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Goles son amores: Derrotas (II)

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Arsène Wenger. Foto tomada de sport24info.ma.

Hay en L´Equipe una vieja entrevista a Arsène Wenger, donde Arsène Wenger habla, en una única línea breve, de su familia. “Mi abuelo solía decir: no entiendo por qué, en los cien metros, uno corre en 10.1 segundos y otro en 10.2. Los dos son rápidos ¿Cuál es el punto?”. Continúa Wenger: “hoy glorificamos al que hace 10.1 segundos. Eso es peligroso para el deporte. Hemos llegado a una era en que glorificamos al ganador sin mirar al significado o al método. Y diez años más tarde nos damos cuenta de que el tipo era un engañador. Durante ese tiempo, el que terminó segundo, sufrió. No tuvo reconocimiento. Y con todo lo que se ha dicho de él…puede ser muy infeliz”.

Existe detrás de lo anterior una sinopsis apacible del triunfo, primigenia, donde el triunfo tiene un sentido ligeramente distante del triunfo como intención obstinada. Reconoce Wenger que el triunfo al que nos acostumbramos es algo, en varios casos, convenientemente ‘hiperbolizable’. Mucha gente, entonces, hace de la victoria una necesidad pintoresca a partir de trastornos de éticas y estéticas que deberían diluirse entre el bullicio del éxito. Hay triunfos que son conjuras recurrentes. Hay triunfos que no existen. Hay triunfos que son conjuras que no existen. Son estos últimos quizás los menos legítimos porque son los menos grandilocuentes, los menos tecnocráticos, los menos lógicos, probablemente.

A Wenger no le interesa hablar de sus títulos porque son triunfos puntuales, o sea, consecuencias de calendarios, movimientos y organigramas. Prefiere, por ejemplo, hablar de educación, convencimiento, arte. Habla del arte en el fútbol como la noción de expresar una idea común. El perfeccionamiento de las ideas comunes tiene en sí una mística testimonial, fácilmente referenciable dentro de una misma época. El Arsenal de Wenger de finales de los noventa e inicios de los 2000 se volvió paradigmático dentro de las islas británicas. Impuso un juego que acababa con el ‘bored footballen una liga donde abundaban tipos como Vinnie Jones y otros que restaban fluidez al traslado del balón. El francés ganó tres campeonatos sobre la rapidez, los pases cortos en espacios reducidos y la movilidad. En la 2003-2004 no perdió un solo partido. Ningún otro equipo en esa competición, con el formato actual, ha podido repetirlo.

Los títulos seguirán siendo casi siempre algo menos que anécdotas de resistencia, como el año del Leicester, o de eficacia, como los años de Mourinho. Lo que recuerdan todos: hay un equipo que gana y otros que no ganan e importan menos. Hay, también, equipos que, sin ese propósito específico, parecen llevar años perdiendo para que otros ganen, como si estuviesen cumpliendo una misión desde hace tiempo; como si el fútbol se tratase de ir por ahí haciendo que los demás queden bien con el mundo. Es, si se quiere, una interpretación filantrópica de la derrota que podría volverla, de cierta manera, triunfal hasta que la impaciencia pública, por temor a lo peor, termine regresándola a su versión bruta: la derrota seguirá pareciéndose demasiado a la muerte.

Nota:

Para quien quiera y/o pueda leerla, acá les dejo el link de la entrevista a Wenger (en inglés).

Liga española

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Premier League

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Serie A

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DFB Pokal

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Ligue 1

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Lo mejor de la próxima fecha:

España:

Sevilla vs Villarreal (26 de agosto)

Inglaterra:

Manchester United vs Tottenham (27 de agosto)

Italia:

Juventus vs Lazio (25 de agosto)

Napoli vs Milan (25 de agosto)

Inter vs Torino (26 de agosto)

Roma vs Atalanta (27 de agosto)

Alemania:

Bayern vs Hoffenheim (24 de agosto)

Mönchengladbach vs Leverkusen (25 de agosto)

Dortmund vs Leipzig (26 de agosto)

Francia:

Griondins vs Monaco (26 de agosto)

Se han publicado 33 comentarios



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  • Dayron dijo:

    Tremendo Arsenal aquel, me gustó mucho, después del Madrid era el equipo al que seguía, realmente eran una maquinaria, muy fuertes en todas las líneas y en menos de lo esperado te hacían un gol.

