUI LES DEMOSTRO CON ESTA BARRIDA DE LO QUE SE ESTAN PERDIENDO.ME ALEGRO CASI TANTO COMO DE LA CLASIFICACION QUE HEMOS CONSEGUIDO GRACIAS A EL.ESTA BARRIDA SEA UN REGALO A SU ENTREGA.GRACIAS VM32.MATANZAS TODA TE LO AGRADECE.
MICHEL NO SE SI LEES TODOS LOS COMENTARIOS, PERO COMO NO SE DONDE PONER ESTO Y LO TENGO ENCASQUILLADO HACE TIEMPO TE LO SUELTO.
HE NOTADO UN TEMOR LATENTE EN MUCHOS COMENTARISTAS Y ADEMAS ES NOTABLE EN LA JUVENTUD QUE LA ENTUSIASMO DEPORTIVO SE ESTA INCLINANDO POR EL BALOMPIE EN DETRIMENTO DE LA PELOTA.
YO FUI ALMENDARISTA FURIBUNDO, DE IR AL ESTADIO SIEMPRE QUE PODIA PORQUE VIVIA CERCA, DESPUES QUE SE ACABO LA PROFESIONAL FUI DE LOS EQUIPOS DE LA CIUDAD DE LA HABANA, POR SUPUESTO INDUSTRIALISTA TAMBIEN DE TODA MI VIDA.
LA PELOTA CUBANA HAY QUE DARLE OXIGENO RAPIDO PORQUE ES VERDAD QUE SE HA VUELTO UN ABURRIMIENTO, SON MUCHOS EQUIPOS, MUCHA DIFERENCIA DE CALIDAD ENTRE LOS EQUIPOS, MUCHOS PELOTEROS MAGNIFICOS JUGANDO CON PITENES DE MANIGUA QUE LO DESESTIMULAN, LANZADORES QUE SUELTAN EL BRAZO SON BUENISIMOS, CON MAGNIFICOS PROMEDIO DE LIMPIAS Y TIENEN MAS PERDIDOS QUE GANADOS. ASI NO HAY FORMA DE QUE SE MANTENGA EL INTERES.
SI CADA PROVINCIA TIENE QUE TENER UN EQUIPO NACIONAL, ENTONCES VAMOS A HACER UN CABARET TROPICANA EN CADA UNA TAMBIEN, COMO ES POSIBLE QUE UN EQUIPOS DE LA ISLA DE LA JUVENTUD PUEDA COMPARARSE CON OTROS EQUIPOS DE TERRITORIOS MUCHO MAYORES Y CON MAS CONDICIONES E INSTALACIONES.
ALGO ANDA MAL, NO SE COMO SE PUEDE ARREGLAR, ME PARECE QUE EL IGUALITARISMO ES ANTIDEPORTIVO NO TODOS PUEDE TIRAR MAS DE 90 MILLAS NI SALTAR MAS QUE SOTOMAYOR.
ANTES LE GANABAMOS O AL MENOS EMPATABAMOS CON EQUIPOS DE LAS GRANDES LIGAS, HOY SUDAMOS CON ITALIA Y HOLANDA PARA NO PERDER.
SI NO SE HACE ALGO RAPIDO, OIGO HABLAR, HABLAR Y BLA BLA BLA Y SE EMPEORA EN LUGAR DE MEJORAR.
LOS ESPECIALISTAS SEGURO QUE SABEN TODO ESTO Y MAS, YO SOLO SOY UN FANATICO DEFRAUDADO Y ME LASTIMA MUCHO VER QUE ES VERDAD QUE LA PREPONDERANCIA DEL GUSTO POR EL BALOMPIE SOBRE LA PELOTA EN CUBA ES YA CASI UNA REALIDAD.
EL QUE SEA QUE TENGA QUE HACERLO QUE LO HAGA Y NO LE DEN MAS VUELTAS A LA NORIA.
GRACIAS Y OJALA LO LEAS Y ESTO SIRVA PARA ALGO.
RESPUESTAS A LOS LECTORES:
enrique: coincido plenamente con usted. llevo rato criticando el excesivo número de equipos de la serie nacional. y en cuanto a la dicotomía fútbol-béisbol que lamentabloemente ha surgido, ya escribié al respecto en estos días. saludos
Busquen, pero creo que este articulo de Michel es historico, comienza hablando de los comentarios de nosotros los foristas…
Al mismo tiempo me preocupa que ningun otro periodista, al menos por este medio, ha expresado su opinion, lo digo por que de los de la television no espero nada.
De nada valdran tanto tiempo y espacio perdido en estos comentarios, si no generan alguna accion por parte de los que deben tomar las decisiones.
Considero que la sancion de Victor es leve, no obstante, quiero recordar, que aunque haya que sancionarlo ahora, a Victor Mesa y a muchos otros peloteros de su epoca, se les debe, por parte de alguien, que espero algun dia sepamos quien es, una reinvindicacion y enorme disculpa, por haberlos retirado del deporte activo forzosamente (dicho por ellos mismos frente a las camaras, algunos con lagrimas en los ojos), cuando muchos estaban en plenitud de forma, privando a muchos de este foro de poder ver su juego alegre he inigualado. Me permito recordar brevemente su forma de jugar: en el extranjero a Victor le decian “el intranquilo”, su resistencia era
increible, no se estaba quieto un segundo en el center field, mas de una vez en el juego venia corriendo del center field hasta donde estaba el pitcher a darle la pelota y echar una conversadita. Cuando VM daba un jonron, los companeros de equipo sabian que debian correr hacia home a toda velocidad, pues VM le daba la vuelta al cuadro a todo correr, como si estuviera compitiendo en la prueba de habilidades dandole la vuelta al cuadro, prueba que una vez gano, recuerdo un juego en que dos companeros se durmieron en las bases y Victor los sobrepaso a ambos, anulando 2 carreras. Por ultimo, en ocasiones, era out forzado en segunda y el no paraba de correr y se iba para el banco, sino que obviaba que habia sido out y seguia corriendo a toda velocidad, doblaba por tercera y supuestamente anotaba una carrera, los primeros confundidos eran los narradores de la television que no sabian lo que habia ocurrido. Eso es parte del show que nunca mas hemos vuelto a ver.
