Mi ranking del Team Cuba (Parte II)
El de la Copa Mundial Parma’88 fue un enorme equipo de pelota. De esos que impactan de una punta a la otra, repletos de personajes inmortales. A tal punto lo creo, que en mi lista es el SEGUNDO mejor grupo que ha vestido el uniforme de las cuatro letras.
Vamos a ver. Allí estaba el (a mi juicio) mejor catcher defensivo de las Series Nacionales, Juan Castro, acompañado por los dos mejores toleteros que ha dado dicha posición, Orestes Kindelán y Pedro Luis Rodríguez.
En el cuadro, Antonio Pacheco y Omar Linares armaban una yunta extraordinaria que escoltaban el poder de Alejo O’Reilly, la brillantez de Juan Padilla, la oportunidad de Lázaro Vargas y la pimienta de Luis Ulacia, cuyas limitadas facultades con el guante en las paradas cortas representaban uno de los dos únicos lunares de la escuadra (el otro residía en la escasez de zurdos en el roster atacante, donde O’Reilly era un caso excepcional). Pero claro, selecciones perfectas no existen.
En cuanto a los jardines, Víctor Mesa y Luis Giraldo Casanova bastaban para dejar en claro que la amenaza iba muy en serio. La cuarteta la completaban Lourdes Gourriel y Ermidelio Urrutia, ambos en plena madurez competitiva.
Por último, el pitcheo contaba con cuatro excelentes derechos de Industriales (Lázaro Valle, Orlando Hernández, René Arocha y el taponero Euclides Rojas), otro diestro siempre cumplidor (José Luis Alemán), y un par de estrellas de la llamada “mano equivocada”, Jorge Luis Valdés y Omar Ajete.
Este recuento no sería justo si pasara por alto la extraordinaria oposición del equipo norteamericano, que logró reunir a la mejor camada de peloteros universitarios que recuerdo y, en honor a la verdad, debió salir airoso en el encuentro decisivo. No obstante, un error arbitral en primera cambió el curso del choque –acaso por aquello de que la suerte siempre acompaña a los campeones-, y la escena quedó lista para los posteriores batazos de Gourriel y Vargas.
(La tropa norteña estuvo compuesta por una constelación de futuros ligamayoristas como el MVP del torneo, Tino Martínez, Robin Ventura, Dave Silvestri, Scott Servais, Jim Abbot, Charles Nagy, Joe Slusarski y Andy Benes).
No sin razón, mucha gente considera brillantísima a la escuadra que asistió a los Juegos Olímpicos de Barcelona, cuatro años más tarde. Sin embargo, la de Parma se me antoja superior: tenía a doce peloteros que después estarían en la cita estival –además del manager-, y los restantes ocho aportaban de conjunto más integralidad que sus reemplazos en el 92.
Antes de concluir anunciando el final de esta serie de trabajos para el próximo viernes, quiero agradecer la generosa colaboración del buen amigo y apasionado de la pelota William Pérez Villalba, quien se encarga en Facebook de la página Glorias del Béisbol Cubano.
Receptores: Orestes Kindelán*, Pedro Luis Rodríguez y Juan Castro. Jugadores de cuadro: Alejo O’Reilly, Antonio Pacheco*, Juan Padilla*, Omar Linares*, Lázaro Vargas* y Luis Ulacia*. Jardineros: Luis Giraldo Casanova, Lourdes Gourriel*, Ermidelio Urrutia* y Víctor Mesa*. Lanzadores: José Luis Alemán, Omar Ajete*, Jorge Luis Valdés*, Orlando Hernández*, Lázaro Valle, René Arocha y Euclides Rojas. Director: Jorge Fuentes*.
Nota: Con asterisco, los peloteros que repitieron presencia en Barcelona’92. Los sustitutos de quienes se ausentaron entonces (Pedro Luis, Castro, O’Reilly, Casanova, Arocha, Euclides, Valle y Alemán) fueron Alberto Hernández, José Raúl Delgado, Germán Mesa, José Estrada, Osvaldo Fernández, Rolando Arrojo, Giorge Díaz y Juan Carlos Pérez.