  • Chapete dijo:

    Los “antimessi” y el NO reconocimiento al GENIO
    Es evidente que para una persona que no le interese el arte en general, una obra de da Vinci o de Miguel Ángel quizás pueda pasar desapercibida. También quizás un buen ballet interpretado por Alicia Alonso en sus mejores tiempos y de la misma manera, si no se tiene cierto conocimiento de música o sencillamente cierta sensibilidad, entonces una obra de Mozart o de Beethoven, también le puede resultar bastante indiferente. Lo mismo ocurre si transitamos de las artes al deporte, por ejemplo, Robert Fischer, el más grande ajedrecista de todos los tiempos, decía: “en mis jugadas hay que ver movimiento y al mismo tiempo arte; QUIEN NO CONSIGUE VERLO ME DA LÁSTIMA”. Fischer hacía referencia a todos aquellos que no tenían ni el conocimiento, ni la capacidad, ni la sensibilidad de poder entender la genialidad de sus partidas. No por gusto en una de sus partidas durante el famoso match del siglo protagonizado contra Boris Spasky, en medio de un ambiente hostil, la guerra fría, Spasky dio muestra de uno de los gestos de deportivismo más grande que se conozcan cuando aun siendo el campeón mundial, en medio de una partida y conociendo que su posición era “insalvable”, se paró y comenzó a aplaudir a su rival y retador, dando muestra de un reconocimiento total al GENIO que enfrentaba. Spasky, quedó perplejo ante la maestría del GENIO, pero ante todo era un caballero y un cabal deportista y aunque para algunos aquel match era una guerra política o ideológica, Spasky tuvo la GRANDEZA de reconocer la GENIALIDAD DE SU RIVAL.
    Dicho lo anterior quiero caer en el tema en cuestión: la genialidad de Messi y su NO reconocimiento por el sector “ANTIMESSI”, y es que durante los últimos años el fútbol ha sido testigo de la presencia en las canchas de un jugador que sobrepasa lo excepcional y que pudiéramos definir como GENIAL. Ver a Messi en un terreno, es ver algo “distinto”, es ver un jugador haciendo cosas increíbles y que no sabemos si alguna vez existirá otro igual, es un espectáculo, DIFERENTE, pues no hay otro con su arsenal, que reúna dominio técnico, maestría, virtuosismo, capacidad en el pase, regate, unido a un instinto goleador asesino. Todo aquel que conozca mediamente de fútbol y que tenga cierta sensibilidad para apreciar la maestría y calidad en el juego, sabe que es algo FENOMENAL, solo cabe preguntarse cómo un jugador, en el fútbol moderno, en la liga de las estrellas, es capaz de ser el mejor goleador (pichichi) y el líder en asistencias. Sin embargo, lamentablemente, siempre en algunos medios se ha tratado de demeritar o minimizar su calidad y sus logros, obviando sus números, o manipulándolos, mediante un andamiaje mediático bien estructurado y organizado desde el club merengue (RM), el más laureado y poderoso del mundo, con una influencia en los demás medios inigualable, tratando de crear “estados de opinión” al servicio de dicho club (Madrid) y de CR7, quien era su jugador insigne en aquel entonces. CR7 también ha sido excepcional e inmenso, pero NO GENIAL, pues siempre ha sido opacado por el argentino en cuanta comparación seria se haga, pero ciertos medios blancos y pro blancos han intentado siempre “encumbrar” a CR7 e intentar “minimizar” al argentino para disimular las diferencias. Recordar siempre que Messi ha jugado para el Barcelona, en un país con un trasfondo político complejo (la independencia de Cataluña), en una liga “permeada” por un abierto pro-madridismo (El rey es pro Madrid, Tebas el presidente de la liga, madridista confeso, así como el ex primer ministro saliente Rajoy). Sin embargo, más allá de todo el esfuerzo mediático proveniente del club blanco, la comparación CR7-Messi solo tiene sentido en los medios pues en la realidad, considerando los criterios de los especialistas y analizando los números, casi siempre el resultado se inclina por el argentino. Normalmente a CR7 lo comparan con Messi y a éste a su vez, con Pelé y Maradona, y es que sencillamente si Fischer en el ajedrez (según declaraciones del Gran maestro Español Manuel Illescas) reunía la genialidad de Capablanca y el instinto asesino de Alexander Alekhine (jugador que derrotó a Capablanca), entonces pudiéramos decir, estableciendo analogía, que Messi reúne la genialidad de Maradona sumada al instinto asesino del torpedo Muller. No por gusto en el prestigioso museo del Bayern hay solo una “prenda” que no pertenece a ningún jugador de este club alemán, sino a un extranjero, “casualmente” hay una camiseta de Messi. Interpretando lo anterior: no se había visto en un campo de fútbol, y aclaro, en el fútbol moderno, un jugador que reuniera al mismo tiempo la visión de juego, capacidad de generación, calidad en el pase y efectividad en el golpeo de Maradona, con el instinto goleador nato, de devorador de área, del torpedo Muller, a quien dicho sea de paso le rompió el record de más goles en un año natural (91 por 85 el germano) y el de más goles en una misma liga (385 por 365 Muller ) o el total con un mismo club (554 por 489 el alemán ), a pesar de jugarse hoy un fútbol más difícil, más táctico, con defensores con una mayor profesionalidad y mejor preparados que antaño. Respecto a Maradona, los números de Messi son muy superiores, tanto individual como colectivamente, inclusive con la selección nacional donde casi lo duplica en goles (65 por 37) y es que sencillamente Messi es mucho más letal y técnicamente superior pues es un futbolista de “dos piernas”, lo mismo le pega de zurda que de derecha, aunque siempre sus detractores dirán que no ha ganado un mundial y Maradona sí. (Considero que la diferencia en mundiales es la que existió entre el Tata Brown, Valdano y Burruchaga, que anotaron sus goles en la final del 86 cuando tuvieron la oportunidad, e Higuaín y Palacios en el 2014 que no lo hicieron).
    Más allá de la rivalidad deportiva y de la “manipulación mediática” del club blanco, sin importar el club con el cual se tenga afinidad o preferencia, es imposible no reconocer la calidad de este genio del fútbol mundial. Sin embargo, la prensa blanca, se ha encargado de sembrar en cierto sector de los aficionados de este deporte, incluyendo a periodistas y comentaristas, un odio visceral, enfermizo, contra este jugador, intentando constantemente desacreditarlo. Estos personajes conocidos como “los antimessi” por excelencia, muchos de ellos pro Cristiano o pro madridistas (y aclaro, no todos los madridistas), no han sido capaces de disfrutar, en el amplio sentido de la palabra, a este jugador. Es tanta la obsesión de algunos que ni siquiera quieren ver los juegos del Barcelona para no ver las “maravillas” del GENIO y si lo hacen solo es buscando la mínima oportunidad para tratar de desacreditar mediante comentarios prejuiciados, venenosos y parcializados. Definitivamente, han desperdiciado toda una época y en lugar de reconocer y disfrutar la GENIALIDAD de un jugador, sin importar que fuese rival (como hizo Spasky en su momento), han desperdiciado su tiempo, retorciéndose las entrañas, y carcomidos por su propio odio. Es como no haber disfrutado de la era de Michael Jordan en el baloncesto, o de Carl Lewis en el atletismo, o de Omar Linares, en nuestro béisbol, no importa si eras simpatizante o no de los equipos donde militaban. En fin, a todos esos “antimessi”, que no han sabido valorar y apreciar que en el juego de MESSI HAY ARTE y que va mucho más allá de simplemente anotar goles, a todos ellos les digo lo mismo que le decía Robert Fischer a todos los que no eran capaces de apreciar su juego: “SIENTO LÁSTIMA POR USTEDES”.
    Saludos a todos,
    Chapete