El otro dia no me publicaron un articulo respecto al tema, ahora sere mas crudo, mi opinion, esto que le hacen a Victor es una de las tantas barbaridades ya acostumbradas en el deporte cubano, !ya no cuadra! si hizo toda la indisciplina que cometio fue porque se la han permitido porque la mala educacion y deformacion de la disciplina viene de “arriba”
ahora no se porque tanta algarabia con la sancion si es dura o que si es floja, !HAY OTROS DEPORTES EN LA QUE “LA FIGURA” HASTA ASESINO A SU ESPOSA Y SIGE SIENDO FIGURA,entonces que, cual es la mentira, cual es la cosa, para colmo el topo de turno en la CNB esta vez don ceboruco Higino Velez mete la reverenda pata hasta lo ultimo en este caso, ?hasta cuando tanta denigracion? ?tendra fin? Dios sabe.
Desde ahora me pregunto quien sera el director del equipo Cuba para el 3er Clasico Mundial?,,sera nuevamente Higinio Velez “el abusador”?..
Saludos azules.
Buen dia a todos desde caracas… Yoenys Cespedes se fue de 3-1 con un pelotazo en su debut e grandes ligas en victoria de los Marineros de Seattle sobre los Atleticos de Oakland 3 X 1 en Japon, el hit fue un doble, se poncho dos veces, El venezolano Felix hernandez lanzo 8 entradas por Seattle le anotaron una carrera y no tubo desicion.. Mañana les informo sobre el segundo juego en Japon….
Hola, hola:
Hace unos días no me puedo conectar además que ando muy corta de tiempo por problemas familiares, pero los hechos me han llevado a esta noche dedicarle 5min al foro y escribir esto que tengo en la garganta desde que leí este artículo, y algunos de sus comentarios.
Siempre he sentido respeto y admiración hacia VM32, (como muchos aquí saben) cuando era director villaclareño, y por los tantos videos que han quedado en la historia con sus grandiosas jugadas. No domino exactamente lo sucedido en la subserie contra la isla, pero según tengo entendido hubo agresión física por parte de Víctor hacia el árbitro, por lo que determino que la Comisión Nacional le impusiera una sanción , (con la suspensión de 5 juegos y amonestación pública), lo cual a criterio mío se ha sido benévolo con él, entendiendo que se debía haber aplicado una sanción más severa, por ser Víctor una figura que goza de prestigio a nivel nacional e internacional. En cuanto a ti Michel, en la gran mayoría de tus artículos (para no ser absoluta) te he apoyado por esa grandiosa forma tuya de expresar la verdad, pero esta vez mi amigo, fallaste con una muy mala (y ten cuidado que te podrías ponchar!!!), desde mi parecer no has sido lo suficientemente critico con respecto al error cometido por Víctor Mesa. Me parece que la comparación que haces con los árbitro no es el momento adecuado para esto, pues no hablamos de una mala decisión, hablamos de una muy mala actitud. Se han presenciado muchas injusticas por parte de los jueces pero ninguna se puede, NI SE DEBE, solucionar con agresiones físicas, por lo que me consta que su artículo no está en estos momentos a la altura de su nivel profesional . Se entiende que Víctor sea muy explosivo y mucho más en el terreno, pero me parece que con esa explosividad debe de ir disciplinar, respeto , educación y ética, si quiere (creo yo) inculcarle eso a los muchachos que dirige. Sinceramente Víctor nos ha decepcionado (y digo “nos”, pues me parece que muchos cubanos también lo sienten así), no le quito los meritos que se ha ganado, pero tampoco le sumo puntos en la página de los manager. Como dije anteriormente no estoy de acuerdo con la medida impuesta a VM32, pues creo que debía haber sido más severa; responsabilidad total de la CNB.
Esto ah sido bastante por hoy, me parece?!?!?!, un saludo para todos en especial a mis azules y amigos de otras provincias.
Un besito grande mmmmmmuuuuuuuuuuuuuuuaaaaaaaaaaaaaa
Bye bye
ME GUSTA LA DEMOCRACIA DE ESTA PAGINA DEPORTIVA ,VM32, ES UN MACRIADO,Y DEBE SER CASTIGADO, AUNQUE AFECTE EL DESEMPEÑO DEL EQUIPO DE MATANZAS ,QUE PENA ME DAS VM32,MADURA Y DEJA ESAS PERRETAS DE NIÑO VIEJO.
Michel buenos días, considero que su artículo ante todo refleja la esencia misma de lo que siempre sucede en nuestras series nacionales, no conozco un caso de justicia o injusticia hacia un arbitro o un atleta, la verdad es que hoy se se fue muy flojo en la sanción al VM32, RAZONES, muchas, en Cuba la pelota se juega muy calienta, máximo cuando hoy existen árbitros que salen a los juegos con tendencias a terminar tempranos, es verdad se juega en una hora bastante complejas para todos/ Ahora, la CNB debe comprender que las indisciplina son para todos iguales y que a pesar del trabajo que desarrolla VM con el equipo Matanza no se debe dejar pasar como se fue ahora, Ojalá no salga otro DIRECTOR que haga lo mismo de tirar tierra a un arbitro, porque se la pondrá difícil a los Integrantes de la COMISIÓN NACIONAL DE BEISBOL.
SUGERENCIAS A LA COMISIÓN NACIONAL DE BEISBOL, ANTES DE INCIAR LA SERIE HAGA UN CONCENTRADO DE UN MES CON TODO LOS DIRECTORES DE EQUIPO Y ENSENELEN REGLAS DE BEISBOL, HOY SE DISCUTE JUGADAS QUE CUALQUIERA ENTENDIDO DE PELOTA NO LA DISCUTE, VERDAD, VARGAS, INDALACIO, VICTOR MESA.
Siguiendo su pensamiento Sr. Contreras «……Tengamos mano dura con la indisciplina, peral también con el error», el externo centro que hace caer el vuelo con dos out con que entran los 2 puntos de la victoria de los adversarios, merece ser mención por un par de semanas y así todos los otros jugadores que cometen errores?
La evita quizás que el error está en el área de la ingravidez, mientras el comportamiento violento y ofensivo contra un árbitro o un adversario es fruto del libre albedrío y pensamiento del individuo.
La solución debe ser investigada en otro lugar….. como es hecho en el resto del mundo donde el béisbol es cosa mas importante: intervenir con instrumentos de formación y sostén sobre los árbitros……. en pocas palabras hacerlos entrenar mejor.