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Yo creo que quienes demeritan la calidad de esos equipos porque no jugaban con profecionales es porque llevan viendo beisbol hace apenas 10 o 15 años. En primer lugar, salvo en el clásico mundial, en otrs eventos los profecionales que participan tienen menos nivel que muchos universitarios. Por otra parte muchos equipos universitarios de esos de antes estaban llenos de jugadores que al otro año los veias en grandes ligas y muchos de ellos llegaron a ser verdaderas estrellas. Claro si en esos tiempos hubiesen estado los profesionales el dominio de Cuba no hubiese sido absoluto, en eso su coincido, pero estoy seguro que esos equipos y esos peloteros eran muy superiores a los actuales. Siempre hay indiviudaliades, pero en sentido general muy superior aquellos equipos. Hoy vienen unos universitarios y nos blanquean una y otra vez. Aquellos equipos Cuba no solo ganaban, aplastaban a los contrarios. No me imagino a un equipo hecho con 5tas figuras de aquellos años perdiendo un torneo en Colombia, eso era imposible. Por otra parte el picheo de aquellos años no tiene comparación con los lanzadores de hoy en dia.
No tengo nada en contra, pero las comparaciones de esa pelota con la actual es bastante difícil, pues habría que ver que hubiera pasado si se hubieran enfrentado a los equipos de ahora que están llenos de peloteros de grandes ligas, Triple A, etc.
Michel creo que pudieras hacer o proponer una lista de los 5 o 10 mejores equipos de las series nacionales, seria interesantísimo y mucho más difícil. Dada las pasiones sería mucho más difícil ponernos de acuerdos pero aun así es un ejercicio que bien vale la pena.
De hecho el mejor para mi seria el Santiago de Cuba que gano los 11 juegos de la final sin perder ninguno en el año 1999, más conocido como la APLANADORA, aunque habría que ver un Vegueros de la década del 80.
Un gran equipo pero me parece no es el mejor de todos los tiempos. Los dos últimos honrones de Lourdes Gourriel fueron para empatar el juego del pase a la final que ibamos perdiendo y el otro para empatar el juego de la final que ibamos perdiendo, y se los dio a los dos mejores pichert del equipo USA, e ahí su grandesa. Si no empatas no puedes ganar porque pierdes. Ah otra cosa fueron en los dos últimos ining finales. Eso son los que se llaman jugadores grandes y fueras de serie.
Es la misma GRANDEZA que tuvo el Jonrón de Medina en el 81 y no se le reconoce,,,,,empató el JUEGO, hizo exactamente lo mismo que Gourriel, lo que el RESULTADISMO es INJUSTO en muchas ocasiones. En aquella ocasión de perdió, en el 88 se ganó,,,,
Saludos,
Sergio, con todo respeto, pero les está faltando un poco de memoria: El primer jonrón de Gourriell contra los americanos en Parma no fue para empatar, fue para dejarlos al campo. El segundo sí fue el del empate como todos recordamos. Lo que sucede es que de aquel primer jonrón jamás nadie se acuerda. Y en cuanto a Medina, no sé por qué usted dice que nadie habla de aquel jonrón. A Medina lo bautizaron los comentaristas, y todos lo conociamos, como EL HOMBRE DE EDMONTON, por aquel jonrón, que lastimosamente no sirvió para ganar. Pero de toda la vida se recordó más a Medina por eso que por todo lo que hizo en esta pelota. Menos se habla del jonrón de O´relly contra los taipeianos aquí en La Habana en el 87, que sí sirvió para ganar. del que dio Muñoz contra japón en el 80 se ha venido a hablar más últimamente, pero a Muñoz nadie lo conoce como el Hombre de Tokío ni nada de eso. Y aquel también fue decisivo, en un juego en el que por cierto, un Braudilio Vinent 30 veces más guapo que el más guapo de los de ahora, le pidió al equipo la noche antes, LA NOCHE ANTES, no con el juego en el octavo con dos outs, la noche antes, les pidó una carrerita nada más y él se encargaba del resto. Y eso fue lo que le dieron, una carrerita, aquel palo de Muñoz. Y Vinent liquidó. Hoy eso no lo hace ni Freddy Assiel contra Camaguey.
Enrique15
Me disculpa usted, pero en el juego de la Clasificatoria contra EE.UU. Gourriel empata el juego con el marcador 9 a 6 a favor de EE.UU.. Le da jonron a Joe Slusarki. Y acto seguido O´rrely dispara jonrón pot to´el centerfield, y decide partido que quedó 10x9.