    • Jajajajajajaja dijo:

      CHUPETE y su empedernido elogio desenfrenado, hacE que sintámos lástima por ti.

    • arcangel dijo:

      soy fans del barsa. pero con argentina se le perdio todo eso uno mas de la tonga, para mi es muy bueno con el barsa. ya hasta ahi. ojala nunca se vaya a otro equipo. pq soy amante del barsa desde 1993-1994

    • Pedro dijo:

      Amigo mio , Messi es puro genio y talento de fabrica , lo lleva en su imaginacion , no hay otro como el , podra ser o no campeon del mundo , hasta hoy es el mejor de todos los tiempos , lo contrario que se diga es puro fanatismo.

      • Pereyra dijo:

        Dice usted, basado no se en que análisis, que Messi es el mejor jugador de la historia y se atreve a decirle fanáticos a quien le lleve la contraria??
        Un jugador magnifico, con tremendas habilidades y grandes resultados con el mejor Barcelona de la historia, que lo ganó todo. Pero que nada ha alcanzado con su selección nacional, que no cuenta con esa súper plantilla del Barcelona y que tampoco se ha probado en ningún otro equipo o liga fuera de España.
        Si eso le basta a usted para decir que es el mejor jugador de la historia, perdóneme pero bastante poco futbol ha visto, bastante poco conoce o es usted un verdadero y ciego fanático de Messi.
        Primero vamos a ver si con este Barcelona, donde ya no están los Iniesta, Xavi, Puyol y jugadores como Busquet y Pique van en descenso, logran mantener esa estela de buenos resultados. De pronto hace bastante rato que fuera de España no tiene resultados de calidad (Liga de Campeones) y luego tendremos más argumentos.
        Si me dice que Messi está entre los 10 mejores jugadores de la historia se lo acepto sin discusión y entre los 5 podríamos sentarnos a debatir. El futbol es un deporte de equipo, donde una estrella puede deslumbrar, pero manda el resultado colectivo y sucede que además hoy el dominio que ejercen los medios de difusión sobre uno u otro jugador le nublan las entendederas a cualquiera. Gana el más mediático y el ejemplo clásico esta frente a nosotros. Si los medios de difusión, que dominan la opinión mundial (No lo dude) dicen que Modric va a ser el balón de oro de este año, pues no dude que ganará Modric le disguste a quien le disguste. Ya le dieron el balón de oro del mundial y este premio tiene tela por donde cortar.
        Es sumamente difícil comparar las épocas, exigencias diferentes, sistemas de juego diferentes, preparaciones diferentes, etc, etc, etc. Pero absolutizar, diciendo de esa forma que Messi es el mejor jugador de la historia, es faltar el respeto a tantos y tantos grandes jugadores del futbol que tiene la inmensa historia de este deporte.
        En todas las etapas del futbol hubo jugadores magníficos, tan buenos y decisivos como el Argentino, italianos, holandeses, alemanes, brasileños y hasta de Costa de Marfil. Lo que no existía era el dominio que hoy tienen los medios de difusión. No existía Twitter, ni Facebook, etc. Existieron Clubes tan buenos y dominantes como este Barcelona, por ejemplo el Milan de los holandeses que lo ganó todo, etc. Existe mucha historia y muchos jugadores para absolutizar de la manera que usted lo hace.
        En cambio usted podría decir que Messi es uno de los mejores jugadores de la historia y el mejor de la historia para su gusto personal, sería más elegante y respetuoso con el “mundo” y los “fanáticos”