Qué decir basta con observarlos….. no llevan nunca todas las mismases camisetas o pantalones o zapatos y gorras, al revés de los jugadores que han dividido siempre, zapatos, guantes y otro siempre de buena factura y sobre todo IGUALES.
¿No es verdadero que la mayor parte de los árbitros de Serie Nacional viste camisetas amablemente ofrecidas de los colegas italianos y de su Federación, con logo italiano?
Para no hablar por lo demás del material que siempre de parte de los colegas italianos siempre es llevado y distribuido a Cuba en sus frecuentes viajes.
Como en EE.UU. y en otro lugar los zapatos para el Árbitro de home son zapatos de seguridad usados por los soldadores, que son construidas también a Cuba, como he tenido personalmente modo de ver. Adquirirle centralmente de parte del INDER a un precio muy contenido y proveerla a los Árbitros sería óptima cosa.
Iniciamos de aquí y quizás veamos cosas mejores en campo.
En el segundo juego en Japon entre Atleticos y Marineros, Yoenis Cespedes Bateo de 3-1, con jonrron y dos impulsadas. ganaron los atleticos 4×1. La carrera de la diferencia fue el jonrron con uno en base de Cespedes perdiendo una a cero en el septimo….
Los arbitros son malos por lo general ,pero hay que respetarlos ellos son como los policias de un terreno de beisbol ,si yo voy en mi carro por la calle y me para un policia y me quiere poner una multa por algo que yo no hice ,tengo yo el derecho de echarle tierra,escupirle la cara o pegarle con un bate ? .Creo que VM32 es un malcriado y un indiciplinado y se cree intocable por eso actuo asi.Ojala no suceda un insidente fatal.
En nuestro béisbol actual la pérdida de valores éticos y estéticos es evidente. Este año he ido al Latino una sola vez a llevar a mi nieto. Suficiente para no ir más en mucho tiempo. Árbitros con muy poca calificación, errores garrafales en jugadas de apreciación, un público exacerbado y excitado no sólo por los desaciertos, sino también por el alcohol, enemistad en lugar de una sana rivalidad deportiva, falta de autoridad de los árbitros, pasividad y falta de medidas drásticas por parte de los organizadores del espectáculo, ofensas increíbles a los atletas que estóicamente las soportan sin poder hacer nada, etc, etc.
Pero este no es un problema de hoy ni mucho menos. Hace rato que la blandenguería, el compadrismo, el amiguismo y el consentimiento se adueñaron de nuestros estadios y del espectáculo hasta convertirlo en algo deprimente, algo parecido a una valla de gallos.
Se paga un peso por la entrada para ver este show de mal gusto y todo el mundo se atribuye el derecho a ofender o de quedarse con la pelota que va a las gradas y que le cuesta al país 6,0 USD por unidad, recursos estos que salen del trabajo de miles y miles de cubanos que tenemos que conformarnos con ver el juego por TV o escucharlo por radio.
Si permitimos todo esto pasivamente en la era en que se promocionan por los órganos mediáticos todos los deportes profesionales de máximo nivel, excepto precisamente el béisbol de AAA y Grandes Ligas,entonces no es difícil concluir que nuestro deporte nacional será relegado a un rincón, a planos inferiores hasta que se convierta en recuerdo y añoranza para todos aquellos cubanos que lo llevamos en la sangre.
La indisciplina de atletas y mentores y la falta de calificación de nuestros árbitros deben ser sancionados con el rigor que sea necesario al igual que las indisciplinas sociales dentro y fuera de los estadios.
La Revolución ha ganado batallas mucho más difíciles, confío en que también ganará esta.
MATANZAS CAMPEON ESTE AÑO
SEGUIMOS DICIENDO VICTOR =A VICTORIA SALUDO A TODOS LOS LECTORES
hola amigos, concidero que tiene la razon el comentarista del articulo cundo dice que se deben reducir los errores arbitrales, pero la verdad que lo que hizo victor no tiene otro nombre que FALTA DE RESPETO yo estuve presente en ese juego del cristobal y es verdad que el arbitro se aquivico en la jugada pero sin dudas que la aquivocacion mas grande la tuvo victor que desde que salio del banco ya posiblemente lo tenia todo preparado para el insulto.a mi criterio se le suvio la fama y la impotencia para la cabeza porque creo que l que le molesto mas fue que estaba pediendo con el aquipo mas debil del campeonato y con el cual todos lo grandes deben ganar segun MODESTO Y RODOLFO, como si la isla no tuviera la capacidad para ganarle subseries a los grandes, como hicieron con Las Tunas resientemente.
Lo que se esta hablando aki es demasiado,pero la mayor de las coincidencias de los foristas es en lo suave de la sancion impuesta a Victor, pues se denota un favoritismo extraordinario por parte de la comision de Beisbol,como en todos los lugares la piña esta armada aqui tambien,empezando por Velez,nada tengo en contra de el ,pero para mi es el peor cuadro de direccion que ha pasado por la comision nacional,tal vez tenga sus encantos al frente de un equipo de beisbol pero detras de un buro deja mucho que desear al menos para mi,,
Esta oportunidad ,como bien dice un forero mas arriba,demuestra el nivel de compromiso ke tiene la comision de beisbol para con algunos atletas,,a unos muy, muy tensos y a otros suavecito como espuma de mar,,me sumo a los criterios de que las indisciplinas son graves de cualquier lado en que provengan y hay que demostrar carater y firmeza ante ellas.
En un beisbol tan deprimido como el nuestro,donde sabemos se estan haciendo intentos por darle un boca a boca y los primeros auxilios para que no acabe de sucumbir ,aparecerse con este tipo de sancioncitas ..!!es cosa que da risa con una mezcla de pena,,porque si asi son las cosas que salvacion entonces va a tener esta liga de beisbol??
A quienes vamos a mandar a la serie del caribe? o al clasico? o menos aun a los torneos amistosos con USA?? a los que restiegan tierra en la cara a los arbitros??? no alli no se puede hacer eso,,de mas esta decirlo.
