Cubadebate

Espartacus: muy de acuerdo contigo.

Nivia, muy buena su tesis, pero está tan extensa que ningún industrialista no ha tenido tiempo o no han querido leersela hasta el final, creo que con esto nos ha quedado bien claro a todos

Enrique.Maresma Ballesteros dijo:
El Padrino dijo:
ROGELIO.
Muy de acuerdo contigo hermano mira soy santiaguero y hasta la muerte defiendo a mi equipo ocupe el lugar que ocupe y al otro equipo que defiendo siempre es al equipo insignia de la pelota cubana sabes cual es____ EL EQUIPO CUBA,pero te digo el gesto antideportivo del lanzador Montesinos deja mucho que desear y no pasa nada,si lo hace otro atleta de otra provincia enseguida lo expulsan y casos se han dado en atletas que cometian toda falta de indisciplina y nada nada y nada por favor acabemos ya con eso,fue una falta de respeto a la aficion avilena,

Amigos EL PADRINO Y ROGELIO: Es te hombre sobre el que uds comentan ( MONTESINOS )mas bien parece extraido de un centro penitenciario que de un centro deportivo o una zonal … que sé yo!.

Ej: ese momento vinieron e mi memoria caballeros del BOX como Santiago Mederos, Alfredo Street, Manolito Hurtado,Papo Liaño Walfritdo Ruiz, eso por acá en la Habana bien pudiera mecionar Al Jabao Valdés, Aquino Abreu,Manuel Alarcón , Huelga,Oscarito Romero , Lázaro Santana, Alfredito Garcia, Romero,Vinent…. bueno pa qué amigos pa qué!.

Y recuerdan los que peinan y no tienen nada que peinar?. Los duelos entre Chavez otro caballero y Alarcón, sin lugar a dudas que lejos estamos de la ética y valores y lo que mas duele, es que esta Revolución Socialista se ha esmerado en la educación y la preparación de este pueblo… no es posible que a la mano que le ayuda usted la muerda de esa manera… ah! y nadie excepto algunos como nosotros comentan y la prensa no vió nada y mas de la forma descente y caballerosa del pueblo avileño, pueblo laborioso , educacado y emprendedor… señores esto es para ver y atender…LAS ESPALDAS NO TIENEN OJOS.Se necesita el ojo que imforme al cerebro…en fin pensar.

Porque donde hay mucho hombres sin decoro, hay otros que en sí llevan el decoros de muchos hombres.Y continiando con nuestro apostol decimos CONTEMPLAR UN CRIMEN EN SILENCIO, ES COMETERLO.

Sin mas les saluda.

Enrique Maresma Ballesteros.

Compañero Enrique, veo que usted solo ve la paja en el ojo ajeno, he visto muchos lanzadores en estos play off hacer los mismos gestos que hizo montesinos y no recuerdo un comentario suyo al respecto, usted solo critica a industriales; el tan respetuoso pueblo Avileño como usted dice en vez de salir a festejar su victoria se lanzo contra el banco de los azules a gritarles, de no haber un cordon policial delante del banco no se que hubiera pasado y luego en la premiacion tambien les volvieron a gritar. que gesto tan hermoso de una aficion tan correcta, educada, descente,laboriosa y todos los abjetivos que le quiere poner.

no se sienta ofendido pero todos sus comentarios solo delatan complejo de inferioridad, no se puede vivir toda la vida tan pebdiente de los demas, o de uno solo como me parece es el caso.

Del articulo solo decir que es exelente, con todos los puntos y las comas donde van, soy avilenno y estoy en la Habana ahora y es increible ver a esos fanaticos locos tratar de hecharle la culpa a Vargas y hablar otra tande de sandecez, culpenlo por haber llevado el equipo a donde lo llevo y devolverle la magia a un conjunto que la campanna anterior habia sido solo sombras.
Periodista porque no hace un articulo sobre lo de La Serie del Caribe, esta novela esta tan buena como la del cable, que clase de suspenso con ambas...