      • Caballo Blanco dijo:

        Peryrinha, pereyrinha….
        Usted no progresa. ¿Qué tiene que ver la gimnasia con la magnesia? ¿Hasta cuándo repetirá el absurdo de “probarse en otros equipos”? Que cosa mas absurda…. entienda de una vez y por todas… que eso es lo mas …. en fin.
        Voy a tratar de ponérselo de forma que entienda: imagínese que usted tiene una profesión, que le gusta y que le dan un contrato de trabajo en el mejor lugar del mundo para esa profesión, con todas las facilidades que usted quiera y el sueldo que usted pida, que a su familia le gusta el lugar donde vive y cada vez que pide aumento de sueldo o cualquier otra cosa se lo dan…. usted está realizado profesionalmente, económicamente, familiarmente, etc, etc, etc….. ¿Se iría usted a otro lugar, donde no le pueden pagar lo que usted cobra ni le pueden dar las condiciones que le dan y que para colmo no tiene el nivel del lugar donde está?

        Está claro que siempre habrá quien haga burradas, pero de ahí a decir que es necesario hacer una burrada de esa magnitud para demostrar no se que…. eso es un absurdo aun mayor.

        Tomemos un caso de la realidad: CR7 jugó en Lisboa pues el Real Madrid no lo fue a buscar siendo un niño, Lisboa era lo que tenía a mano para empezar. En cuanto el Man U le ofreció mejores condiciones se fue a Manchester y de allí a Madrid y en Real quería retirarse hasta que Floro se negó a darle lo que su eterno envidiado ganaba.

        Esa historia de ir a otros clubes “a probarse” es realmente de risa y lo triste es que la repites como disco rayado…. lastimoso de veras.

        Por otra parte lo de Messi como el mejor no solo lo dice Chapete, lo dice Lopetegui el actual DT del Real Madrid, incluso otro madridista Sergio Ramos es de la opinión que Messi supera a Maradona, con lo cual, considerando que Maradona es considerado uno de los 3 mejores de la historia por la mayoría de los entendidos, por propiedad transitiva está diciendo que Messi es uno de los 3. La lista de opiniones de entrenadores, jugadores, de gente que realmente sabe de futbol, que lo dicen o lo piensan es enorme, incluyendo íconos madridistas…. ¿no le parece a usted que tantas mentes futbolisticas no pueden estar equivocadas?

        P.D. En el caso de CR7, quien mas veces ha dicho que es el mejor es…… el propio Cristiano Ronaldo…… ¿no le parece raro?

      • Pereyra dijo:

        Caballo blanco: no me des más muela compadre, si les gusta Messi ok, pero no le digan más el mejor de la historia. Resultados concretos como los de Maradona por ejemplo, que sacó al Napoli del anonimato y lo hizo campeón y además fue campeón mundial con Argentina. Olvida los mundiales vaya, este Messi con esa Argentina no ha podido ni ganar 2 copas América frente a Chile. Que es eso si no se llama falta de carácter, o me van a decir ahora que Chile era superior como equipo?? Por favor!! Es muy bueno si, el mejor de la historia, no. Lo que le sobra de buen jugador, le falta de liderazgo y personalidad. El es el lider en el juego del Barcelona, pero no es el capitán recuerda esto. El no es ni puyol, ni Mascherano para halar ese barco

      • Pereyra dijo:

        Para concluir te diré que si piensan los foristas como tú, convencer a otros sólo con llanto y ofensas, pierden el tiempo. Entre otras cosas porque no me disgusta Messi, ni digo que Criatiano es mejor, que es el dolor de la gente como tú. Solo digo que Messi no lo considero el mejor de la historia y es mi criterio. A mi no me disgusta el Argentino, a ti veo que te encanta tanto que tienes que salir a defenderlo a cualquier precio y como las últimas veces ha sido en mi contra, te cuidado en vez de caballo no seas otra cosa. …….

    • azucar dijo:

      sabias palabras aunque a los fanaticos antimessi, las encuentren ridiculas, MESSI ES MESSI y no necesito un Mundial para ser EL MEJOR DEL MUNDO.