Cuando digo lo del reconomiento de Medina es que no se le da el mismo valor,,,,,hoy podemos hacer una encuesta dentro de las nuevas generaciones y te sabrán decir que Gorriel el HOMBRE de PARMA, y no te sabrán decir MEDINA, el hombre de Edmonton,,,,,hacemos la encuesta?.
Si lo desea puede escribir usted a la redacción deportiva para que le pongan el final de aquel primer juego de Parma´88. Gourriel no decidió, quien decidió fue O´rrelly, que como bien dice decidió la Copa contra Taipei en aquel juego que se acabó como a las 2 de la mañana. Pero O´rrelly, en Inidanapolis, con el juego empatado, dispara Tubey contra EE.UU.,,,,y de esto NADIE HABLA TAMPOCO.
Por otra parte, a Muñoz nadie lo conoce como el HOMBRE de TOKIO, porque sencillamente, dió el Jonrón el 7mo Inning, aún cuando fue la única carrera del juego, no se me desvie del asunto, que usted sabe que eso no es así, estamos hablando de PUM, pa´la calle y se acabó. Sabe bien lo que le digo.
Saludos,
Sergio, hermano con todo el respeto, esa encuesta que usted dice se puede hacer e igual la inmensa mayoría de los jóvenes no te sabría decir quien es el Héroe de Cartagena, quien fue el héroe de Quisqueya, quien fue el tipo que dejó a los americanos al campo con un "pun, pa´ la calle" como usted dice, en el 71. en fin, es un problema generacional. No sé qué edad tendrá usted, pero yo tengo 51, y todos los de mi generación, y un poco más acá, vimos como siempre se veneró a Medina por su jonrón de Edmonton. No creo sinceramente que se haya subestimado su batazo, sencillamente los de Gourriell fueron dos, DOS, contra los mismos americanos, en el mismo torneo y ambos juegos se ganaron. Mire qué cosa más curiosa, si usted hace una encuesta entre no ya jóvenes, entre personas de su edad y la mía sobre quien fue el tipo que decidió aquel importante primer juego del Clásico I contraPanamá, probablemente le dirán que fue Yuliesky con su jonrón del noveno, a lo mejor algunos se acuerdan que ese batazo importante no fue el decisivo, pero lo que seguro nadie se acuerda es que ese juegolo decidió Garlobo con lineazao de hit como emergente. Eso es mucho más injusto, tanto que nadie habla del tema, incluso cuando se menciona el juego, solo se habla del jonrón del Yuli... que nada decidió.
Exacto Enrique 15,
Gourriel dio 2 jonrones que sirivieron para EMPATAR los dos (pues ya le dije que el primero fue para empatar a 9 en el 9no Inning), Medina dió JONRON para empatar, Yuliseki para empatar,,,,mire usted, ya que hablamos de INJUSTICIAS, en los resumenes que se hicieron por los MUNDIALES en el 2002 se ganó contra Brasil por el TRIPLE de YUSIESKI, pues según esos resumenes al parecer YULISEKI entró por obra y gracia del spiritu santo, y no por el Jonron de Kendry.
Yo soy muchisismo más joven que usted, pero he visto BASTANTE PELOTA, principalmente en aquella época, ahora ya no me entusiasma mucho, le soy sincero.
Pero en fin, quizás como se ganó en PARMA, como usted dice, y se perdió en Edmonton, no se valore LA MISMA ACCION, hoy en día, de la misma manera.
Saludos,
Sergio
FE DE ERRATA como dices tu jeje, el triple de Yulieski fue en la Copa Intercontinental de la Habana en el 2003 y sino lo da Kleber Ojima nos mata porque fue en el 8vo y el tipo esta dominando a placer el triple lo saco de paso y luego le sirvio un manjar a Kendry que se la despacho bien despachada, no en el mundial del 2002, el Yuli debuto como tercer palo en ese torneo debido a la baja productividad de Cepeda y Michel en ese torneo del 2002, en el torneo del 2002 los heroes fueron dos DESERTORES, Cañizares y Yobal, ahh y Michel con un fildeo de leyenda con las bases llenas ante Korea, del resto no puedo opinar porque en 1988 estaba yo casi en pañales pero me parece que la historia es como tu lo dices,saludos.