salu2s

Nivia: Muy elocuente. Los datos, aunque con comentarios evidentemente parcializados en contra, sinceramente ayudan a aclarar algunas cosas sobre la historia, esa que muchos callan por razones de conveniencia. Decir que quienes levantaron el beisbol en Pinar del Rio fueron presisamente la gran cantidad de peloteros de la capital que fueron a jugar allá en los inicios de las series nacionales y no precisamente por caridad, sino porque en los Industriales no cabían. De modo que como todo el mundo debe saber para formar un equipo se precisa muchos años de trabajo, especialmente con los más jóvenes porque los frutos no se ven cuando la tarea comienza, entonces no es tan banco y negro la historia. Eso de los jugadores de la capital, fue un movimiento impulsado a nivel de gobierno para que el beisbol se expandiera, no dudo que la prensa allá apoyado eso también. Sobre el pitcheo, pienso que durante los 60 y los 70 no se podía hablar de una superioridad en torno a una solo provincia, los nombres de aquella época estaban por lo general bien repartidos. Fue durante los 80 que más o menos se polarizó y creo que entre Pinar del Rio e Industriales eran capaces de tres play off seguidos con sus respectivos estaffs de pitcheo. Lo de los Vegueros era increíble, solo el Industriales de finales de los 80 podía jugarles. Se extraña y mucho aquellos tiempos en que un equipo con dos pitcher ni se asomaba entre lo mejor del país. Ahora, lo de los últimos años también hay que estudiarlo. Desde la época de Linares, pinar solo ha sacado como super estraclases a Lazo y a Contreras, a los que unos Industriales bastante inexpertos también les pasaron por encima, o sea, el pinar de los 90 hacia acá tampoco es cosa del otro jueves, de hecho en los últimos 13 años (más o menos) solo ganaron un campeonato y sin ninguna estrella individual que atemorizara. En cambio aquellos Industriales de 2003-2004, con record de ganados con esa estructura, que aún con más juegos por serie se mantiene vigente, con un pitcheo completa y totalmente joven, hubiese podido hacer una historia para temblar. A mi no me cabe la menor duda de que ese equipo tenía talento para hacerse de algo parecido a lo de aquellos vegueros de los 80, incluso tenían para mucho más porque en aquellos tiempos era mucho más difícil. Vegueros tenía unos contrarios que metían miedo y jugaban pelota hasta el out 27, había más competencia. En realidad los Industriales que te menciono la hubiesen tenido más al alcance, sabemos que solo la segunda versión de la planadora podía jugar de verdad contra esa gente. Esto no es chovinismo, la pelota en cuba ha caído bastante y como dijiste los 80 fueron la época de oro, por eso digo que hubiese sido más asequible. Sobre los peloteros de ese equipo, no olvidar a Kendri, que con 20 años era el 4to bate de un equipo Cuba que estaba siendo la renovación generacional del Cuba y que lo estaba haciendo de maravillas. Sobre las deserciones hay que decir y dejar bien clarito que no es ni semejante, ni comparable la cantidad de jugadores que pierde la capital por este concepto. No se puede decir que eso afecta a todos por igual. En los últimos 20 años, Santiago solo ha perdido por este concepto a un jugador (hablo de jugador con proyección probada para la selección nacionel) Jose julio Ruiz. Si Santiago se ha desmoronado es por otros problemas. El caso de Villa Clara no es tampoco ni por asomo lo de la capital, porque de allí no se han ido cuatro pitchers de primera línea en el equipo de un solo palo, ni tres jóvenes que no superan las tres series nacionales y que fueron determinantes en el título (2010), ni un sinnúmero de peloteros que de las filas juveniles y sin pasar por 90 juegos de una sola serie nacional, son captados por los que saben de beisbol más que nosotros. Todas esas razones no hacen que Industriales sea insignia, pero pienso que en un comentario tan lleno de argumentos reales como el que hiciste, con datos que aclaran muchas cosas, también debería quedar bien plasmado. No es que los seguidores de Industriales se apoyen en ese tema para decir: lo que hubiésemos hecho. Pero a la hora de echarle tierra encima (como muchos pretenden) hay que recordar todos los elementos para tampoco irse al otro extremo.

SPARTACUS:
Lo propio hermano.
Oyeee!!! cargaste la pilas!!!
Le hablé de ti a la mujer mía, que de vez en cuando entra al foro y nos lee y que ya conoció (personalmente) a Otto, se lo dije, ese Spartacus está fuera de liga, ojalá escriba algo. Pues aquí estás. Lo que se te ocurre a ti no se le ocurre a nadie. Eres el mejor. Aunque me parece que culpas demasiado a Vargas, pero bueno, no voy a opinar más sobre eso, ese es un tema a discutir entre leones.

