Cubadebate

Estimado Latino_Americano:
Ante todo gracias por su comentario. Tiene usted razón en que el fenómeno entre capitalinos y provincianos es un fenómeno mundial. De hecho el propio origen de la palabra “provincia” es discriminatorio pues está referido a las áreas conquistadas por Roma y que constituían su imperio. Note como usted mismo se refiere a los no habaneros como “provincianos” sin tener en cuenta que La Habana es una provincia también, y por lo tanto, sus habitantes tan provincianos como cualquier otro de la república.
No se cómo usted puede negar la discriminación que sufren los inmigrantes que se van a la capital, cuando reciben el mote de “palestinos”. Que por demás, utiliza como ofensa el gentilicio de tan sufrido pueblo. Yo lo invito a usted a que sea oriental por un día en La Habana y se pase un día escuchando chistes de policía y constructores y le pidan el carnet de identidad en cada esquina de la capital de “todos los cubanos”. No amigo mío: la discriminación existe y lamentablemente ya está entronizada en la cultura capitalina, por lo que la mayoría de las personas discrimina ya sin darse cuenta de que lo está haciendo. Eso solo lo sabe el que lo sufre. Me dice que si hubiera discriminación no emigraran. ¿Acaso no conoce usted las razones de ese fenómeno migratorio?
Permítame ante todo rectificarle algo de lo anteriormente expuesto por usted, los chistes que usted habla como bien lo han dicho los humoristas que los hacen en su gran mayoría son de otras provincias que han emigrado a la Capital, habría que preguntarles por que le hacen eso a sus coterráneos.
En lo de pedir el carné, bueno eso es harina de otro costal, o es que usted no conoce de donde proceden los Agentes del Orden Interior de la Capital, pero me encantaría que usted se pusiera en la piel de un Habanero, y chofer por demás y que lo parara un Agente de tránsito, y aun más si el Equipo de la Capital le acaba de propinar escoba, campeonato, o cualquier variante donde los del Oriente del nuestro país hayan perdido, sinceramente lo compadecería.

Es una pena que a usted “no le hayan mirado la cara” en algún lugar por ser habanero, pero reflexione y piense que, como mismo es un fenómeno mundial la diferencia entre capitales y resto del país, también lo es que en sentido general fuera de las capitales (La Habana no es la excepción) se es mucho más hospitalario.
El orgullo que puedan sentir los capitalinos, así como el que siento yo de ser matancero, es sano mientras no haga menoscabo del orgullo de otros.
Totalmente de Acuerdo con usted, somos Cubanos todos por encima de todas las cosas, pero primero el terruño.., o no?

Tiene usted razón en que la serie es mucho más entretenida ahora que hay más equipos metidos en competencia. Eso sube el nivel de la competencia.
Sobre los reportajes, entrevistas, canciones, los seguidores, los estadios llenos, en fin, todo el aparataje mediático que envuelve a Industriales, la explicación es muy sencilla: heredero del antiguo Almendares, es el único equipo en toda la historia de las series nacionales que ha podido consolidar una tradición, sin cambio nombres y por tanto pérdida de identidad. De esta forma, Industriales es un fenómeno social facturado. Si no fuera así ¿Por qué ahora mismo el equipo no se llama La Habana, como el resto de los de Cuba?
Cabria preguntarse por que el Comandante Ernesto Guevara de la Serna (Che) le puso o sugirió que se pusiese ese nombre al equipo. Y con respecto a la música etc., eso es planteamiento mediático, pues por ejemplo, el Dúo Buena Fe es Guantanamero y les dedico una muy pegajosa canción a los Industriales, y por ahí varios de los escritos son de periodistas de otras provincias.

¿Cree usted justo que durante 20 años Industriales contara con equipo sucursal (lo reto a que me diga de los actuales jugadores cuántos no fueron de Metros)? ¿Cree que es justo que los capitalinos hagan abuso del hecho de que los medios de difusión nacionales se encuentren en La Habana para promocionar constantemente a su equipo?