No se si seré la primera dama en emitir mi comentario, que aunque no sé mucho de las técnicas del beisbol, si me gusta y lo disfruto, yo sí vi jugar ese equipo que menciona Michel y para mí ese fue y es el mejor equipo que llevó las 4 letras, jóvenes, decirle que cuando ese equipo salía a jugar había que quitarse el sombrero como dice el dicho, se jugaba con orgullo, habia disciplina, dirección y unión, Casi no había un evento que dejaran de ganar y lo respetaban, es una lástima que algunos de esos peloteros se mencionen tan poco.También me gustó mucho el equipo que jugó en el 1er clásico, siempre pensé que de ahi en adelante los equipos fueran cada vez mejores y aunque no generalizo, ni se puede comparar en nada; y no es porque no haya calidad personal, hay peloteros jóvenes muy buenos, para hacer un gran equipo, para mí faltan otras cosas y sobre todo dirección, desde-hasta.Gracias
Me gusta mucho ese equipo porque están casi todos, a los que Yo particularmente considero los mejores peloteros de Cuba. Por supuesto es mi opinión y se debe respetar el criterio de otros foristas.
Al compañero Frank, debo recordarle que el Jonron de O Reilly, fue muy emotivo, pero ese juego no decidia el pase a la final. Si Cuba perdía, sencillamente EEUU hubiera sido home club en el juego final y Cuba visitador.
Muchas veces vemos en béisbol de siempre cualquier cosa y debíamos de poner juegos de nuestros equipos de esos años, siempre se habla de peloteros pero los jóvenes no conocen a los grandes que han pasado por nuestras series nacionales, por el box han desfilado grandes de verdad, Braudilio Vinent lanzó 60 juegos internacionales y ganó 56, es un ejemplo, hubo casos de otros como Manuel Alarcón que tiró juegos de 18 entradas, cuántos lanzamientos consecutivos harían?, la rotación tampoco era de 4 días........... Eso se tiene que conocer, otra cosa la mayoría era empírica, no de academias.
POWER:
yo suelo ser respetuoso con todos los foristas pero usted me ha sacado de paso, usted es un MENTECATO, a lourdes gourriel le dicen el HOMBRE DE LOS GRANDESSSS MOMENTOSSSS, así, en PLURAL, fueron muchas las veces que decidió campeonatos, dentro y fuera de cuba. sobre todo fuera.
Menos mal que no me apuré y esperé a que publicaras este, que siempre me pareció superior al que acudió al que participó en el segundo clásico. Me voy a tirar a la piscina y vaticino que el mejor de todos los tiempos fue el que participó en el Mundial de Taichung (a ver si se escribe así) o el de los Panam 1999.
Tremendo equipo de pelota pero quien lo dirigiaaaaaaaaaa, Jorge Fuentes, el mejor mentor que ha tenido la pelota cubana en los ultimos tiempos, pero no olvidar el equipo de los años 70-80 exelente equipo tambien
La decena del 78 al 88 fue de coincidencia historica , en generacion , en el beisbol cubano , netas estrellas , las que me hubiera gustado ver jugar en esta epoca de tantas cosas cambiantes y de cubanos en la mlb o en otras ligas . Una vez converse aqui en pinar con Miguelito Valdes y me dijo que Casanova era el mejor pelotero que el habia visto en un terreno de beisbol . Y entonces miras a Linares , Pacheco , Kindelan , Muñoz , Cheo y uno dice que no puede ser . Los que vieron a Martin Dihigo dicen que ha sido lo mejor. Una gran generacion sin dudas.
Bueno, bueno, bueno, cada cual tiene sus razones para opinar, lei los primeros 31 comentarios, pensé que alguien iba a mencionar al equipo que jugó contra los Orioles de Baltimor, se que no era un campeonato, pero que nadie me diga que jugamos contra peloteros mediocres, perdimos y ganamos, como se pierde y gana en las GL, ningun equipo del mundo de GL gana avasalladoramente como lo haciamos nosotros en todos los campeonatos de la AIBA, claro si comparamos a los amateurs contra los profesionales, eran inferiores, pero ahi si iban los mejores amateurs de cada pais, por eso no coincido con algunos comentarios.
Lauwer.
Te has preguntado como bota la pelota de las GL con bate de madera, me imagina que mas o menos igual a la utilizada en aquellos tiempos por la AIBA con el bate de aluminio.
ALGUIEN ME PUEDE DECIR SI SE ACABO LA SERIE SUB 23, O LO QUE ESTAN PONIENDO AHORA EN LA TV ES LA CLASIFICACION PARA LA SEGUNDA ETAPA.
