Cubadebate

Estimado blue_closer:

Es cierto que fanáticos indeseables hay en todas las provincias. Solo una pregunta: ¿Cuántos le rompen los vidrios al ómnibus del equipo contrario? ¿Cuántos cuelgan carteles en el medio de una calle con motes peyorativos hacia los emigrantes orientales y mandándolos a volver a su tierra? En fin, es un tema muy subjetivo y que pasa por la opinión de cada quien a no ser que se hiciera un estudio sociológico al respecto. No obstante, escuche a los mismos comentaristas decirlo, que al Victoria (a diferencia de otros estadios) va la gente en familia
No entiendo qué tiene que ver el hecho de que ahora mucha más gente siga al Matanzas (por cierto, de toda Cuba, no solo de mi tierra) con lo que estamos hablando. Pero igual esto tiene una explicación lógica y ustedes lo han dicho: Matanzas antes era un equipo sotanero y ahora está entre los 3 mejores del país (por encima del suyo por cierto)
¿Cómo me va a decir usted que un tercer lugar (viniendo del 14 y causándole a Industriales una fecalorragia en la final occidental) no es meritorio? ¿De qué prepotencia usted está hablando? ¿Me lo dice el fanático de un equipo que se autodenomina la “Insignia” de la pelota cubana? ¿Quiere usted más arrogancia y prepotencia? ¿Un equipo que queda subcampeón en una serie y el reportaje se lo hacen a ellos y no el primer lugar? ¿Un equipo cuyos fanáticos hipócritamente quisieron levantar el año pasado (en una burda campaña) a su equipo sucursal proponiendo incluso en su egoísmo dejar sin representación a los mayabequenses o isleños? ¿Un equipo que se da el lujo de caerse a golpes con la policía de una provincia y no pasa nada? Si lo hubiéramos hecho usted o yo estaríamos presos todavía. Disculpe pero (como mismo usted dice) la viga en el ojo industrialista es demasiado grande como para señalar la paja en el ojo ajeno.
Con respecto a la serie de hoy. Que gane el mejor y que todos la disfrutemos. Como dije en mi comentario anterior: contra el equipo, contra su buen beisbol no tengo nada. El problema es todo lo demás.

AR25:

De acuerdo con usted en que perdemos mucho tiempo en boberías. De acuerdo en que todos somos cubanos, pero disiento con usted en el hecho de que seamos iguales. Por suerte no lo somos, pero entiendo el espíritu de sus palabras y me sumo.

GDA:

Totalmente de acuerdo. La bulla es insoportable pero no sé qué tiene que ver esto con la agresividad de los fanáticos de Industriales a la que hago mención.
Saludos! Y a ver los juegos del fin de semana!

Saludos Azules
Ya nos hicimos el primer par de sandalias de cocodrilos jejejeje...tremendo juego de pelota, no lo voy a negar...Pero Yasmani Tomás acabó con matanzas con esos dos honrones jajaja.
Industriales CAmpeón.

A TODITICOS LOS ANTIINDUSTRIALISTAS:

¿Vieron por qué los azules conforman el equipo más grande del país? ¿LO VIERON?, ¿LO VIERON?.
Ahora, les digo a todos los aficionados al deporte de las bolas y los strike, a mis colegas industrialistas y a los detractores del más grande equipo de la pelota cubana: Matanzas se comportó como un grandísimo equipo. ¡¡¡¡¡Felicidades, matanceros!!!!!. Es una lástima que tuviera que perder uno. Por supuesto, yo me alegro de que no haya sido el mío, a ustedes les digo que no se sientan tan mal, y para que logren no sentirse mal, les sugiero recordar que perdieron con los mejores.

¡¡¡Arriba azules, que todavía nos quedan 2 por ganar!!!