Discúlpeme pero más del 80 % de los dirigentes de la capital de todos los cubanos son de otras provincias, al igual que los dirigentes del país, incluidos medios de difusión masiva, si usted me hablara de la COCO, se lo aceptaría, por lo demás esa es una aseveración suya falta de todo tipo de objetividad, y en el caso del antiguo equipo de Metros, si usted conoce lo que es densidad poblacional sabría que por eso es que en todos los lugares del mundo sucede lo de los 2 equipos, y no necesariamente tiene que ser la capital de un estado o nación, Ah!!, que la dirección Provincial del INDER en la Capital, el Partido y el Gobierno, hayan permitido el desangre del equipo, ahí si le doy toda la razón, yo particularmente no estaba de acuerdo con tal tala, pero hubiera trazado una línea imaginaria limitante entre los municipios (por así decirlo) y que cada equipo con su parte sacara los valores para el campeonato, y no el irse por la tangente de eliminar a un equipo que podría dar buenos talentos para el beisbol del país, pues como antes le exprese, (hablando de cifras )de donde se puede escoger más talento de casi más de 3 millones, o de 1, creo que matemáticamente tiene la respuesta.

Concuerdo con usted en que, justamente por las razones antes expuestas, ese equipo es hoy el eje del beisbol cubano, lo cual no es lo mismo que ser la “insignia” ya que eso significaría representar al beisbol cubano. En mi opinión, de hecho, Industriales es el menos cubano de los equipos de Cuba ya que por mucho tiempo ha imitado a los equipos de beisbol profesional de USA. Los propios industrialistas los califican como los “Yankees” de Cuba, y no me refiero al beisbol en sí mismo, sino al “estilo”, con el cual (aclaro) NO TENGO NINGÚN PROBLEMA. Solo digo que los famosos chiclets no representan a Cuba ¿o sí?
Usted sabe lo que significa Identidad Nacional, usted conoce que también como fenómeno, las revoluciones nacen en las capitales, y así ha sido a través de la historia de la Humanidad, y quizás aceptemos eso que Santiago fue la cuna, pero el bebe nació acá, desde el Prof.de la Luz y Caballero, de Marti, y antes los desmanes de la colonia, la llama la prendieron los primeros Habaneros, dígase Criollos.
A usted (No se cual es su profesión) no le gustaría ser el mejor en lo que hace?, nunca ha tenido alguien a quien imitar en lo mejor, o un mentor que le haya dicho mírate en el espejo de tal o más cual que es el mejor…Para nadie es un secreto que las Grandes Ligas juegan en su gran mayoría la Elite del beisbol Mundial y los Yankees son el equipo más ganador si mal no recuerdo con 23 Campeonatos, y los de los los Chicles, bueno el reglamento lo permite, o por que cuando Yulieski Gurriel llego del Clásico, con sus protectores de sol (y no es Industrialistas, aunque se comenta que quiere serlo) no se armo tanta algarabía

De la violencia del equipo hay muchos ejemplos. En el juego de ahora domingo ¿Vió usted las palabritas, el aguaje y la prepotencia con que le habló Yasmani Tomás al pitcher Yoel Suárez cuando lo pusieron out en primera luego de fingir un dead ball?
Me parece que aquí se convirtió usted en extremista, o usted nunca ha visto pelota, o no ha ido a estadios nunca, le aconsejo que lo haga para que vea las broncas y no precisamente de industrialistas.

Mi abuela (matancera que sigue el beisbol desde antes de que los que escribimos aquí naciéramos) siempre me ha dicho que “lo que más se parece a un Habanista es un Almendarista” en fin, que todos los fanatismos son iguales y no es posible convencer a nadie de algo en lo que cree con fe y no por razón.
Para mí Industriales representa la arrogancia, la prepotencia y para nada la sencillez del cubano. Para usted son lo mejor del mundo. Al final ninguno va a convencer al otro.
Ahí estoy viendo el tercer juego e Industriales se acaba de ir arriba. Así es la vida y la pelota.
Saludos!
Puedo decirle lo mismo a usted con respecto a otros equipos pero, usted mismo se da la respuesta, antes que confesara que no va a estar convencido de lo contrario.
De todas formas buena suerte, Matanzas es un buen equipo, quizás no tenía la guía precisa para salir adelante y tuvieron que buscar a un foráneo (lo cual les aplaudo), y definitivamente la mentalidad del beisbol en nuestro País hay que cambiarla, muy particularmente me gustaría el intercambio de jugadores de otras provincias, para mi equipo, porque no? si el beisbol Mundial y de Elite lo hace con otras latitudes, pero el primero en hacerlo fue Matanzas y abrió el camino, porque lo que hacía Industriales con Metros no se cuenta eran los 2 de la misma Provincia, Y otro dato más la I de Industriales tiene su Historia y que yo sepa no hay otro Equipo del mundo que la tenga, pero tu M de Matanzas , esa la nueva de donde salió?
Saludos a todos los Foristas