Pienso que por esta vez como las reclamaciones que se le hacen a los arbitros que no tienen marcha atras,la comision no se va a reunir ni mucho menos para revisar la sancion,, nosotros aqui no seremos tomados en cuenta ni muchos menos,escribimos porque sentimos la necesidad de expresarnos ,pero si estos directivos de nuestro beibol leen nuestros comentarios,seria bueno quela proxima vez ,con otro atleta no se vayan a ensañar porque todo el mundo aqui va a recordar la pasadita de manos que le dieron a Victor Mesa.
Salu2
MIRA MI HERMANO SIN HERIR A NADIE COMO TU DICES LE PASARON LA MANO PORQUE ES EL MEJOR CHAOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
Michel a mi si me gustó lo que escribiste en esta ocasión, a lo mejor es tarde para que veas mi comentario, pero desde que escribo a este foro he dicho algo parecido, el arbitraje cubano está muy mal, no tienen zona de strike, y habría que ver qué ofensas también dice el árbitro bajitico, para que saque de sus casillas al interlocutor ya sea Director o peloteros, con esto NO JUSTIFICO a Víctor, pero en general hay una decadencia muy grande en nuestro beisbol desde los estadios, los terrenos en muy malas condiciones, hasta peloteros, ampayas, etc,
A ENRIQUE en su comentario lo felicito me gustó mucho, estoy plenamente de acuerdo con lo que puso, pero trato de leer todo, pues me gusta saber diversas opiniones, y hay muchos foristas con muy buenos comentarios, pero…. siempre caemos en el mismo tema de Los Industriales, por favor, he leído hasta comentarios de personas que “nunca” había visto en este foro, tales son los casos de:
LULA: ¿Viene al caso lo de Vargas? Vargas lo castigaron por 1 juego que parece ser lo establecido, pero ¡por favor! Vargas en esta Serie no ha sido el único Director que han botado, ese fue el que Ud. vió, porque es el juego que estaban televisando, pero documéntese para que vea todos los Directores que han estado expulsados en lo que va de Serie, o es que ¿le molesta porque es el Director de ls Azules? Igual le digo a PINAREÑO 100% Odrisamer y Castillo fuero expulsados, SON PELOTEROS, no está bien lo que hizo Odrisamer, pero lo que hizo Castillo tampoco, además esos “roces” siempre van a existir en el calor de un juego, las circunstancias, ¿qué quería que Industriales perdiera porque se fajaron 2 peloteros? ese juego no puede ser foulfell porque el “público gritó”, “no agredió tirando cosas”
MORAIMA: Nunca la había visto por estos contornos, obviamente antindustrialista, sobran las palabras, y dejé para lo último a
EARENDIL: Ud dice que Industriales NO HUBIESE GANADO el último Campeonato que ganó, con la indisciplina TAN GRANDE que cometió en Sancti Spíritus, esto también lo dice ORLANDO, mire en otro comentario que ya yo hice, eso tema de “la bronca de SS” no debían ni tocarla mas, lo que tienen es que tener vergüenza de aquellos hechos, LA POLICÍA “que supuestamente” está para cuidar al atleta, se convirtió en el principal protagonista, echándole SPRAY a los peloteros, aplicándole “llaves” de defensa personal, ¿eran los Industriales delincuentes que se tiraron al terreno? Miren videos de juegos de afuera, ya sean de pelota o de fútbol, y miren qué hacen los POLICÍAS de allá, PROTEGEN A LOS JUGADORES, se fajan los equipos, y NUNCA he visto a ningún POLICÍA agredir a ningún jugador, todo lo contrario van sólo a separar, si eso que hicieron esos policías allá, lo hacen en otro país, ni sé que les hubiese sucedido, porque eso luego de llevar a la calma, lo que exacerba al público, que es el que hay que cuidar que no se tiren para el terreno, porque los peloteros y los futbolistas se entran a trompadas en un estadio, y después son amigos en la calle, así que no saquen mas la maldita bronca, que al final fue “la bronca de Industriales y La Policía”, ahí sacaron todo su odio contra los azules que “lo olvidamos” pero “no perdonamos”. Saludos Azules de la vieja leona.
EN DEFINITIVA NO SE QUÉ FUE LO QUE PASO, PERO SEGUN HE LEIDO, LOS FORISTAS QUE NO TIENEN PREDILECCION POR VICTOR, PIDEN SANGRE, PERO POR FAVOR, PIENSEN, SI VAN A SANCIONAR DE LA MISMA FORMA DAR UNA GALLETA QUE TIRAR TIERRITA, PUES A DAR GALLETAZOS, QUE BIEN MERECIDO SE LO TIENEN LOS IMPARTIDORES DE INJUSTICIAS, NO ES QUE ESTÉ A FAVOR DE LA VIOLENCIA, PERO A VECES SENTADA EN MI CASA VEO TANTAS Y TANTAS INJUSTICIAS, QUE ME DAN GANAS DE IR AL ESTADIO Y YO MISMA TIRARLE TIERRITA. Y QUE POR FAVOR NO SAQUEN MAS AL COMPANERO QUE ES RESPONSABLE DEL ARBITRAJE EN EL PAIS, QUE SE PASA LA VIDA DICIENDO QUE NUESTROS ARBITROS SON BUENOS Y TODO EL MUNDO SABE QUE OTRA DE LAS COSAS QUE VAN EN PICADA HACIA ABAJO ES EL ARBITRAJE.
SEÑORES:REPITO, NO ES CON MANO DURA, CON EXCESOS, QUE SE ELIMINARAN LAS INDISCIPLINAS EN NUESTRO BEISBOL. LA MAYOR SANCIÓN PARA MESA YA LA HA RECIBIDO, ES EL ESTADO DE OPINIÓN, LAS CRÍTICAS A SU ACTITUD LA MÁS EFECTIVA ACCIÓN EN LA FORMACIÓN DE SU CONCIENCIA RESPECTO AL HECHO COMETIDO. MUCHA SED DE SANGRE EN ESTE FORO, ESO NO ME GUSTA.