RAFARM: el martes yo no fui al estadio. el miercoles estando alli, vi a malleta fallar en un fly. por eso te digo que estas equivocado, o estas mintiendo. cualquiera se equivoca. el error de malleta fue el miercoles, no el martes. pero de todas maneras eso ya no importa. INDUSTRIALES barrio a mayabeque y le gano hoy a matanzas, de manera que ya lo anterior es noticia vieja.

queridos foristas de matanzas que me dicen de yasmani tomas ,a VM32 al que no quiere caldo un cubo jajaja asi que tiene deficiencias por encima del techo del victoria de giron el abuso par de ellos
saluditos azules

Pan con timba:

Quiero que sepas que no me ofendo por las estupideces que me dijiste, yo las ofensas las evalúo según de quien vengan (si son de una persona que considero seria, me preocupo; si es de un tonto como tú, me limpio), y con ese sugerente nombre con que te identificas estoy seguro de que debes ser anormal, así que ya sabes…

¡¡¡Ah!!!, Pan con timba, te alerto que te voy a seguir la ortografía en tus comentarios, así que escribe bonito y te voy a demostrar que eres un grandísimo analfacebollón. Estás alertado…

A Beltrán:

Amigo, yo también vivo en Bayamo aunque soy santiaguero y te digo que sólo te cuestioné a Barrabí y Avilés, por eso pienso que los otros que propones tienen suficiente calidad para reforzar algunos equipos. ¿Quién no querría a Despigne, Carlos Benítez, Gleiner Sanz, Alain Tamayo, (muy buen relevista que necesita mi equipo) y Leandro Martínez, que no ha lucido esta serie todo su potencial y tiene mucha. Pero te digo que creo que con el entrenador de Industriales dudo que aprendan más de lo que ya saben, espero que Vargas, a pesar de su ceguera logre coger alguno de esos pitcher que los necesitamos y mucho, sino Industriales no pasa de la primera vuelta.

A Carlos Abel:

Carlos, no quisiera entrar en controversia con Ud. en cuanto a lo que pasa en el Latino y en el Victoria de Girón, pero quiero discernir entre uno y otro, sepa que cuando me referí a lo que dijo sobre la aparente tranquilidad que, según Ud., se respira en el VG, NO podía dejar de mencionar lo de las tontas corneticas, hermano, son verdaderamente insoportables, menos mal que anoche, cuando Industriales hizo su primera carrera se aplacaron un tanto y luego, por suerte, casi desaparecieron del estadio, pero ya la cabeza me dolía, y eso que era por TV que veía el juego, ¿Cómo regresará a su casa un matancero que tenga la desdicha de sentarse al lado uno o por más desgracia más de uno de los “músicos” esos?. No he ido mucho al Latino, soy santiaguero radicado en Bayamo, pero por la TV nunca he visto esos escándalos en el LA, ni broncas he visto, quizás porque allí los aficionados pueden sentarse separados en dependencia de sus simpatías, supongo que gracias a la gran capacidad del estadio, ayer vi muchísimos, pero muchísimos aficionados de Industriales mezclados con matanceros y por suerte tampoco vi broncas en el VG. Cuando Yasmani dio su primer Home run parecía que había sido un matancero por la alegría que mostraban los industrialistas y ni hablar cuando dio segundo. ¿Hay tantos industrialistas en Matanzas, o viajaron desde la capital?
Carlos, lo leo y veo que Ud. es una persona, por su forma de expresarse y de escribir muy diferente a muchos que, por esta vía, nos ofendemos, me incluyo porque he tenido algunos encontronazos con foristas que son falta de respeto, y escriben ofensas y denigraciones contra los peloteros (cualquiera sea) que NO son de su simpatía, pero siempre con incontables faltas de ortografía, y eso hace que les haga notar sus faltas para ver si dejan de despotricar en contra de atletas que NO pueden defenderse de tales ofensas, muchos, quizás muchísimos porque no tienen acceso a esta red. Sepa que discrepo con Ud. en muchas otras cosas que ha escrito, por citar un solito ejemplo: discrepo en eso de que Industriales, como equipo, se autodenomina la “Insignia” de la pelota cubana, NO SON ELLOS, Carlos, somos nosotros, sus aficionados, los que le hemos puesto, por su innegable calidad, ese “sobrenombre”. Y ya porque me he extendido mucho con demasiado (como suelo decir cuando “hablo en superlativo”), y también sepa que para Ud., por su forma respetuosa de expresarse y escribir, NUNCA habrá de mi parte una frase descompuesta en mis “Respuestas”.