Recuerda saludarme a Mireya y a Litigio, jajaja.

Ah!! dime algo, no te puedes quejar, dicen que el socito de nosotros, tú preferido, va de refuerzo de los industriales. sabes algo de eso? jajaja.
un abrazo.

NIVIA: FELICIDADES. eSTPENDO TRABAJO, siempre había sentido la deuda de hacer algo como usted ha hecho, genial. Qiuizás usted se haya leido mi comentario en este foro en trabajos anteriores, luchando contra esa condición de insignia por cuestiones tan obvias como las que usted deja en claro. ¿Pero este mismo trabajo que se llama "Ecos de una final no es lo más ilustrativo? Así que los ecos son nada más los de industriales, un trabajo resumen no de la victoria de ciego sino de la derrota de Industriales, la cuestión es estar hablando siempre del mismo equipo mediático que está en la preferencia al parecer de alguien con mucho poder, además de todo lo consabido. Gracias. Ojalá su trabajo se imprimiera, por lo pronto debemos distribuirlo, compartirlo, para estar despiertos en contra de todo el proceder engañoso de nuestra prensa.

Francis Sánchez

Un narrador deportivo al que respeto, me escribió llamándome la atención sobre mi denuncia de parcialidad con Industriales por parte de la prensa cubana, y le escribí lo que sigue. Al leerlo, me resppondió dándome la razón. Evito mencionar su razón por razones obvias, pero comparto el mensaje que le envié para compartir mis opiniones. Gracias, ahí va:

Me reenviaron el mensaje que usted me escribió,
pues llegó a otra cuenta. Primero, discúlpeme no haberle respondido antes, estoy
atorado con una tesis que defender en un par de días. Yo escribí unas décimas
jocosas y un comentario en el foro de Cubadebate, y circulé ambas cosas por
correo, no sé si habrá leido todo eso o una parte, como comprenderá ambos textos
están signados por el tipo de forma de lo que uno escribe, el tono, etc., que no
se trata de un ensayo, con la ventaja y la desventaja de que en ese "tono menor"
uno puede llamar la atención sobre determinado asunto de la manera precisamente
más llamativa: medio en broma, medio en serio, medio ligero... No creo que le
falte sinceridad a usted en lo que me dice, en cuanto a la imparcialidad y
profesionalidad de los narradores deportivos nacionales (que viven en La
habana), no le discuto su verdad, pero creo que esa verdad es la de sus
intenciones, la de su proceder mismo. Trataré de evitar parecer guatacón: es
usted de los que más admiramos en casa, y digo en casa porque a pesar de que
formamaos una familia de intelectuales, nos gusta mucho el deporte, incluyo a mi
pequeño de 11 años que es un prospecto del fútbol por acá y hasta ha impuesto ya
algún récord de toques al balón.
Pues bien, una persona como actor
social puede formar parte de asimetrías e injusticias aunque no esté
conciente de ello ni haga nada desonrroso exprofeso. Hay problemas
estructurales, que están dados por las relaciones económicas y sociales, por la
realidad misma, y uno a veces participa de esa dinámica social que tiene
resultrados inevitables y ajenos a la voluntad individual. Pongo un ejemplo:
¿acaso ustedes los narradores desearían que hubiera pasado durante muchos años
que Industriales fuera el equipo más transmitido por la televisión nacional?
Ustedes ni siquiera podían decidir eso, pero pasaba, y en el periodo especial
para ahorrar combustible sólo se transmitían los juegos del Latino, ¿y no era
una injusticia? Pero, además, luego este hecho traía como consecuencias otras
injusticias inevitables: equipo más transmitido era el equipo más valorado y
comentado, luego se sobredimensionaba inevitablemente su actuación deportiva y
se creba una leyenda de sus figuras, a la vez que se creaban patrones de
gusto en el público, etc. Otro ejemplo: ¿no son los jugadores de Industriales
los más invitados a espacios de la televisión, y claroq ue es así por problemas
de logística, pero a mí de niño me llamaba la atención que siempre que en un
programa de tele se decía que tenían un pelotero invitado ya yo sabía que había
dos o tres posibilidades a lo máximo: o era Vargas, o era Medina, o era
Marquetti, casi siempre este último, y yo me quedaba esperando a mi ídolo, el
Egigante del Escambray, pero claro que no era lo mismo ir a buscar a una persona
a las lomas del centro de Cuba que invitarlo a bajarse de una guagua frente al
ICRT. Por suerte el genial programa "Confesiones de grandes", de corte
investigativo, ha venido a paliar esta dinámica de la programación en
vivo y ha creado una base testimonial con una rica representación del
panteón beisbolero nacional. No pretendo hacer un ensayo, son solo ejemplos.
Por las mismas razones que expuse sobre los
ejemplos anteriores, creo que el hecho de que la mayoría de los narradores
nacionales hayan nacido en otras provincias no ilumina nada en sentido
contrario a la denuncia de "industrialismo" que he hecho yo y, como yo, hacen
tantos usualmente, lo que es un lugar común: ahora mismo hay excelentes
caricaturas de Osval en el sitio web del periodico Invasor que dan prueba de
ello. Si una cosa llevara directamente a la otra --que por nacer en las
"provincias del interior" no serían industrialistas--, como usted cree o da por
seguro, entonces --por poner sólo un ejemplo-- también debíamos dar por sentado
que esos mismos narradores tendrían por bien retequesabido que Ciego de Ávila
--patria chica de Eddy Martin, Héctor Rodríguez, etc.-- es la Capital de la
Locución en Cuba, entonces con ese supuesto jamás se hubiera dado un
diálogo en una de las transmisiones del playoof en que un narrador --evito citar
su nombre-- le dijo al otro: "Dicen que esta es la capital de la locución...".
Ese "dicen" tiene todas las connotaciones que usted como buen profesional
conoce, y el hecho no pasó desapercibido para muchos aquí que se molestaron: de
ello hay constancia incluso en el mismo foro de cubadebate, hasta los más
"incultos" por acá nos sentimos mal con el detallito.
Un gran escritor, mi amigo Lázaro Zamora, que nació
en esta provincia pero vive en La Habana, es Industrialista a matarse y ha
sufrido a lágrima viva esta derrota de su equipo azul a manos de la provincia
donde nació, mientras un sobrino mío, nacido y criado y residente aquí en Ciego,
es también industrialista furibundo, no se perdió un juego acá pero iba al
estadio con su pulover azul. Pudiera ponerle otro ejemplo, menos feliz por las
connotaciones manidas: ¿la comunidad cubana que vive en Miami, podemos decir que
por el hecho de haber nacido en Cuba es seguro que tenga un conportamiento como
grupo social a favor de su patria? No, es que no hay mayor verdad que
esta máxima marxista que fue su gran hallazgo antropológico, insuperable: "el
hombre piensa como vive", no como nació u otra cosa parecida, sino como vive.
Si yo tuviera tiempo, me gustaría hacer un estudio
de la cobertura del beisbol en la prensa escrita --la letra impresa es un
testimonio más tangible que un comentario oral pasajero o una decisión arbitral
subjetiva-- buscando esos patrones que, a mis ojos de investigador, están a la
vista: la cobertura noticiosa de Industriales es apabullante --y las noticiass,
usted lo sabe mejor que yo, no se dan silvestres, sino que se construyen--. Es
un hecho inobjetable que un estado de opinión o un patrón de gusto dominante en
la capital del país, en sus calles, en sus barrios, en sus centros de trabajo,
podrá ejercer una presión mucho mayor sobre la prensa que allí se hace y
las decisiones que allí se toman que cualquier fenómeno parecido que abarque el
resto del país pero no incluya la capital. Otro ejemplo concreto: vea cómo
la cartelera de eventos y sucesos que ocurren en esa ciudad son anunciados y
cubiertos por los programas televisivos con una naturalidad e insistencia tal
que pareciera que la programación está dirigida a un público que
mayoritariamente puede acudir, cuando es todo lo contrario: "esta noche fulanita
estará cantando en el cabaret del Vedado en la esquina tal...". Es así, amigo, y parece inevitable, pero no lo es tanto, y si lo parece más sólo
se debe a la falta de un debate crítico y una pluralidad orgánica
institucionalmente, cosas pendientes en nuestra sociedad.
En mi comentario vea que no me explayé en
cuestiones subjetivas, ni en el tono de las narraciones ni nada parecido,
sino que me centré en cosas tan objetivas como lo que se ha hecho con los
nombres de los equipos, la diferencia en este sentido al tratamiento del mito de
Industriales y la negación de la posibilidad de otros mitos. He
dejado servida en la mesa esta contradicción que arroja luz sobre el
fenómeno: ¿Industriales va a llamarse "La Habana", una vez que ha llegado a
la misma situación en que Vegueros pasó a llamarse Pinar del Río?
Y lo de "equipo insignia" es algo más ilustrativo
aún del problema de fondo, pues se trata de una construcción netamente mediática
y tendenciosa: con la triste consecuencia de que hasta los pobres peloteros
terminan repítiéndolo por efecto de contagio, ellos que no son intelectuales y
mientras están jugando a la defensa en un terreno no pueden
también vivir a la defensiva de los déficit simbólicos de los medios. ¿Pero
alguien ha reparado que el equipo más ganador en los últimos 20 años del béisbol
cubano es Santiago de Cuba, y que en ese periodo, que coincide con la etapa de
lógico desarrollo para provincias surgidas con la demarcación política del
76, cuando las provincias viejas se debilitaron al ser fragmentadas y las nuevas
empezaron desde cero, Industriales apenas ha ganado una porción mínima, y que
Industriales en sus llegadas a las finales del campeonato ha terminado ganando
el título un porciento de veces muy inferior al de Santiago de Cuba...? ¿Y
qué equipo ha aportado más glorias al panteón de los poquitos inmortales?
Vegueros --Pinar-- tiene un niño Omar que vale por cien, Santiago el trinomio
Vinén-Pacheco-Kindelán que vale por otros cientos...? Pregunta lógica: ¿no será
Santiago tan o más "insignia" que Industriales? ¿Pero por qué tiene que
haber "un insignia" de todo? Es un mal de los cubanos, del centralismo de
nuestra sociedad: tiene que haber un ballet nacional, el de la capital, y
si existe otro tiene que ser "de Camagüey", etc.
Disculpe tanta lata. He respetado y correspondido
sus palabras con la exposición de mis ideas.
Le agradece la felicitación por el campeonato de
los tigres, le desea salud y suerte, y le saluda:

Francis Sánchez
Escritor
castalia@ciego.cult.cu

Han sido muchas y variadas las opiniones sobre el desempeño y resultado de Industriales en esta serie y sobre todo en la final. Yo me sumo a esos aficionados industrialistas que no están conformes con el segundo lugar, ni con la manera en que se obtuvo. No es que los azules siempre tengan que ganar. En la serie 50 no podían, pero en esta sí, o ya se olvidó que hasta último momento se les daba como favoritos, si bien no tanto por los números, las carencias del pitcheo y problemas con la defensa, incluso habiendo mermado su bateo, siempre se confió en que apelarían a la garra, la experiencia y buen manejo de la dirección. Precisamente para mí estos últimos fueron los factores claves de la derrota. Y de Vargas no son todas las culpas, pero como algunos han dicho, él, como timonel de la nave azul sí tuvo gran responsabilidad con lo acaecido durante toda la campaña incluida esta última fase. No creo necesario repetir los desaciertos de la dirección del equipo. Otros los han detallado. Yo simplemente creo que como director se trazó una meta: clasificar al equipo a los playoffs, y avanzar; y una vez conseguida se dio por satisfecho. Quizás en sus planes nunca contempló ganar el título. Es difícil decirlo, y aun más creerlo, pero para mí esta es la única explicación a que después de avanzar a semifinales, el team se viera cada vez con menos garra, salvo en aquellos destellos gloriosos que nos recordaron al equipo que todos los industrialistas llevamos en el corazón. Hubo momentos en que francamente me decía: pero qué pasa? no quieren ganar? Se les vio bajar los brazos y recibir los golpes con resignación. Yo felicito a Ciego, que sin dudas fue mejor, pero como mismo dicen de Industriales, Ciego no era invencible, solo que los leones no hallaron el modo. En sus manos estuvo (en sus bates, guantes, spikes), así lo creo.