Estimado Enrique
Yo pienso que el béisbol sigue gustando mas que el fútbol en nuestro país , nos corre por las venas , el fenómeno que se esta dando entre el consumismo del fútbol de primer nivel y nuestro decaído béisbol no se debe mirar desde el mismo punto de vista , nuestro béisbol es verdad que ha decaído mucho pero fíjese llena muchos estadios todavía ( siempre y cuando rivalicen equipos de primer nivel Industriales, Stgo ,Villa Clara ,etc) , nosotros los cubanos amamos el béisbol ya sea jugado por niños , series provinciales , campeonatos juveniles , Serie Nacional y que hablar de los Clásicos , siempre creamos mucha polémica en este deporte ,fíjese en este foro de que deporte se discute mas (y eso que dan muchas noticias de Messi y el fútbol español ) es de béisbol porque nos interesa y nos duele ver como se esa perdiendo calidad en el mismo , ahora ponga a esos mismos jóvenes que dicen que aman al fútbol a ver partidos de nuestro campeonato nacional(fútbol de potrero) e inclusive cuando jugamos a nivel de selección nacional con rivales del área ( Haití ,Panamá etc. ) el Pedro Marrero se que vacío ¿Entonces a que fútbol aman ? lo que les gusta como a todos es el espectáculo de calidad y eso es lo que la CNB debe hacer de nuestro pasatiempo nacional un espectáculo como siempre lo fue , concentrar la calidad como usted dice de nuestra SNB que en mi modesta opinión con seis equipos representando a cada una de las regiones del país esta bueno , integrarnos a la Serie del Caribe , topar con todos los profesionales que se puedan (incluidos la MLB ) , para que usted vea que el béisbol vuelve a planos estelares , en un año entero polemizamos , hablamos y realmente consumimos muy poco béisbol , que dura la SNB?? , unos pocos meses y el resto del año que vemos , pues nada a no ser que halla un evento internacional que dura muy poco , por lo que se debe trasmitir béisbol aunque sea dos veces por semana en tiempo muerto (cubano e internacional ) pero de calidad , para que usted vea que los jóvenes van a volver a amar y practicar el béisbol
Muchas Gracias
PARA OTTO.
Resumen de Historia Clínica.
Paciente SNB, de 51 años, con antecedentes de buena salud, que desde hace alrededor de 6 años, tal vez algo más, viene presentando síntomas y signos tales como flojera, debilidad en momentos claves (sobre todo cuando sale de la casa), se ha vuelto protestón por cualquier cosa, etc; refiere además que en su barrio hay un tipo llamado Leo Ronaldo que se ha vuelto más popular que él, cosa que antes no le sucedía. En el examen físico se observó un extrabismo divergente: un ojo mirando al sur pero el otro mirando al norte.
En los exámenes complementarios se le detectó un tumor en la cabeza de tipo histológico C.N.B., con teléfono celular y todo, altamente dañino.
Se le planteó sindrómicamente:
1- Síndrome de las protestas innecesarias
2- Síndrome del mal arbitraje
3- Síndrome del insuficiente pensamiento técnico táctico
Diagnóstico nosológico:
1- Crisis en el beisbol cubano actual.
Tratamientos:
Quirúrgico: Extirpar de raíz el tumor (CNB)
Médico y profiláctico: Se le recomienda asociarse con otros amigos tales como Albert Ortiz y Manny Pujols, para enfrentarse a Leo Ronaldo y compañía; el resto te lo dejo a tí, asere, pon una, vaya, jaja.
Saludos.
Estoy de acuerdo con OTTO ?por que no una aparicion publica de Victor y que exprese su arrepentimiento?. Creo que esa verguenza de hablar en publico es muy educativa para todos , pero lo que hizo es para suspenderlo por el resto de la temporada, no para 5 jueguitos.
Y en relacion con los arbitros.
?De que sirven tantos cursos, manuales y seminarios, si sencillamente no hay talentos?.?Cuales son los parametros para seleccionar a un arbitro?
Donde estan los Amado Maestri, Alfredo Paz, Fernandez Corton, Belen Pacheco, el “Chino” Hernandez entre otros? ? cuantos cursos y seminarios pasaron esos arbitros?. Estoy casi seguro que algunos de ellos ninguno,pero sencillamente habia talento, que es lo hoy no prima, ni existe en el Beisbol en general y los arbitros no son la excepcion.
El problema del arbitraje es una faceta mas de la crisis por la que atraviesa nuestro Beisbol
Creo que ya es demasiado reiterativo hablar de Victor y su sanción, creo que debemos aprovechar este espacio para hacer propuestas que conlleven al mejoramiento de nuestra pelota, el que hace unos años fuera nuestro pasatiempo nacional, ahora perdemos el tiempo viéndola u oyendola, en realidad resulta poco interesante. Es la primera vez en 45 años que no asisto a ver un juego de beisbol y mi equipo VC es uno de los punteros, pero a veces desepciona.
Necesitamos un espacio donde los directivos nos escuchen y nos respondan, siempre dando nuestros criterios con respeto y seriedad, con bases para el análisis, sin calificativos inadecuados.
Los comentaristas deportivos también deben ser más profesionales y es cierto que el arbitraje deja mucho que desear, tomemos de otros torneos la parte positiva, sin copiar, es nuestro beisbol, el cubano, pero lamentablemente se extingue como la serie del Caribe.
Ah, he enviado varios email a Antesala y jamás me han contestado, en uno de ellos me referí a la necesidad de hacer un acto de desagravio a quien fuera uno de nuestros tres mejores lanzadores, el estelar pinero Carlos Alberto Yanes, quien por injusticia de no se sabe quienes entró en el listado de los olvidados como Alexander Ramos y otros tantos, eso mata también nuestra pelota, “al cesar lo que es del cesar” sin tener en cuenta razas, credos, etc.
Creo que le vendría muy bien a la CNB una restructuración y si quieren podemos ahondar más sobre el tema.
Mis saludos yanero, ejemplo a imitar por muchos, te mantuviste fiel durante 28 años, sin rencor, fiel a tu equipo y a tu patria, diste una lección de disciplina, perseverancia, respeto y amor.