Salu2. Guzmán Díaz

Yasmany Tomas..el verdugo de las lagartijas!..que abusador es!..jajaja..por encima del techo!,dejo a Victor y todos los matanceros con la boca abierta y la quija en el piso.

Saludos azules.

Preguntas solo para matanceros
1- Què tal estuvo el desfile????
2- Por casualidad a herrera le dicen ´´ la salamandra corre loca´´?????
3- Alquien sabe dónde cayó la bola del 1er TABLAZO, BAMBINAZO, o PA LA CALLE de Yasmany Tomás????
4- Yasmany da jonrón al mejor abridor y cerrador de matanzas, lo odiarán ahora y dirán horrores de él ??????
5- Decía uno de uds días atrás que el azul no bateaba rompimientos hacia afuera, pues ni la falta que le hace, las salamandras no lo saben tirar, o, si lo saben y el problema es que no tienen cerebro??????
6- Sigue vm pensando que el recontrabultón de yadiel hdez le llega a los tobillos a Y. Tomás??????
7- Cuál es el record de ponches de una salamandra en series nacionales????
8- Romper dicho record es el objetivo que se propone yadiel hdez????
9- Quién es el encargado de regañar y hasta castigar a vm cuando hace una porquería????.
10- Le traen un zurdo de emergente (Aroche) a maikel y vm lo deja, no tiene zurdos en el staf matanzas o el director está perdido?????
9- Sabe alguna salamandra cuántas croquetas tiene yadiel hdez???
11- Sotomayor fue el que aconsejó a vm en traer a ese super emergente (yasser perez) que tiene el astronómico ave de 050 debido a batear de 20 un unicornio???????
11- Por qué no ponen a dirigir a los dos chamaquitos esos que están en el banco?????
12- Dijeron en matanzas que le darían un regalo a los que fueran al estadio o uds fueron porque son masoquistas?????
13- Industriales 79 victorias, matanzas 38 escapes, saben cuál es la diferencia o hay que seguir dándoles palo para que acaben de darse cuenta que somos SU PAPÁ????.

Yo la verdad que no sé si vm está loco pero de lo que pueden estar seguros es que si sigue dirigiendo al circo ese lo menos que le pasará es eso. Ya vimos un adelanto frente a villa clara, 2da y ss chocando por una bola, corredores que le da la bola cuando van pa 2da, yadiel comiéndose croquetas tras croquetas, etc, etc, hoy corre corre pa home con rolling al picher, batazos de foul que caen delante del banco y ni el picher ni el cacher se inmutan y luego viene el hit y asi 20 cosas, nada que de que se quema se quema, será por eso que tiene a yadiel en el Cuba con la pila de croquetas esas que tiene y bateando de asco para 279???. Para el que no lo sepa, yadiel croqueta 1ra es el bateador (si se le puede llamar así) que más croquetas tiene en el equipo matancero y está luchando fuertemente por ser el líder del campeonato, va por 28, para que tengan una idea, Frank Camilo, el out por regla, batea 296 y se ha ponchado 6 veces, qué les parece???
Para dirigir no hay que armar tanto espectàculo, bueno si uno no está loco por el protagonismo claro, pero para los que hablan de Vargas, hoy hizo muchas jugadas y les salieron bien y nadie se enteró, en cambio, el otro salió 20 veces por el tv e hizo tronco de papelazo y yadiel comiendo y comiendo croquetas, es que acaso no se llena????. Imagino la cara de los dos cuando los dos PALAZOS de Yasmany, por qué no los pusieron????, de que tiene comprado a los camarógrafos no cabe dudas.
Comienza la venta de piel de cocodrilo en la capital, cómo está el criadero de esos bichos????, hay para abastecernos a todos o se armará despelote como el año pasado.