Para el Estimado Carlo Abel

((Estimado Latino_Americano:
Ante todo gracias por su comentario. Tiene usted razón en que el fenómeno entre capitalinos y provincianos es un fenómeno mundial. De hecho el propio origen de la palabra “provincia” es discriminatorio pues está referido a las áreas conquistadas por Roma y que constituían su imperio. Note como usted mismo se refiere a los no habaneros como “provincianos” sin tener en cuenta que La Habana es una provincia también, y por lo tanto, sus habitantes tan provincianos como cualquier otro de la república.
No se cómo usted puede negar la discriminación que sufren los inmigrantes que se van a la capital, cuando reciben el mote de “palestinos”. Que por demás, utiliza como ofensa el gentilicio de tan sufrido pueblo. Yo lo invito a usted a que sea oriental por un día en La Habana y se pase un día escuchando chistes de policía y constructores y le pidan el carnet de identidad en cada esquina de la capital de “todos los cubanos”. No amigo mío: la discriminación existe y lamentablemente ya está entronizada en la cultura capitalina, por lo que la mayoría de las personas discrimina ya sin darse cuenta de que lo está haciendo. Eso solo lo sabe el que lo sufre. Me dice que si hubiera discriminación no emigraran. ¿Acaso no conoce usted las razones de ese fenómeno migratorio?))

Permítame ante todo rectificarle algo de lo anteriormente expuesto por usted, los chistes que usted habla como bien lo han dicho los humoristas que los hacen en su gran mayoría son de otras provincias que han emigrado a la Capital, habría que preguntarles por que le hacen eso a sus coterráneos.
En lo de pedir el carné, bueno eso es harina de otro costal, o es que usted no conoce de donde proceden los Agentes del Orden Interior de la Capital, pero me encantaría que usted se pusiera en la piel de un Habanero, y chofer por demás y que lo parara un Agente de tránsito, y aun más si el Equipo de la Capital le acaba de propinar escoba, campeonato, o cualquier variante donde los del Oriente del nuestro país hayan perdido, sinceramente lo compadecería.

(((Es una pena que a usted “no le hayan mirado la cara” en algún lugar por ser habanero, pero reflexione y piense que, como mismo es un fenómeno mundial la diferencia entre capitales y resto del país, también lo es que en sentido general fuera de las capitales (La Habana no es la excepción) se es mucho más hospitalario.
El orgullo que puedan sentir los capitalinos, así como el que siento yo de ser matancero, es sano mientras no haga menoscabo del orgullo de otros.)))

Totalmente de Acuerdo con usted, somos Cubanos todos por encima de todas las cosas, pero primero el terruño.., o no?

(((Tiene usted razón en que la serie es mucho más entretenida ahora que hay más equipos metidos en competencia. Eso sube el nivel de la competencia.
Sobre los reportajes, entrevistas, canciones, los seguidores, los estadios llenos, en fin, todo el aparataje mediático que envuelve a Industriales, la explicación es muy sencilla: heredero del antiguo Almendares, es el único equipo en toda la historia de las series nacionales que ha podido consolidar una tradición, sin cambio nombres y por tanto pérdida de identidad. De esta forma, Industriales es un fenómeno social facturado. Si no fuera así ¿Por qué ahora mismo el equipo no se llama La Habana, como el resto de los de Cuba?)))

Cabria preguntarse por que el Comandante Ernesto Guevara de la Serna (Che) le puso o sugirió que se pusiese ese nombre al equipo. Y con respecto a la música etc., eso es planteamiento mediático, pues por ejemplo, el Dúo Buena Fe es Guantanamero y les dedico una muy pegajosa canción a los Industriales, y por ahí varios de los escritos son de periodistas de otras provincias.

(((¿Cree usted justo que durante 20 años Industriales contara con equipo sucursal (lo reto a que me diga de los actuales jugadores cuántos no fueron de Metros)? ¿Cree que es justo que los capitalinos hagan abuso del hecho de que los medios de difusión nacionales se encuentren en La Habana para promocionar constantemente a su equipo?)))