Ojalá te vuelva a ver en Santa Clara ( te regalé una libreta con tus estadisticas)
hls
creo que la CNB lleva muy suave a algunos managers como por ejemplo a VM
VM a mi entender unos de los grandes peloteros que ha tenido nuestro beisbol, y lo creo asi y tambien muchos de ustedes coinciden conmigo, pero, no por ello debemos permitir tales actuaciones de antidisiplina en nuetra pelota, las personas deben comportarse tal como esta establecidas las reglas, si no para que estan las reglas, para medir centimetros claro que no
asi que creo que Higinio debe valorar mejor a la hora de sancionar a alguien y que sea parejo para todos
saludos
ESTOY DE ACUERDO CON EL PERIODISTA QUE REDACTO ESTE ARTÍCULO. HASTA CUANDO LAS CONTEMPLACIONES CON LOS ARBRITOS ULTIMAMENTE SE ESTÁN EQUIVOCANDO DEMACIADO CON LA SERIE DE INDUSTRIALES CIENFUEGOS SE EQUIVOCARON GRABEMENTE CON EL OUT EN HOME Y LE COSTO EL PARTIDO A LOS CIENFUEGEROS…. AAAAAAAA PERO NADIE SANCIONÓ A ESE ARBRITO PQ SALIO AL PROXIMO JUEGO Y AMPALLO…. ENTONCES HAY QUE VER POR DONDE VIENE EL PROBLEMA PQ SI EL ARBRITO UBIERA DECRETADO BIEN LA JUGADA VICTOR NO HUBIERA COMETIDO LA INDICIPLINA…. YA NO PODEMOS SEGUIR DICIENDO QUE LOS ARBRITOS SON HUMANOS PQ SE ESTAN EQUIVOCANDO DEMASIADO SEGUIDO, SI QUIEREN LLEVEN LAS ESTADISTICAS DE CUANTO ES LA CANTIDAD DE ERRORES DE LOS ARBITROS POR CADA SERIE O PARTIDO PARA QUE VEAN QUE ES ABISMAL LA CANTIDAD DE ERRORES…..
Hummmmmmm(como hace Hector Rodriguez)OTTO apretaste,tu comentario lleva MENDÓ,es bastante Escabroso pero NECESARIO lo que propones,jamas estaria de acuerdo en convertir a nuestros Medios masivos de informacion en SENSACIONALISTAS y tampoco que se empleen para abochornar a ningun Ciudadano de cualquier Nivel de responsabilidad,pero a los que cometen FALTAS que afecten a una gran parte de la Nacion SI DEBEN DAR EXPLICACIONES DIRECTAS,ademas como manera Educativa, ya en la prensa Plana se puede leer a directivos u otros dando respuestas a determinado problema,pero ES MEJOR VER SUS CARAS es decir que la DEN A LA POBLACION y se COMPROMETAN, esto puede ser POSITIVO.
Respeto el criterio del periodista, Michael, pero pienso que todas estas opiniones le permitan reflexionar, no podemos ser ciegos y mucho menos pasionustas. Considero que la CNB, debe reflexionar en los errores, de las cosas negativas se sacan experiencias y enseñanzas, lo que se necesita que no sea tan tarde, Higinio Vélez, fue director de equipo mucho tiempo y le pregunto ¿ Nunca estuvo en desacuerdo con las decisiones de los arbitros?. Quisiera saber si VM es el único director con sangre las venas o el más engreído. Es necesario se reflexione y se rectifique, es el prestigio de nuestro pasatiempo nacional. En este país se juega por amor, para llevar al pueblo espectáculos y ver la rivalidad del equipo que simpatizamos en el terreno, pero no admitimos hechos de esta índole, eso es un bochorno desde cualquier punto de vista, no es ejemplo para nadie. VM, tiene antecedentes, porque siendo director de Villa Clara, se veía en la TV como decía palabras oxenas, brincabas las barandas, le hablaba groseramente a los peloteros cuando cometían algún error y hechos desagradables que nunca la afición ha aplaudido, que rápido olvidamos los errores. El fue un excelente pelotero, hoy es un indisciplinado director. Sugiero que se entreviste a otros directores de equipo, a ex atletas, peloteros activos para que emitan su opinión, rewfiriendose a ambas cosas, al arbitraje y a las actitud que se asume por personas que conocen los reglamentos. Es hora de cerrar filas, porque no sabemos que será dentro de un tiempo. Recuerden que se sancionan los hechos y a cada cual hay que darle lo que merece. Insisto en la reflexión. La afición que es el termometro, no está de acuerdo con estos hechos, no está de acuerdo con la medida aplicada, teniendo en cuenta la infracción cometida. Solicito a la reflexión y pensar en el pueblo, que invierte parte de su tiempo libre en apoyar a los equipos, esta afición se merece lo mejor. Espero que este tema polémico continue hasta convencer a los que leemos y estamos al tanto de todo. Nuestro país es hijo de la cultura y conocemos un poquito de todo.
Gracias
!Abajo los arbotros malos(la mayoria)!
!abajo la violencia!
!arriba las soluciones!..donde esta la CNB?..que hace al respecto?
Saludos azules.
AGENTE LIBRE: Muy bueno lo que tocaste sobre el “conflicto” artificial entre futbol y beisbol. Más claro ni el agua. Saludos.
Michel:
Las indisciplinas , en nuestro país, son el pan nuestro de cada día. Estas se producen constantemente en cualquier ámbito de la sociedad cubana actual. Motivo: la extrema tolerancia de las autoridades a todos los niveles.
Independientemente de las malas decisiones arbitrales en todos los deportes donde estos actuan. Nadie, pero nadie. Llámese como se llame o tenga un historial deportivo glorioso, como en este caso, tiene el derecho de agredir ni verbal ni físicamente a juez o arbitro alguno. Nada lo justifica.
Si la CNB calificó de grave la indisciplina de Victor, severa debió ser la sanción en correspondencia con la calificación del hecho y no la que impusieron.
Para no ser extremista y con sus atenuantes deportivas al menos debió ser suspendido por todo el resto de la SNB incluyendo los play off.
Te sugiero leas los artículos 273 y 274 en lo referente a lesiones de nuestro Código Penal Vigente.
!Ah! si la sanción impuesta a Victor está amparada en el Reglamento Disciplinario de la SNB bótenlo y hagan uno que se ajuste a estos hechos, pues de lo contrario no habrá más SNB por falta de árbitros.
Ya son demasiadas las ofensas, agresiones verbales y físicas tanto de los deportistas como de los fanáticos que acuden a los estadios como para que estos quieran arbitrar juegos a este nivel. Me imagino como será a los niveles de campeonatos provinciales o municipales.
La culpa de esto no creo que sea sólo de Higinio al fin y al cabo él no es el ZAR de la pelota cubana. ¿Donde está el INDER, la Federación Cubana de Beisbol el Comité Olímpico Cubano?.
Volodia Matos agredió al arbitro, no lo toco con la patada ¿Que le costó?.