Felicitaciones a la publicacion y al periodista por este tipo de entrevistas que ya muchos seguimos. Destacan por su frecura y originalidad. Saludos a todos los amantes del beisbol.

CARLOS ABEL..Al leer su comenatrio,y siendo capitalino no puedo evitar dejarle saber mi opinion de lo antes dicho por usted.El fenomeno entre capitalinos y provincianos es algo caracteristico en todo el planeta tierra,en todos los paises del mundo aun con sus diversas culturas existe una diferencia de pensamiento entre capitalinos y provincianos,es un fenomeno social mundial,y entre otros aspectos a tener en cuenta supongo que este fenomeno esta dado por la ley no escrita de "El hombre piensa como vive",y segun e leido en otras fronteras estas diferencias son tan marcadas que hasta conflictos belicos,territoriales y de otras indoles sostienen.He visitado todas las provincias de Cuba,incluyendo las 5 orientales,algunas personas me han tratado de maravilla,otras sin conocerme,solo x saber que soy "habanero" ni me han mirado a la cara,usted sabe la cantidad de orientales y provincianos que radican o estan de paso aqui e la capital,huffff,,miles!,si los capitalinos de verdad los odiaran usted cree que pudieran estar viviendo aqui?

Es propio de los capitalinos tener cierto orgullo,eso es malo?,depende de como lo vea cada cual,por ejemplo en el beisbol(que es el punto al que me quiero referir),fue un capitalino el que fue hasta oriente a contribuir al desarrollo el beisbol cuando en la zona oriental estaban bien "atras",(de hecho era la zona mas atrasada beisbolisticamente hablando)su nombre fue Roberto Ledo,quien dirigio a un equipo llamado ORIENTALES y gano por 1ra vez una serie nacional,les enseño a jugar beisbol,por cierto fue justamente el que corto la racha de 4 coronas seguidas de IND dirigidos por Ramon Carneado,asi que aqui cabe lo de: "no hay peor cuña que la del mismo palo".

Siceramente me alegro mucho de que Matanzas,Cienfuegos,Ciego y SSP hoy en dia sean equipos competitivos,porque ya la serie nacional me parecia aburrida entre Pinar,SCU,VCL e IND,,y por ultimo quiero decirle que los azules no van al NTV a pedir reportajes ni entrevistas,ni van a casa de los musicos a que les hagan canciones,ni van a pedirle a los autores que les escriban libros,,ellos lo unico que hacen es jugar beisbol,lo demas que les rodea fuera del terreno es porque personas que los siguen lo hacen posible.

Si IND es un equipo que es el que mas seguidores tiene,el que mas estadios llena,el que todos quieren ver(ganar o perder),el que mas campeonatos tiene,el ams mediatico,etc,etc,,entonces no son el equipo insignia?,,o se lo dejo de otra manera,no son el centro,el eje del beisbol cubano?

Saludos azules.

HOLALEAN EL SIERRAMAESTRA DE HOY ,EL SEMANARIO DE SANTIAGO DE CUBA EL EL SITIO CULTURAL Y VEAN LA OPINION DE FABRE,TIBURON Y OSMUNDOCALZADO APOYANDO A BELL,Y PESTANO Y CRITICANDO AL PAYASO DE VICTOR,OJALALOS PERIODISTAS DEL MEDIO SEAN SINCERO Y ETICOS Y INCLUYENDO EN PRIMERA PLANA A LA JULITA QUE PIENSA MAS EN SU VIAJE A JAPON QUE EN SUS FUNCIONES