AMIGO HLH bueno explicame tu que es un equipo INSIGNIA por favor para saber

Damicela :

Gracias por el elogio, en realidad no me merezco tan distinguido y tan acertado comentario de su parte, no sabe la impotencia que experimentamos muchisimos que escribimos aqui desde hacde mucho tiempo, si desde cuando "Taladrid invento un foro de beisbol y despues........... pasaje a lo desconocido" se dió cuenta que a EL le gusta el Beisbol pero NO sabe de Beisbol como para mantener una foro.

Ufffff hacen como 3 años o mas de eso , fijese que cuando aquello el periodista de JR todavia era "frentista" con la CNB y ya de eso ni se acuerda nadie.

En todo caso si me lo dijo para ofenderme, solo me permito sonreirme en su cara como lo hago con el "buena gente" que trabaja al lado mío, incapaz pero todo "un santo".

Si es Usted "EL" o "ELLA" y lo aclaro porque ahora uno nunca sabe ciertamente con eso de la igualdad de genero, pues creo que debo aclararle que : por un lado no llama mi atencion pues soy casado y por la otra soy Heterosexual, sepa eso mi amigo/a.

Mire, haga un trato con los forsitas se lo vamos a agradecer , tirele flores a alguien de CNB "a ver si se lo lleva" y de paso nos hace el favor, ahi es donde en realidad esta mi "impotencia" en no poder hacer cambiar en nada la terrible situacion del Beisbol cubano .

Por ultimo será que Usted es alguien de los que menciono en mis posts y no se aguanta un minuto mas ?? Sorry nobody¨s perfect .

Industriales jugo y gano lo que le fue posible ganar -LA ZONA- fue un equipo que bateo muchisimo en la serie y durante cuartos y semifinales , su defensa y picheo fueron de lo peor de la serie , VARGAS HIZO EL MILAGRO LOGRO CLASIFICAR Y DISCUTIR EL CAMPEONATO CON UN EQUIPO COJO - POR MUCHOS FACTORES QUE AHORA NO PUEDEN EXPLICARSE O SE PUEDE EN OTRO FORO PARA SER MÁS EXACTO- UN EQUIPO DE MUCHA VERGUENZA LABRADA EN SU HISTORIA, CIEGO FUE MEJOR NO DEJO NUNCA HACER EL JUEGO QUE LE CONVENIA A INDUSTRIALES , SU PICHEO DEJO EN UN JONRON , UN TRIPLE Y UN DOBLE LA OFENSIVA AZUL - VARGAS CULPABLE DE QUE , CONVENCIDO ESTOY QUE EL DE ESTAR ACTIVO JUNTO A MEDINA QUIZAS HUBIESEN BATEADO ELLOS SON GRANDES EN TODAS LAS DIMENSIONES, ACLARO QUE NO SOY INDUSTRIALISTA , PERO A LOS JUGADORES QUE SE ENTREGAN Y JUGARON COMO ELLOS SIN DAR TREGUA AL CONTRARIO RESPETANDO SU CAMISETA HAY QUE RECONOCERCELO, LA VICTORIA DE CIEGO FUE APLASTANTE POTENCIAL TIENE EL EQUIPO PARA HACERLA INCLUSO 4-0 Y ELLO NO DEMERITA EN NADA LA ACTUACION DE INDUSTRIALES , LOS QUE CRITICAN, NO SON MEJORES QUE LOS QUE TRABAJAN Y CREAN LUCHANDO, EL COMENTARIO ES MUY CORRECTO Y CREO QUE REFLEJA LA REALIDAD , GRACIAS A INDUSTRIALES POR EL EXPECTACULO BRINDADO Y A CIEGO POR SU MUY BUENA VICTORIA GANADA POR EL SUDOR Y EL SACRIFICIO QUE IMPLICA LA SERIE EN BUENA LID GRACIAS MIL CAMPEON TIGRE