Seamos realistas ¿Poner al menos 5 cámaras en todos los estadios más una unidad de dirección con su correspondiente equipo de camarógrafos, técnicos, etc, etc para determinar una jugada en primera en un juego michi, michi que no tenía ninguna importancia es una exageración y que por supuesto el país no está en condiciones de acometer. Eso sólo podría ser en los play off y a veces con la cámara lenta es dificil de determinar si la decisión arbitral fue justa. Por lo tanto hay que seguir utilizando a los árbitro y aceptar sus decisiones. Que estos deben superarse y todo lo demás que sobre ellos se ha dicho aqui, correcto.
Victor Mesa, ¿director de Cuba en el III CLASICO?,jajajaja.
A LOCO :sin sentirme herido :
el mejor en que???
gritando y maltratando hasta sus propios jugadores??eso no es ser firme ,no se es firme mientras mas se grite.
Y que yo sepa no ha ganado como manager ni una sola serie o estoy equivocado?? eso es fanatismo..
ahhh..! es el mejor porque logro pintar y arreglar el dogaut del Victoria de Giron..! y llevar de nuevo la television y el juego de las estrellas..! asi si nos entendemos..
Bueno la critica es la mas dura y en eso hay mucho de razon ,como dice ERNESTO ,pero con que moral despues van a sansionar a otro jugador que cometa tales actos?si porque jugador tambien es el manager..
Recuerden lo que se ha escrito aqui..!ya veremos lo que va a pasar cuando ocurra algo similar,a cuanto va a ascender el monto de la ejemplaridad que impusieron con el caso de Victor Mesa.
salu2
Michel:
No puedes justificar la agresión cometida por Victor Mesa con la mala actuación de los árbitro, es otra cosa.
Victor mereció ser suspendido por todo el resto de la serie, incluyendo los play off: Si el Reglamento Disciplinario de la SNB es el basamento legal para la sanción impuesta, jamás se acabarán estas agresiones verbales o física a los arbitros y nos quedaremos sin ellos.
La culpa pienso que no es de la CNB o de Higienio Veles al fin y al cabo el no es el ZAR de la Pelota Cubana ¿Que hace el INDER, la Federación Cubana de Beisbol o el Comitñe Olímpico Cubano, jamás se han pronunciados al respecto a pesar de las miles de opiniones que en cuanto a la SNB se publican en esta página.
En cuanto a la agresión esta si fue grave. Te sugiero leas los artículos 273 y 274 referente a las lesiones en nuestro Código Penal Vigente. Las agresiones físicas vengan de donde vengan deben ser severamente sancionadas. Si no, ¿A donde vamos a llegar?.
Dejen el temita de Victor y metanse en la cabeza q
MATANZAS CAMPEONNN
VIVA VICTOR MESA, EL MEJOR DE TODOS LOS TIEMPOS.
VAYAN A CRITICAR A OTRA PERSONA, O MEJOR A TRABAJAR, INSOLENTES.
Toda la pérdida de los valores éticos y estéticos que hoy exhibe nuestro deporte nacional no es obra de un día, ni de un hombre. Es el resultado del imperio de la anarquía, el desorden, el amiguismo, el favoritismo, la inconsecuencia, la falta de exigencia y de sistematicidad, la falta de entrega al cumplimiento con su trabajo de la CNB y la Dirección del INDER conjuntamente con el ejercicio de un periodismo timorato, comprometido con los privilegios, incapaz de asumir una posición valiente, digna ante todas las cosas mal hechas que hoy sufre el movimiento deportivo cubano. Se le teme a la verdad cuando a nadie se le ha prohibido decirla, se le teme a la divergencia de criterios, a la contradicción y por lo mismo se canoniza la unanimidad que no existe en la realidad objetiva.
Sí, porque los problemas no están restringidos al béisbol solamente. Las indisciplinas e irresponsabilidades pululan también en el baloncesto, volibol, atletismo,boxeo, etc, etc. Y mientras tanto nuestra prensa deportiva, complaciente y obediente como siempre, anunciando que vamos a acabar en Londres y que todo marcha de maravillas. Nada más lejos de la realidad. Tiempo al tiempo y ya veremos.
La indisciplina de VM32 es una gota de agua en el mar de inconsecuencias, justificaciones, autocomplacencia y blandenguería que predominan hoy en todo nuestro movimiento deportivo.
Al principio de la Revolución, ante el surgimiento del oportunismo y el acomoddamiento, el pueblo, que nunca se equivoca, lanzó la consigna
“Fidel, sacude la mata”. Hoy tiene plena vigencia, por eso ratifico: “Raúl, sacude la mata”. Roma no debe seguir ardiendo y Nerón tocando la lira.
Víctor mesa debe tener por mucho el record de expulsiones en series nacionales como jugador y luego como director. No busquen la causa en los árbitros.
Hasta Yanet Moreno lo botó una vez.
Victor tiene muchos defectos y su actitud es muchas veces hasta repugnante, pero una cosa esta clara, hoy por hoy en la pelota cubana, si hay una manager que puede sacar palante a nuestro equipo cuba ese es Victor Mesa. Merecida la medida, el esta loco, pero si no lo ponen a cargo del Cuba, no hay Oro en Olimpiada, ni clasificacion entre los mejores del Clasico
LOS QUE APOYAN A VM32 EN ESTA PAGINA ,SON ESAS PERSONAS QUE SO IGUALES QUE EL, DE MALCRIDAOS DESDE NIÑO ,PENA ME DAN.
Jose Fernandez dijo:
Víctor Mesa un pelotero que le dio gloria Cuba.
Consideramos como increíble falta de respeto a los árbitros y al pueblo cualquier acto de agresión pero mas falta de respeto fue la decisión que tomo la comisión nacional de beisbol con total benevolencia violando todo lo que está establecido para esto casos por la dirección nacional del INDER.
REGLAMENTO DISCIPLINARIO RAMAL DEL INSTITUTO NACIONAL DE DEPORTES, EDUCACIÓN FÍSICA Y RECREACIÓN (INDER)
ARTÍCULO 2: El presente Reglamento es de aplicación a los trabajadores, técnicos, administrativos, de servicios, metodólogos-inspectores, profesores e instructores de deportes, operarios y obreros vinculados laboralmente a las entidades subordinadas al Instituto Nacional de Deportes, Educación Física y Recreación.