http://www.sierramaestra.cu/

CARLOS ABEL..Al leer su comenatrio,y siendo capitalino no puedo evitar dejarle saber mi opinion de lo antes dicho por usted.El fenomeno entre capitalinos y provincianos es algo caracteristico en todo el planeta tierra,en todos los paises del mundo aun con sus diversas culturas existe una diferencia de pensamiento entre capitalinos y provincianos,es un fenomeno social mundial,y entre otros aspectos a tener en cuenta supongo que este fenomeno esta dado por la ley no escrita de “El hombre piensa como vive”,y segun e leido en otras fronteras estas diferencias son tan marcadas que hasta conflictos belicos,territoriales y de otras indoles sostienen.He visitado todas las provincias de Cuba,incluyendo las 5 orientales,algunas personas me han tratado de maravilla,otras sin conocerme,solo x saber que soy “habanero” ni me han mirado a la cara,usted sabe la cantidad de orientales y provincianos que radican o estan de paso aqui e la capital,huffff,,miles!,si los capitalinos de verdad los odiaran usted cree que pudieran estar viviendo aqui?

Es propio de los capitalinos tener cierto orgullo,eso es malo?,depende de como lo vea cada cual,por ejemplo en el beisbol(que es el punto al que me quiero referir),fue un capitalino el que fue hasta oriente a contribuir al desarrollo el beisbol cuando en la zona oriental estaban bien “atras”,(de hecho era la zona mas atrasada beisbolisticamente hablando)su nombre fue Roberto Ledo,quien dirigio a un equipo llamado ORIENTALES y gano por 1ra vez una serie nacional,les enseño a jugar beisbol,por cierto fue justamente el que corto la racha de 4 coronas seguidas de IND dirigidos por Ramon Carneado,asi que aqui cabe lo de: “no hay peor cuña que la del mismo palo”.

Siceramente me alegro mucho de que Matanzas,Cienfuegos,Ciego y SSP hoy en dia sean equipos competitivos,porque ya la serie nacional me parecia aburrida entre Pinar,SCU,VCL e IND,,y por ultimo quiero decirle que los azules no van al NTV a pedir reportajes ni entrevistas,ni van a casa de los musicos a que les hagan canciones,ni van a pedirle a los autores que les escriban libros,,ellos lo unico que hacen es jugar beisbol,lo demas que les rodea fuera del terreno es porque personas que los siguen lo hacen posible.

Si IND es un equipo que es el que mas seguidores tiene,el que mas estadios llena,el que todos quieren ver(ganar o perder),el que mas campeonatos tiene,el ams mediatico,etc,etc,,entonces no son el equipo insignia?,,o se lo dejo de otra manera,no son el centro,el eje del beisbol cubano?.

Y con respecto a lo sucedido en SSP,se puede considerar un acto de extrema cobardia que en un problema entre peloteros dentro de un terreno tenga cobardemente(valga la redundancia)que intervenir la policia de una ciudad a oprimirlos con bastones y sprays de pimienta,eso fue uno de los actos mas viles que visto aqui!,esos policias traian consigo armas fuego y bien pudo haber pasado algo mucho peor,los azules sin miedo alguno hicieron lo que cualquier grupo de hombres hubiese hecho,se defendieron como leones!,los policias de la ciudad de SSP no entraron al terreno ni siquiera para aplacar los animos entre ambos equipos,no señor!,entraron simplemente a caerle a golpes a los jugadores azules!,a los jugadores de SSP ni los miraron,y lo mas inmoral del asunto es que todo el problema fue provocado por parte del equipo de SSP,el propio Lisvan advirtio al arbitro,sin embargo el picher Sosa se la volvio a tirar para golpearlo,total despues corrio como una gallina,aclarado esto lo invito a ver el ultimo juego entre MTZ-IND.

Saludos azules.