      • arcangel dijo:

        a pedro y azucar, no tapen el sol con dedo tampoco, pq si no son tan fanaticos a MESSI, con el unico equipo fuera del barsa q juega es con su seleccion. su pais donde nacio, vivio su infancia y crecio. y no ha logrado ni una decima parte de todo lo q ha hecho con el barsa y no solo me refiero a mundiales. y tampoco soy fans a ronaldo. me gusta el barsa como club y selección Brasil. he podido ver futbol y messi es muy bueno pero he visto a zidane jugando, ronaldo brasil, ronaldiho, carnavaro, iker casillas, muller 13 aleman. y muchisimos mas que talves contra messi los vean ustedes muy inferiores y han ganado en clubes los mejores trofeos y con las selecciones igual. pq MESSI no si argentina lleva mas 10 años con posiciones de hombre por hombre mejor q muchisimos equipos. teniendo al mejor del mundo por mucho. saben por q lo llegan a comparar con pele y maradona pq muchos especialistas ne materia de futbol ya lo contaban de seguro en cualquier momento campeon de copas americas y mundiales. pero nada de eso sucedio.

    • Vater dijo:

      El problema y frustracion de CR es que a Messi lo comparan con Pele y Maradona, mientras que a él lo comparan con…Messi

    • EST54 dijo:

      Está muy bien lo que escribes, buscando una frase poética sabe como a una mermelada de mango caliente y subida en azucar.

    • Frank La korbata dijo:

      chapete messi es superior futbolisticamente, de eso no hay duda alguna. por otro lado el madridismo es la mas resultadista de todas las aficiones asi q pierdes tu tiempo tratando de convencerlos, y cr7 el principal artifice de esos logros asi q no te van a entender.
      para tu salud te digo que no endioses mas a messi el futbol es mas que un jugador por muy bueno q sea a pesar de su calidad ha quedado a deber en momentos donde le ha faltado liderazgo sobre todo con la albiceleste al fallar penales, errar incontables tiros libres y no pedir la chucha a la hora cero, por eso a los fanaticos argentinos no le va a venir bien tus comentarios. sal de la liga espanola un poco y mira por ahi q hay unos cuantos buenos de seguro q tus comentarios van a variar un poco, no mucho pq dices cosas reales pero demasiado romanticas al borde de asquearse y vomitar pq te repito ningun futbolista es tan grande. espero me escuches

  • AAA dijo:

    Estoy muy de acuerdo con la filosofía de Wenger promovió el cambio necesario en las estrategias y el estilo de los equipos ingleses, pero creo que un final le faltó renovarse el mismo como entrenador, no son iguales ni los jugadores ni las tácticas de finales de los noventa y principio de los dos mil que hoy en día, en los últimos años contó con jugadores a los que les pudo sacar mejor provecho para al final darle una alegría a su publico, misión fundamental también de un director técnico, no obstante creo que es un ejemplo a seguir para todos los DT del Orbe un caballero en toda la extensión de la palabra.
    En la próxima jornada de la LIGA también atractivo es el choque A.Madrid vs Rayo derbi capitalino

  • Orki dijo:

    Chapete he leído todos sus comentarios porque aprendo mucho con usted y me parecen muy interesantes, aquí todos reconocemos la calidad y el buen juego de Messi quien para mí es y será uno de los más grande futbolistas de todos los tiempo junto a Pele, Maradona, Cristiano y demás, yo en lo particular disfruto de ver jugar al argentino sabes por que, le digo porque aprendo más de fútbol viéndolo jugar, porque me gusta su forma de jugar, porque es un crack con una calidad envidiable, porque hace regates, da pases y se saca jugadas de donde no las hay, soy Madridista y fiel seguidor de Cristiano pero eso no me ciega para dejar de reconocer el talento de un grande como lo es Messi. Me parece que el que está obsesionado con las comparaciones entre Messi y Cristiano es usted que siempre está comparándolos, el que no reconoce la calidad de Cristiano es usted que se empeña en poner a Messi por encima de Cristiano. Para mí los dos han marcado una época de ensueño en el fútbol mundial época que por suerte me ha tocado vivir y ver algo de lo que doy gracias a la vida, al principio era como usted siempre vivía comparando a estas dos figuras pero después fui aprendiendo que era mejor disfrutar del juego de los dos, ver sus cualidades y defectos sin compararlos y eso hizo que ha día de hoy disfrutara el fútbol de otra manera. Messi es una cosa en el fútbol, Cristiano es otra, los dos hacen a día de hoy el fútbol mundial, en nuestro país debería de haber una clase para los niños que juegan al fútbol donde les muestren la forma de jugar de estos dos fenómenos y estoy seguro que aprenderán más del fútbol. Le doy un consejo disfrute de los dos piense por un momento que usted también ha sido un privilegiado de verlos jugar y siéntase orgulloso por eso, yo tendré el orgullo del día de mañana decirle a mis hijos y nietos que tuve el placer de vivir en la época donde coincidieron las dos estrellas más gloriosas del fútbol, esos dos que paralizaron el Mundo en más de una ocasión para verlos jugar. De corazón sus datos son muy buenos y enriquecen el conocimiento del fútbol a todos nosotros y le invito a que siga aportando a este foro del que usted es parte esencial pero le doy como consejo disfrutar de Messi y Cristiano y no compararlos el gusto personal de cada quien es único si el de usted es Messi el mío es Cristiano y eso no va a cambiar. Saludos amigo y HALA MADRID.