En realidad el cometario de Michel es muy atinado, como muchos otros que se publican, pero creo que ya basta de hablar de la serie de Industrialea y Ciego y si los capitalinos perdieron por esto o por lo otro,considero que es hora de hablar con profundidad y rigor de algunos males de la pelota cubana que siguieron aflorando durante esta 51 serie nacional:sigue el mal manejo del picheo,se exprime a los abridores(no solo fué Vargas y Roger), hay poca calidad en los relevistas y luego muy pocos de ellos hacen el equipo nacional,se cometen errores burdos en el corrido de las bases y en la mecánica defensiva, los bateadores esperan tranquilamente el primer estrike y los lanzadores abren con una rectica mansa por el centro,tenemos muy pocos robadores de base hábiles, menos aún peloteros que sepan batear por detras del corredor, porque casi no se hace la jugada de bateo y corrido,cuando se toca es para adelantar al corredor pero muy poco por sorpresa para embasarse y así pudieramos hacer interminable la lista. Con esas deficiencias veo muy dificil que podamos hacer un buen papel en el clásico, máxime si ya terminó la época en que teniamos a grandes lanzadores,creo que Lazo y Vera fueron los últimos.Es hora de pensar en el futuro del beisbol cubano. Espero que no me tachen de pesimista.

RAMON GARCIA..Porque dices que Vladimir Garcia fue superior a Odrisamer Despaigne en este play-off???..heeee!!

O.Despaigne: 50 entradas/9 CL/1,60 PCL/32 K/11 BB/5 dobles/1 triple/cero HR/3 pelotazos/2 wield-pitch..(5-1)

Vladimir Garcia: 48 entradas/11 CL/2,06 PCL/22 K/9 BB/4 dobles/1 triple/3 HR/8 pelotazos/4 wield-pitch..(5-0)

Saludos azules.

Al comienzo de la temporada nunce pensé que Industriales fuera a llegar muy lejos, admiré a Vargas por echarse esa responsabilidad encima sin tener un pitcheo sólido, lo creí un poco loco pero Vargas siempre fue un pelotero valiente y asumió la difícil responsabilidad y en realidad llegó bastante lejos. Se le juzga por lo que hizo o no hizo al final pero pocos consideran lo que tuvo que hacer para llegar hasta allí.

Cierto que a pesar de las carencias en el pitcheo se podía más, pero no se debe olvidar que cuando Malleta batea el equipo gana y este no tuvo en general un año muy bueno, por otra parte, Serguei al regreso de su lesión casi al final de temporada no llegó a retomar al 100% su anterior forma deportiva y además estuvo jugando algo lesionado los playoffs, esto influyó bastante en que el centro del lineup no pudiera aportar más.

Ese juego final me recordó cuando el Villa Clara de Jova nos dejó al campo en 1994, dos años despúes, bajo el mando de Medina, volvimos a ser campeones.

Nivia: Interesante lo que planteas, muy interesante, no voy a debatir acerca del título honorífico de 'equipo insignia', solo me gustaría esclarecer alguos detalles.

- Las Series Nacionales y Selectivas han sufrido de alteraciones de todo tipo, cambios de bates, de pelotas, en la cantidad de juegos... y también de equipos, precisamente uno de los que más ha sufrido esos disparatados cambios ha sido Industriales

- Casi nadie recuerda o toma en cuenta que Industriales fue campeón en 1973 y que en los tres años siguientes DESAPARECIO de las series nacionales, pero "casualmente" en el 75 el campeón fue Agricultores que era prácticamente el mismo Industriales ganador en el 73. Si vamos a 'escudriñar' de verdad no estaría mal añadir ese título a la vitrina azul, que me dicen de esto?

- Mucho se habla del trío ofensivo de oro industrialista conformado por Marquetti-Medina-Capiró, yo no había nacido, nunca los ví jugar juntos, pero me pregunto cuantas veces llegaron a jugar juntos en Industriales estos tres grandes bateadores? porque por lo poco que he podido consultar en las fuentes dispersas que existen por ahí, a veces uno iba a al Habana, otro a Constructores, sino a los Metros, o bien a Industriales. Un reguero ESPECTACULAR de talentos, esto sin olvidar que lo mismo pasó con Anglada, Changa, De La Torre, Darcourt y otros que desde mediados de los 70's hasta mitad de los 80's estuvieron divididos,unos por allá y otros por acá, un reguero increible, algo descomunal. Cuántos campeonatos hubiera ganado Industriales si todos hubiesen podido jugar juntos por una buena cantidad de tiempo? Ese es también un punto de vista interesante para profundizar.