César Cadalso si no pones a germán, estas embarcado mi hermano. Cuando Ordoñes cogio guante de oro en el país de los malos - que aquí era banco- el dijo que el mejor ss que había pasado por la pelota vivía en Cuba y ese era Germán.
Pienso que el primer lugar según Michel contreras lo tiene el Cuba del segundo clásico.
Yo creo que si de equipos internacionales se trata hay q hacer méritos a aquel equipo que tenía un Omar Linares que despachó tres jonronasos a lo cubano por las tres bandas en la semifinal para darle el paso a Cuba a la final, el mismísimo Orestes Kindelán dijo q ese o esos en este caso, son los jonrones más emocionantes que él ha visto en su carrera deportiva, porque nos clasificó directo a la Olimpiada además. Y por si fuera poco, el mismísimo Kindelán se encargó de desaparecer la bola en la final para inmortalizarse también una vez más. Ese es el mejor equipo, que se batió contra Japón, los americanos y todos los demás, no importa la calidad comprada, sino la del verdadero deportista y esos peloteros, los cubanos y los de los demás países que participaban también iban a ganar, a darlo todo, bien sea por un contrato o por el terruño que se levantaba de madrugada a verlos hacer su papel. NO creo para nada que el del clásico fue el mejor equipo, primero porque la dirección estuvo pésima, Higinio no estuvo del todo bien en sus cambios, y sin fanatismos, sí, la suerte nos hechó una mano en varias ocasiones, claro, dentro de las reglas del besibol, pero en ocasiones nos faltó contundencia, por eso es que hubo cierto dramatismo en los partidos de muerte súbita. Corea del Sur maniató dos veces al Japón y perdió el bueno, pero demostró que era muy competitivo, más q Cuba. Sino pregúntele al Yuli, conocido como el héroe de Corea, jajaja.
Y en la Nacional, miren, La Aplanadora es la referencia si de equipo monstruoso se trata, ese equipo en ese año, puso la varilla en el infinito para todos. HOnor a quien honor merece. Soy de Pinar del Río
Los tres jonrones de Linares fueron en la final Olimpica de Atlanta ante Japon en 1996 y el jonron de la semifinal fue ante Canada en Winnipeg 1999, saludos,
AMD:
mi equipo ideal es:
1. víctor..cf
2. pacheco..2b
3. linares..3b
4. kindelán...bd
5. muñoz....1b
6. casanova...rf
7. gourriel...lf
8. pestano....c
9. germán...ss
p.abridor. valle
p.intermedio j.l.valdés
cerrador. lazo
el equipo que mencioné enteiormente es el cuba del año 86, en esa fecha, germán todavía no era "mayor de edad". saludos.
el equipo que mencioné anteriormente
Hay michelito y Pestano donde tu me lo dejas mijito
kindelán ,pacheco,linares para mi son los mejores lo otro es otra historia no digo que no sean buenos pero fueron muy grande con el aluminio- madero ,ya esta es otra etapa y para que existan otros hay que irse para la MLB y ver las estrellas
Para mi criterio los mejores equipos fueron los de la década de los 70. Se jugaba con madera, los peloteros cubanos no tenian ni por asomo condiciones de vida con que cuencuentan hace años. Se jugaba beisbol en todos los aspectos. Se corria y se luchaba cada carrera.
michel, puede que ese equipo norteamericano sea el mejor, pero hubo anterior que fue muy bueno también y que podría disputarle la condición al de parma y fue aquel que en 1979 participo en la copa intercontinental que se celebro en la habana. allí estuvieron Terry francona, joe carter y otros que le dieron a cuba tremenda guerra, si bien es cierto que se le ganaron los dos juegos en que se enfrentaron. en el primer juego abrió vinent y le cayeron a palos y vino en su rescate jesus guerra. en el segundo fue al revés: le cayeron a palos a guerra, que fue el abridor y vino a rescatarlo vinent. recuerdo de ese juego el jonronazo de joe carter y los dos de pedro jose rodriguez, uno de llos que le dio la ventaja a cuba en uno de los juegos. hiciste muy en hacer mención a la cuchilla del arbitro italiano en primera, que le abrió las puertas a que casanova anclara en primera y viniera luego el jonrón de Lourdes gourriel para empatar el juego a tres. luego vinieron las protestas y las reciminaciones, con razón, al arbitro de primera, se paro el juego y cuando este se reanudo, entre hiles y bases por bolas llenaron las bases para que lazaro Vargas sonara una línea extraviada entre rigth y center para dejar al campo a los norteamiracos. ningún periodista menciona eso. todos hablan solamente del jonrón de gourriel, pero ninguno mensiona como llego casanova a primera.