    • azucar dijo:

      Estas confundido el no lo pone, es la Historia y los hechos, despierta y no te dejes cegar por los brillos y poses de CR7, ya su carnaval paso y el Genio sigue sin mirar atras.

  • Sergio dijo:

    No soy devoto de Emery en lo más mínimo (recuerdo haber dicho en agosto del año pasado que el principal problema del PSG era precisamente EMERY, como el tiempo demostró) pero el partido de hoy no se le puede echar la culpa. No es posible que jugadores como Aubameyang (tres), Iwobi, Mikhytarian, pierdan las OPORTUNIDADES claras de gol que tuvieron. El primer tiempo pudo haber terminado 4-2 a favor del ARSENAL, pero fácilmente. Y esto es uno de los grandes problemas del Arsenal en los últimos años, realmente es inexplicable. Y para variar, la última jugada del partido fu un contraataque donde Hazard deja a Giroud sólo contra Czech, y la falla horriblemente, claro Giroud ex-Arsenal, jajajajajajajaja. En fin, que EMERY tendrá mucho trabajo, sino, creo que no se come el Turrón en diciembre.

    Saludos,

  • JCP dijo:

    Excelente su comentario (crónica) amigo chapete, para mi lo reune todo y se puede resumir en una palabra. Genio

  • yo dijo:

    “El perfeccionamiento de las ideas comunes tiene en sí una mística testimonial, fácilmente referenciable dentro de una misma época” muy tu!!!! Me encanta

  • yo dijo:

    “la derrota seguirá pareciéndose demasiado a la muerte”
    siempre me han gustado tus cierres, mucho más cuando me siento identificada. Los finales, las historias, los errores, las derrotas….. la muerte!!

  • leoricardo dijo:

    grande wenger, me dolio mucho su partida, pero asi es la vida, consta de periodos, y el suyo fue largo y triunfante, recuerdo haber leido que mouriño se expreso en una conferencia de prensa sobre el capital superior que tenian dos o tres equipos para la plantilla y que asi con el manchester united no podia ganar, a eso wenger respondio en otra conferencia de prensa, como que,…. bienvenido a lo que el habia sentido y vivido durante los 20 tantos años al mando del arsenal. asi es el futbol de hoy.

  • El Vid dijo:

    Por lo que veo, no hay deporte sin fanáticos y en algunos de estos foristas reina el fanatismo y no el análisis de los números, la estadística y las matemáticas (por cierto las matemáticas y los números se le hacen muy difícil entender a muchos y por eso es más fácil ser fanáticos y así eludir las estadísticas, de las cuales el deporte se ha nutrido siempre desde la antigüedad para demostrar quien es mejor o peor en su época. Si se miran los números de Messi ya no hay futbolista en la historia del fútbol que los tenga mejores y los detractores del Genio argentino por su desempeño con la selección albiceleste, tampoco quieren chocar con los números y hablan y hablan y hablan, porque a pesar de no haber sido campeón con la misma ya sus estadísticas son las mejores con esa selección excepto un campeonato mundial. la versión de Argentina cuando Maradona y hago una profunda reverencia porque vi y viví aquellos juegos y disfruté la famosa Mano de Dios, con los Valdano, Burruchaga, Brown, y el resto era un EQUIPO, y lo pongo con mayúscula porque el fútbol es un deporte colectivo (muestra de eso es Francia recién campeón Mundial), hoy Argentina está llena de estrellas que brillan en sus respectivas ligas, pero incapaces de jugar como un equipo, es decir actuar como un solo sistema, donde si no funciona algunos de los componentes el sistema no funciona, en mi opinión el juego de messi está muy por encima para entender hasta por los managers argentinos que lo han dirigido en la selección y el que más lo ha entendido es el flaco, pero que reconoce que messi es el mejor del mundo y que conste aunque argentino fue del Madrid. Los fanáticos del Madrid solo quedan ahí en fanáticos, casi nunca hablan de una estadística, como en este foro, seguro que son fanáticos también de los Chocolates, Harrison, Los Negritos,y otros reguetoneros que andan molestando a quienes no los quieren oir, en los equipos de bulla por las calles y las guaguas, enajenando a sus dueños ( y fanáticos también), que dicen a toda costa que esa es buena música. Si quieren conocer de la genialidad de Messi, Cristiano, y otros, busquen y analicen las estadísticas y luego si no las entienden como le pasó a un vecino mío que le llevé un resumen una vez, fanatícense.