- Es verdad que Vegueros/Pinar en aquellos tiempos ganó una cantidad tremenda de campeonatos, pero no olvides que la división de fuerzas entre Vegueros/Forestales era MUCHO menor a la que tenían Industriales/Metropolitanos. En Vegueros estaba casi toda la ofensiva pinareña, incluso los que hicieron equipos Cuba: Casanova, Linares, Madera, Urquiola, Giraldo Glez, J.Castro; los pitchers si estaban más divididos, además de que tenían para eso, pero los Metros si tenían tremendos equipos desde todo punto de vista, llegaron a tener a Darcourt, De La Torre, Arocha, Javier Mendez, Anglada, Rodolfo Puente... hasta Marquetti creo que pasó por Metros en algún momento, pero ni Casanova ni Linares pasaron por Forestales. En cuanto al pitcheo capitalino este no era como el pinareño para partirlo en dos. De hecho a inicios de los 80 en la capital es que se comienzan los traspasos y a partir de ahí es que se empieza a ganar algo, no fue casualidad.
Otro ejemplo es que ese Henequeneros que gana en el 1990 y 1991, no le dejó nada de nada al Citricultores que ganó en 1984 con Junco, J.L Baró, Cantero... en los 90's ya todos estaban en Henequeneros, y esto no es criticable, para qué tener dos equipos regulares y ninguno con reales posibilidades de ganar? Sin embargo todavía en esos años, jugadores de Metros como Scull, Miranda, Enriquito, L.D.Perez, Cabrejas, Osvaldo Fdez, Fumero, acaparaban un lugar entre los lideres pero todavía estabamos bastante divididos, incluso P.M.Abreu al final de su carrera creo que llegó a estar en Metros y tuvo algunas buenas temporadas. La historia de Industriales ha tenido bastante de esto, y aún así el equipo tiene 12 campeonatos!!!

- Arremeten contra las individualidades de Industriales, pero olvidan un detalle importante, y es que los más grandes toleteros del equipo azul, (el trio Medina-Marquetti-Capiró) jugaron desgraciadamente buena parte de sus carreras en la era de la pelota de trapo y bate de cartulina, por eso es que no pudieron acumular tantos HR ni altos averages, como tampoco Wilfredo Sanchez pudo alguna vez batear sobre .400 -desde mitad de los 80 es usual ver a más de uno lograr tal 'hazaña'- y en los ultimos años el líder de HR conecta no menos de 30 cuatroesquinas. La era de la bola viva (con bate de aluminio) empezó a finales de los 80, los que jugaron antes siempre tendrán desventaja en cuanto a los números se refiere. El Industriales de finales de los 80's, y década de los 90's nunca se destacó por tener grandes toleteros, era más bien un equipo de pitcheo y buenos bateadores de tacto, con muy buena defensa. Sus jugadores quizás no fueron titulares en el Cuba pero como bien dices eran los segundos y como equipo comformaban una buena novena que es lo más importante.
Por otra parte, en cuanto a la labor colectiva, un equipo no es la suma literal de las partes que lo componen, Industriales tiene un extra intangible que llama la atención del espectador, le obliga a verles jugar, es un equipo que gana o pierde de forma drámatica y espectacular, basta solo mirar al campeonato recién finalizado.

- Kendry también llegó a ser cuarto bate del Cuba.
- Los 100 deportistas del siglo no constituyen una referencia, de hecho Pedro Medina es posiblemente el receptor más integral que haya pasado por series nacionales y no está en ese listado según creo, y siguiendo con Medina, para muchos bien pudiera ser Pedro el receptor del lineup más ofensivo en SN, es todo cuestión de gustos y preferencias, pudieras poner a Castro o a Pestano y estaría bien, pero si pones a Medina también estaría ok desde el punto de vista defensivo y además tendrías mucha -pero mucha- mayor ofensiva.

- No sé cual es la legitimidad de la fuente que indica a los mejores 5 pitchers y peloteros de posición en SN. Ese tema es bien complicado, porque detrás de Linares, Muñoz y Casanova hay para todo el mundo, no es tan simple como poner a aquellos con los que más uno simpatize. todos fueron buenos y seleccionar a los mejores no es tarea sencilla.

Soy otro que sueña con la pizarra del Latino.

Saludos