Discúlpeme pero más del 80 % de los dirigentes de la capital de todos los cubanos son de otras provincias, al igual que los dirigentes del país, incluidos medios de difusión masiva, si usted me hablara de la COCO, se lo aceptaría, por lo demás esa es una aseveración suya falta de todo tipo de objetividad, y en el caso del antiguo equipo de Metros, si usted conoce lo que es densidad poblacional sabría que por eso es que en todos los lugares del mundo sucede lo de los 2 equipos, y no necesariamente tiene que ser la capital de un estado o nación, Ah!!, que la dirección Provincial del INDER en la Capital, el Partido y el Gobierno, hayan permitido el desangre del equipo, ahí si le doy toda la razón, yo particularmente no estaba de acuerdo con tal tala, pero hubiera trazado una línea imaginaria limitante entre los municipios (por así decirlo) y que cada equipo con su parte sacara los valores para el campeonato, y no el irse por la tangente de eliminar a un equipo que podría dar buenos talentos para el beisbol del país, pues como antes le exprese, (hablando de cifras )de donde se puede escoger más talento de casi más de 3 millones, o de 1, creo que matemáticamente tiene la respuesta.

(((Concuerdo con usted en que, justamente por las razones antes expuestas, ese equipo es hoy el eje del beisbol cubano, lo cual no es lo mismo que ser la “insignia” ya que eso significaría representar al beisbol cubano. En mi opinión, de hecho, Industriales es el menos cubano de los equipos de Cuba ya que por mucho tiempo ha imitado a los equipos de beisbol profesional de USA. Los propios industrialistas los califican como los “Yankees” de Cuba, y no me refiero al beisbol en sí mismo, sino al “estilo”, con el cual (aclaro) NO TENGO NINGÚN PROBLEMA. Solo digo que los famosos chiclets no representan a Cuba ¿o sí?)))

Usted sabe lo que significa Identidad Nacional, usted conoce que también como fenómeno, las revoluciones nacen en las capitales, y así ha sido a través de la historia de la Humanidad, y quizás aceptemos eso que Santiago fue la cuna, pero el bebe nació acá, desde el Prof.de la Luz y Caballero, de Marti, y antes los desmanes de la colonia, la llama la prendieron los primeros Habaneros, dígase Criollos.
A usted (No se cual es su profesión) no le gustaría ser el mejor en lo que hace?, nunca ha tenido alguien a quien imitar en lo mejor, o un mentor que le haya dicho mírate en el espejo de tal o más cual que es el mejor…Para nadie es un secreto que las Grandes Ligas juegan en su gran mayoría la Elite del beisbol Mundial y los Yankees son el equipo más ganador si mal no recuerdo con 23 Campeonatos, y los de los los Chicles, bueno el reglamento lo permite, o por que cuando Yulieski Gurriel llego del Clásico, con sus protectores de sol (y no es Industrialistas, aunque se comenta que quiere serlo) no se armo tanta algarabía

(((De la violencia del equipo hay muchos ejemplos. En el juego de ahora domingo ¿Vió usted las palabritas, el aguaje y la prepotencia con que le habló Yasmani Tomás al pitcher Yoel Suárez cuando lo pusieron out en primera luego de fingir un dead ball?)))

Me parece que aquí se convirtió usted en extremista, o usted nunca ha visto pelota, o no ha ido a estadios nunca, le aconsejo que lo haga para que vea las broncas y no precisamente de industrialistas.

(((Mi abuela (matancera que sigue el beisbol desde antes de que los que escribimos aquí naciéramos) siempre me ha dicho que “lo que más se parece a un Habanista es un Almendarista” en fin, que todos los fanatismos son iguales y no es posible convencer a nadie de algo en lo que cree con fe y no por razón.
Para mí Industriales representa la arrogancia, la prepotencia y para nada la sencillez del cubano. Para usted son lo mejor del mundo. Al final ninguno va a convencer al otro.
Ahí estoy viendo el tercer juego e Industriales se acaba de ir arriba. Así es la vida y la pelota.
Saludos!)))

Puedo decirle lo mismo a usted con respecto a otros equipos pero, usted mismo se da la respuesta, antes que confesara que no va a estar convencido de lo contrario.
De todas formas buena suerte, Matanzas es un buen equipo, quizás no tenía la guía precisa para salir adelante y tuvieron que buscar a un foráneo (lo cual les aplaudo), y definitivamente la mentalidad del beisbol en nuestro País hay que cambiarla, muy particularmente me gustaría el intercambio de jugadores de otras provincias, para mi equipo, porque no? si el beisbol Mundial y de Elite lo hace con otras latitudes, pero el primero en hacerlo fue Matanzas y abrió el camino, porque lo que hacía Industriales con Metros no se cuenta eran los 2 de la misma Provincia, Y otro dato más la I de Industriales tiene su Historia y que yo sepa no hay otro Equipo del mundo que la tenga, pero tu M de Matanzas , esa la nueva de donde salió?
Saludos a todos los Foristas