  • El Vid dijo:

    Por lo que veo, no hay deporte sin fanáticos y en algunos de estos foristas reina el fanatismo y no el análisis de los números, la estadística y las matemáticas (por cierto las matemáticas y los números se le hacen muy difícil entender a muchos y por eso es más fácil ser fanáticos y así eludir las estadísticas, de las cuales el deporte se ha nutrido siempre desde la antigüedad para demostrar quien es mejor o peor en su época. Si se miran los números de Messi ya no hay futbolista en la historia del fútbol que los tenga mejores y los detractores del Genio argentino por su desempeño con la selección albiceleste, tampoco quieren chocar con los números y hablan y hablan y hablan, porque a pesar de no haber sido campeón con la misma ya sus estadísticas son las mejores con esa selección excepto un campeonato mundial. la versión de Argentina cuando Maradona y hago una profunda reverencia porque vi y viví aquellos juegos y disfruté la famosa Mano de Dios, con los Valdano, Burruchaga, Brown, y el resto era un EQUIPO, y lo pongo con mayúscula porque el fútbol es un deporte colectivo (muestra de eso es Francia recién campeón Mundial), hoy Argentina está llena de estrellas que brillan en sus respectivas ligas, pero incapaces de jugar como un equipo, es decir actuar como un solo sistema, donde si no funciona algunos de los componentes el sistema no funciona, en mi opinión el juego de messi está muy por encima para entender hasta por los managers argentinos que lo han dirigido en la selección y el que más lo ha entendido es el flaco, pero que reconoce que messi es el mejor del mundo y que conste aunque argentino fue del Madrid. Los fanáticos del Madrid solo quedan ahí en fanáticos, casi nunca hablan de una estadística, como en este foro, seguro que son fanáticos también de los Chocolates, Harrison, Los Negritos,y otros reguetoneros que andan molestando a quienes no los quieren oir, en los equipos de bulla por las calles y las guaguas, enajenando a sus dueños ( y fanáticos también), que dicen a toda costa que esa es buena música. Si quieren conocer de la genialidad de Messi, Cristiano, y otros, busquen y analicen las estadísticas y luego si no las entienden como le pasó a un vecino mío que le llevé un resumen una vez, fanatícense, no critiquen sin fundamento. Y Chapete por su análisis ajedrecístico veo que usted es una persona de profundidad de pensamiento, recuerde al Quijote ¨ladran Sancho, señal que cabalgamos¨

  • Chapete dijo:

    Amigo Orki:
    Mi comentario está dirigido a los “antimessi” en general, los cuales se han dedicado a denigrar, demeritar y minimizar siempre al argentino. Como Ud. conoce, ese grupo está formado, en su mayoría, por un gran grupo de madridistas o pro Cristiano, que piensan que intentando desacreditar a un jugador encumbran al otro. Por supuesto que mi comentario no va dirigido a los madridistas como Ud., o cualquier partidario de otro club, que son serios y asumen siempre posiciones respetuosas. Por esta razón le confieso que también siempre leo sus correos y aprendo de Ud. y de otros que postean siempre con seriedad y calidad en este foro. Hecha la aclaración anterior, sí quiero al menos expresarle mi opinión en algo en que sí discrepamos y es lo siguiente: jamás he intentado no reconocer a Cristiano. La comparación que realicé hace unos días fue a raíz de la partida de CR7 de España, pues resultaba interesante y ver el comportamiento de ambos jugadores durante el período que compartieron juntos. En la misma comprobará que resalté a CR7 en todo lo que podía, siempre reconociendo su extrema calidad. Sin embargo, y ahora le respondo, en una comparación entre dos siempre hay uno mejor, sobre todo cuando se puede realizar una comparación cuantitativa. Esto no es cuestión de gusto, sencillamente con el desarrollo de las estadísticas y la sabermetría se puede realizar una comparación seria siempre que no se manipulen los números y se trabaje sobre la misma base. En ese sentido, no me tengo que obsesionar ni esforzar demasiado para intentar encumbrar a Messi por encima de Cristiano, pues sencillamente los números y títulos en general favorecen al argentino. Recuerde que el fuerte de Cristiano son los goles y como goleador, Messi también lo supera. Aquí le envío resumen de la comparación realizada: si hay un jugador que integralmente, haciendo un balance de TODAS LAS COMPETENCIAS donde ha participado, ha anotado más goles (4,89% más) que el otro, también tiene mejor promedio de goles por temporada (52,4), ha dado más asistencias (48,74% más) y por ende ha tenido más participación en goles que el otro (14,06% más), en el mismo período “medible”, y si además ha ganado más títulos individual y colectivamente, y también ha mayoreado en los encuentros cara a cara con su rival tanto individual como colectivamente (inclusive los efectuados en Champions), y si además, cualitativamente, practica un fútbol más vistoso y técnico, entonces SI HA HABIDO UN TRIUNFADOR, EN ESTE DUELO DE TITANES, CONSIDERO QUE ES MESSI., pero Ud. tiene todo su derecho a tener otra opinión y la respeto.
    Por otro lado amigo, he tenido el privilegio de ver videos de Pele, Garrincha, Rivelino, Enzo Francescoli, Zico, Platini, Enzo Scifo, Zidane, Romario, Ronaldo Nazario, Ronaldinho, Figo, Muller y muchos de Maradona. También de Ruud Gullit, Van Basten, van Nistelrooy y por supuesto, muchos de Cristiano y Messi. Ahora bien, el fútbol de Cristiano, es pragmático, altamente efectivo y letal, al igual que el del torpedo Muller, pero no es un fútbol para deleitarme por su genialidad o disfrutarlo, aunque sí para admirarlo por su alta efectividad y eficacia, y esto lo digo dejando a un lado mi preferencia o no por el club en que juegan o jugaron. Sin discusión CR7 estará entre los mejores goleadores de la historia, sin embargo, el fútbol de Pele, Garrincha, Ronaldinho, Maradona y Messi, lo he disfrutado mucho más pues tienen más de futbol ARTE, y con esto no digo que Ronaldinho, por ejemplo, haya sido mejor que CR7 ni nada por el estilo. Por lo demás, gracias por su comentario y seguiremos intercambiando en el futuro.
    Saludos,
    Chapete