Es imposible a los cubanos lograr ponernos de acuerdo en la pelota, cada cual somos el mejor director de beisbol, no de CUBA, SINO DEL MUNDO O MEJOR DICHO DE LA BOLITA DEL MUNDO PARA SER MAS GRANDE AUN. Michel, estoy totalmente de acuerdo con tu criterio en cuanto a ese equipo, en algo no concuerdo tanto y es en las limitaciones defensivas de Ulacia, que aunque no era el mejor a la defensa (segun las estadisticas que aparecen en la guia de besibol del año 2009, su promedio de fildeo fue de 961 y el de german, que para muchos ha sido el mejor torpedero cubano de todos los tiempos, para mi SI EL MAS ESPECTACULAR, fildeo para 964, o sea solo tres puntos por encima), creo que era mas bien por lo desenvuelto que jugaba Ulacia y que en ocasiones por exceso de confianza pifiaba algunas bolas o hacia tiros innecesarios. Muchos plantean que en aquella epoca se jugaba contra escolares o muchachos sin fogueo, no lo creo tan asi, pero vamos a aceptar tambien ese criterio. Algunos plantean que el mejor equipo seria uno de ahora uniendo a este a los que juegan en las grandes ligas, que pienso muchos de ellos tienen sobrada calidad, pero hermanos, valoremos entre los peloteros que tenemos jugando hoy en la serie nacional y los que estan jugando en cualquier liga en el mundo, incluida en la MLB, CUANTOS PELOTEROS DE SOBRADA CALIDAD TENEMOS EN CADA POSICION, yo me atrevo afirmar que no llegan a la cantidad de jugadores por posicion de finales de los años 80 hasta principios o mediados de los 90 y me menciono a algunos: r (castro, medina, pedro luis rguez, manrique, albertico martinez, kindelan) 1b (marquetti, millan, julio german, muñoz, oreilly), 2b (urquiola, anglada, isasi, carlos kindelan, padilla, oscar macias, alexander ramos, quesada, pacheco, wilfredo hernandez), 3b (linares, vargas, eduardo cardenas, cheito, caldés, pierre), ss (giraldo, puente, german, manuel morales, rolando verde, jova, ulacia, godinez), en los jardines (madera, fernando hdez, casanova, linares, javier mendez, luis ignacio glez, romelio mtnez, fdo sanchez, wilfredo, junco, contrera, jose estrada, gourriel, victor mesa, eddy rojas, urrutia, fausto, jorge garcia, etc) y los lanzadores para que hablar. Alguien duda que la inmensa mayoria de estos para no ser absoluto y muchos otros que se me quedaron porque es imposible mencionar a todos, no jugarían en cualquier equipo de la MLB y hubieran sido estrellas? para mi, armar un equipo con cualquiera de estos jugadores puede catalogarse como el mejor de cuba
Coincido con usted, pero lo que cubria German y lo decisivo que era a la defensa es mucho mas que esos 3 frios puntos que dicen las estadisticas. Al Cesar lo que es del Cesar. Para que Ulacia tubiese que moverse a los jardines en años de tanto nivel en el beisbol cubano.......... es porque German ES demasiado. Grandes peloteros los 2, cada cual en lo suyo.
Estimado Michel Contreras, me da la impresión que la Serie Nacional de Beisbol no ha empezado aún, pues cada vez que me conecto a Cuba Debate, no se dice nada de los juegos. Vamos en picada, tremenda decepción
Cuba sera siempre fuente de magnificos peloteros, los records no mienten. De los que se han ido seran buenos ,pero carecen de la grandeza y la integridad de aquellos gigantes de nuestros beisbol, los que estan, que tambien aprendan.
Tocayo, comparto tu opinion muchos piensan que haciendo un equipo con los jugadores de la MLB tenemos el clasico casi asegurado pero soy pesimista, muchos de los que estan ahi tuvieron la oportunidad de vestirse de grandeza y fracasaron en el CUBA y sobre todo en sus provincias. ?Por que sera? PARA MI NO TIENEN FIBRA DE CAMPEONES.