Estimado Latino_Americano:
Ante todo gracias por su comentario. Tiene usted razón en que el fenómeno entre capitalinos y provincianos es un fenómeno mundial. De hecho el propio origen de la palabra “provincia” es discriminatorio pues está referido a las áreas conquistadas por Roma y que constituían su imperio. Note como usted mismo se refiere a los no habaneros como “provincianos” sin tener en cuenta que La Habana es una provincia también, y por lo tanto, sus habitantes tan provincianos como cualquier otro de la república.
No se cómo usted puede negar la discriminación que sufren los inmigrantes que se van a la capital, cuando reciben el mote de “palestinos”. Que por demás, utiliza como ofensa el gentilicio de tan sufrido pueblo. Yo lo invito a usted a que sea oriental por un día en La Habana y se pase un día escuchando chistes de policía y constructores y le pidan el carnet de identidad en cada esquina de la capital de “todos los cubanos”. No amigo mío: la discriminación existe y lamentablemente ya está entronizada en la cultura capitalina, por lo que la mayoría de las personas discrimina ya sin darse cuenta de que lo está haciendo. Eso solo lo sabe el que lo sufre. Me dice que si hubiera discriminación no emigraran. ¿Acaso no conoce usted las razones de ese fenómeno migratorio?
Es una pena que a usted “no le hayan mirado la cara” en algún lugar por ser habanero, pero reflexione y piense que, como mismo es un fenómeno mundial la diferencia entre capitales y resto del país, también lo es que en sentido general fuera de las capitales (La Habana no es la excepción) se es mucho más hospitalario.
El orgullo que puedan sentir los capitalinos, así como el que siento yo de ser matancero, es sano mientras no haga menoscabo del orgullo de otros.
Tiene usted razón en que la serie es mucho más entretenida ahora que hay más equipos metidos en competencia. Eso sube el nivel de la competencia.
Sobre los reportajes, entrevistas, canciones, los seguidores, los estadios llenos, en fin, todo el aparataje mediático que envuelve a Industriales, la explicación es muy sencilla: heredero del antiguo Almendares, es el único equipo en toda la historia de las series nacionales que ha podido consolidar una tradición, sin cambio nombres y por tanto pérdida de identidad. De esta forma, Industriales es un fenómeno social facturado. Si no fuera así ¿Por qué ahora mismo el equipo no se llama La Habana, como el resto de los de Cuba?
¿Cree usted justo que durante 20 años Industriales contara con equipo sucursal (lo reto a que me diga de los actuales jugadores cuántos no fueron de Metros)? ¿Cree que es justo que los capitalinos hagan abuso del hecho de que los medios de difusión nacionales se encuentren en La Habana para promocionar constantemente a su equipo?
Concuerdo con usted en que, justamente por las razones antes expuestas, ese equipo es hoy el eje del beisbol cubano, lo cual no es lo mismo que ser la “insignia” ya que eso significaría representar al beisbol cubano. En mi opinión, de hecho, Industriales es el menos cubano de los equipos de Cuba ya que por mucho tiempo ha imitado a los equipos de beisbol profesional de USA. Los propios industrialistas los califican como los “Yankees” de Cuba, y no me refiero al beisbol en sí mismo, sino al “estilo”, con el cual (aclaro) NO TENGO NINGÚN PROBLEMA. Solo digo que los famosos chiclets no representan a Cuba ¿o sí?
De la violencia del equipo hay muchos ejemplos. En el juego de ahora domingo ¿Vió usted las palabritas, el aguaje y la prepotencia con que le habló Yasmani Tomás al pitcher Yoel Suárez cuando lo pusieron out en primera luego de fingir un dead ball?
Mi abuela (matancera que sigue el beisbol desde antes de que los que escribimos aquí naciéramos) siempre me ha dicho que “lo que más se parece a un Habanista es un Almendarista” en fin, que todos los fanatismos son iguales y no es posible convencer a nadie de algo en lo que cree con fe y no por razón.
Para mí Industriales representa la arrogancia, la prepotencia y para nada la sencillez del cubano. Para usted son lo mejor del mundo. Al final ninguno va a convencer al otro.
Ahí estoy viendo el tercer juego e Industriales se acaba de ir arriba. Así es la vida y la pelota.
Saludos!