ARTÍCULO 6: Los metodólogos-inspectores, profesores e instructores de deportes, además de las prohibiciones que por el presente Reglamento se establecen, tienen las siguientes prohibiciones:
a. Ofender, propiciar o estimular que se ofenda a los árbitros, comisarios técnicos, oficiales, miembros de otras delegaciones deportivas y público en general durante la celebración de eventos deportivos.
CAPITULO V
INFRACCIONES CONSIDERADAS GRAVES Y DE SUMA GRAVEDAD EN LA RAMA DEL DEPORTE, LA CULTURA FÍSICA Y LA RECREACIÓN.
a. Provocar o participar en actos constitutivos de indisciplinas antideportivas o de otro tipo durante entrenamientos, competencias o cumplimiento de la jornada laboral.
b. Maltrato de obra o de palabra a superiores, compañeros de trabajo o a terceras personas en el centro de trabajo o en ocasión del desempeño de sus funciones.
c. Provocar o participar en actos constitutivos de indisciplinas antideportivas o de otro tipo durante entrenamientos, competencias o cumplimiento de la jornada laboral.
Solamente le diré que derecho tiene Víctor de ofender un árbitro meno agredirlo aunque el mismo se halla equivocado los ejemplo negativo del beisbol y otros deportes en diferente época en mucho caso y la benevolencia por el historial o calidad deportiva al final nunca ha ayudado ni al infractor ni al mismo deporte(otros deportes hacen cumplir el reglamento estrictamente y su disciplina es muy buena, hace unos año un atleta miembro de la preselección nacional de judo de la provincia de Pinar del Rio le dio un empujón a un árbitro por desacuerdo en la decisión del mismo y de forma inmediata fue suspendido por 5 años mas nunca en este deporte se ha repetido los mismo)
La comisión nacional debe darse a respectar Higinio por favor cumple lo que está establecido no importa si es Víctor o el calgabate del equipo 13 y 14 años de la quimbumbia y resolverá los problemas.
J.Fernandez
todo esto pasa por tener a un pinareño como jefe de la comicion nacional ,INDUSTRIALES CAMPEON
Hay un pensamiento Martiano que dice: Ser merecedor de la confianza es solo deber de seguiR mereciendola.
Victor Mesa es un idolo tanto de los que lo vimos jugar como de la prensa actual, no hay un PERIODISTA que no alabe a Victor, y creo que merecido porque en Matanzas esta el resultado.
PERO CUIDADO ESO SOLO LE DA A VICTOR MESA LA OBLIGACION DE SER EJEMPLO Y AGREDIR FISICA Y VERBALMENTE A UN ARBITRO ES SOLO RESQUEBRAJAR SU PRESTIGIO, a veces los seguidores y sobre todo la prensa ENDIOSA a peloteros o manager, CREO QUE POR SER QUIEN ES HAY QUE EXIGIRLE MEJOR COMPORTAMIENTO Y LA SANCION DEBIO SER MAS SEVERA, creo inmaginarme las ATENUANTES: UN EQUIPO CASI CLASIFICADO, ALGO NO ESPERADO, tal vez OTRA MEDIDA PUDIERA DAR AL TRASTE CON LA MORAL DEL EQUIPO, pero la que se tomo hara el efecto EDUCATIVO EN VICTOR?, OJALA, EL TERRENO Y EL TIEMPO LO DIRAN, SOLO que si no se logro el componente educativo de la SANCION puede repetirse y con mayor FUERZA,
Michel saludos, yo estoy plenemente de acuerdo con usted, cuando los árbitros nuestros trabajen con calidad y justicia se acabarán las protestas, es propio del ser humano indignarse ante las injusticias, eso lo hacemos todos, pero bueno quiero aclararme, se dice que victor tiró tierra con las manos a la cara del arbitro, y también que fue con los pies o sea pateando la tierra hacia el arbitro, yo creo que no es igual una que la otra y creo que el pueblo no está claro de lo que realmente sucedió, si lee esto y me dejara saber.
Héctor habló el 27 de Marzo sobre la crisis sistémica en el beisbol y yo creo que ahí está el quid del asunto. No lo quieren admitir, pero nuestro beisbol atraviesa una profunda crisis sistémica. Como alguien dijera: “El beisbol ha cambiado, pero ha cambiado para peor”. Nada tiene el beisbol actual con el de las décadas de los 70 y 80. Estamos ante un proceso de involución casi absoluta. Pero no confundamos las cosas. Jugadores de extraordinaria calidad los tenemos, muy buenos prospectos hay a montones, pero el beisbol como juego, como deporte, como espectáculo y magia, se fue de viaje y vaya usted a saber para dónde y por qué tiempo.
• Más equipos, menos calida.
• Árbitros inexpertos y sin la debida autoridad, relajamiento de la disciplina.
• Terrenos en malas condiciones, problemas en la defensa.
• Falta de buenos entrenadores de pitcheo, brazos perdidos, bolas por todas partes, jonrones en conteo de dos strikes sin bola, mala mecánica de los movimientos, no saber como virase correctamente, ni realizar las debidas asistencias.
• 17 equipos, un Schedule casi incomprensible con descansos obligados y en ocasiones sin transmisiones televisivas.
• Malos entrenamientos, mal rendimiento colectivo e individual.
• Una Comisión Nacional que no sabe dónde tiene la cabeza ni los pies y que tampoco decide si se juega internacionalmente o no, más y más incertidumbre entre jugadores técnicos, directores y la afición.
• Respuesta sobre La Serie del Caribe, hay que buscar a Mandrake el Mago, o a una espiritista.
• Integración del equipo Cuba, otro acertijo.
• Higinio Vélez, mentiras y más mentiras.
Pienso que el deporte en Cuba ha mejorado notablemente, pero noto una breve inquietud en las personas con las que converso de deportes, sea en la calle, en el trabajo, en casa. Y ha surgido una critica creo que instructiva, “Porqué”… Se transmiten Juegos Internacionales de Fútbol”,ejemplo: como el BARS vs. Real Madrid, etc.…. Y no se transmiten juegos Internacionales de Pelota grandes ligas. Pienso que nuestro país es uno de los más cultos y sigue transformándose para bien de las sociedades futuras.Espero se tenga en cuenta mi inquietud y la de las personas que me rodean.