    • pinareño dijo:

      A mi no me importan esos números, yo estoy cerrao, Cristiano es mejor que Messi aunque el Argentino gane 5 mundiales.

  • Orki dijo:

    Hola Chapete:
    Estoy de acuerdo con usted y lo felicito por la excelente comparación que hizo de estos dos genios en la que es verdad que Messi a tenido mejores resultados que Cristiano. También estoy de acuerdo en que el fútbol de Pele, Garrincha, Maradona, Messi y Ronaldinho eran para deleitarse pero Cristiano en sus inicios y cuando estaba en el Manchester no tenía el mismo fútbol que ahora cuando aquello era uno de los futbolistas que más regates hacía, un niño malcriado como Neymar que se inventaba jugadas como quiera con una calidad en el uno contra uno como nadie pero maduro y entendió que el fútbol es más de resultados que no de estar haciendo tantas murumacas en el campo y no quiero decir que lo que hacían estos fenómenos eran murumacas no sé si me entiende, después Cristiano se encajó en un fútbol donde busco más el gol y estar más cerca del área y eso fue lo que lo hizo ganar más en su fútbol, aún recuerdo aquellos tiempos en que venía de la banda y hacia esa diagonal hacia el medio y disparaba cuando hacia eso era imparable o sus bicicletas y demás lo que le quiero decir es que también hizo un fútbol de Arte como usted dice ya en el Madrid no fue así como le dije se dedicó más al área. Quisiera unir a esa lista de usted al mago Zidane concuerda conmigo que mostraba un fútbol de genio no por gusto le pusieron el mago. Bueno amigo seguimos disfrutando del fútbol y compartiendo nuestras ideas. Saludos y como siempre HALA MADRID.

    • Pichy dijo:

      Da gusto leer los diálogos y posiciones respetuosas entre los foristas Orky y Chapete, con gente como ustedes crece el buen debate, el respeto al criterio contrario y mucho más, Gracias a ambos y a todo aquel que quiera sumarse!

  • Pichy dijo:

    Da gusto leer los diálogos y posiciones respetuosas entre los foristas Orky y Chapete, con gente como ustedes crece el buen debate, el respeto al criterio contrario y mucho más, Gracias a ambos y a todo aquel que quiera sumarse!

  • Orki dijo:

    Amigo Pinareño:
    Tampoco hay que cerrarse se le respeta su criterio y me alegra de que no lo cambie para usted será Cristiano siempre pero hay números que cuando los comparan hay diversos criterios aunque los números sean uno solo. Para mí los dos son unicos e incomparables y con eso me quedo. Lo que si podemos estar seguros es que los dos han marcado una epoca dorado en el Mundo del Fútbol lo que ha hecho a mí entender que el fútbol tenga el reconocimineto mundial que tiene y que cada día sean más los seguidores que se unen a este maravilloso mundo del fútbol, de seguro cuando ya no esten los extrañaremos mucho y aunque ya no los veamos en cancha le puedo asegurar que vamos a estar muchos años expresando nuestros criterios de quien fue mejor. Saludos Y HALA MADRID.

  • dargel dijo:

    en la premier el liverpool tiene 6 puntos y no 3 como muestra la tabla

  • dargel dijo:

    chapete tu solo demuestras en gran odio y la grande envidia que le tienes a cr7. mijito se te sale por encima de la ropa. siiiiiiuuuuuuu a llorar al comiteeeee

  • user X dijo:

    Yo no sé si messi es el mejor o está en qué ranking, desgraciadamente no muchos hemos podido ver jugar a las estrellas de antaño que entran en las comparaciones. Ahora, sí sé que el fútbol actual está mucha más desarrollado, y en este fútbol lleno de defensas y centrales preparados, que estudian por videos y tienen acceso a cada uno de los partidos de los rivales que enfrentarán, messi ha resaltado y disfruto mucho viendo incluso sus peores actuaciones. Yo la verdad no necesito que nadie lo reconozca como el mejor, ni siquiera que gane un mundial cuando en realidad los clubes tienen mejores selecciones que los países, yo solo sé que es el que más me gusta ver jugar de todos los que he visto, desde ya hace casi 10 años y faltan más.

Se han publicado 33 comentarios



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Aynel Martínez Hernández

Aynel Martínez Hernández

La Habana, 1992. Periodista de Cubadebate. Graduado en 2016 en la Facultad de Comunicación de la Universidad de La Habana. En twitter: @Aynel92

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