MICHEL Y LAZ:
si mal no recuerdo, la jugada en 1ra con casanova fue un tiro abierto que tino mmtnez recibió fuera de la base y en ese momento choca con casanova, entonces tino fue a retocarlo y ahí es donde el árbitro se confunde, me parece que casanova una vez aclaró esa jugada y dijo que era out porque el mismo hace contacto con la mano de tino mtnez pero cuando este fue a retocarlo ya casanova pisaba la base. disculpen si estoy equivocado, no he vuelto a ver esa jugada, fue hace una pila de años y yo apenas era un estudiante de preuniversitario que en ese momento tenía una pila de copas consumidas, además, no soy tan temba como ustedes, jajaja. abrazos.
Cualquier Cubano, aunque se encuentre en Groenlandia conoce de beisbol y puede dar criterios validos. Coincido con casi todos, cualquier equipo entre los años 70 y 80 puede ser el mejor equipo Cuba, habria que revisar el nivel de los torneos que siempre influye.
En la actualidad ha sucedido de todo, disminuyó la calidad del beisbol cubano y no solo por los peloteros que se han marchado a otras ligas. Tambien por la estructura de nuestros campeonatos, la disminucion de la masividad y la captacion y desarrollo de los talentos, etc y aumentó considerablemente el nivel de los torneos internacionales con la ionclusion de los profesionales. La solucion la sabemos, una parte tiene que ver con recursos y otra con pensamiento estrategico, con cerebro y deseos de hacer bien las cosas. A esta altura del juego veo mas facil conseguir los recursos a que se logre hacer las cosas bien (el cerebro se quemó) Porque: como es posible que todos los cubanos de la calle conozcan y digan lo que necesita el beisbol y cin embargo continuemos viendolo morir serie nacional tras serie nacional??? Lo que le damos es una pinturita y luego decimos que ya lo curamos. Los 4 eaquinas de mi barrio tienen mas calidad que algunos juegos de la serie nacional. Sin animo de ofender a nadie ese es mi criterio.
Yo sólo les pido que hagan un pequeño ejercicio. Comparen la forma en que ganaban los equipos Cuba de los 60 e inicios de los 70 contra la forma en que ganaban CONRA ESOS MISMOS RIVALES,
Michel, ud. que tiene más acceso y tiempo a la información, le pido que haga un ejercicio. Compare la forma en que ganaban en cualquier torneo los equipos Cuba de los 60 e inicios de los 70 contra la forma en que ganaban los equipos que vinieron después de la Selectivas, o sea, mediados a finales de los 80, CONTRA LOS MISMOS RIVALES. Verá que casi todas las victorias sangreadas, las históricas, memorables, estan en la primera parte. Luego, los equipos prácticamente arrasaban porque lo que salían de las Selectivas eran súpertrabucos. Mire, excepto Parma y la Copa del 81 en Edmonton, no hay casi historias épicas en las victorias del Cuba del 78 para acá. Desde la salvajada de Medellín para acá todo eran batazos y marcadores amplios, salvo pocas excepciones casi siempre contra EUA o Japón. Lo que produjo la implementación de las Selectivas en la pelota revolucionaria fue algo tremendo, por más que haya quien lo pretenda minimizar, yo las vi todas, desde 1972 para acá (aunque recuerdo muy bien el jonrón de Marquetti que creo fue en el 71) y le digo que entre 1977 y 1992 se jugó en Cuba la mejor pelota desde el 59 para acá. es cierto que las decersiones sobre todo han afectado a la pelota, pero yo creo que la génesis de los fracasos estuvo en el retiro anticipado de los "veteranos" a mediados de los 90, eso rompió el necesario complemento en el relevo y puso a todos los peloteros a jugar a su mismo nivel, sin "copiar del mejor" e intentar tumbarlo haciéndolo mejor que él, perdieron la referencia. Por eso es que ahora tenemos tantos problemas técnicos. Los Muñoz, Capiró, Wilfredo, etc. aprendieron de los profesionales de antes y de los amateurs más viejos que jugaban con ellos. Y por otra parte está el problemas de los preparadores, que seguimos teniendo magnificos preparadores y no los veo por ninguna parte y no veo que eliminen los defectos que tienen nuestros jugadores que luego llegan a la MLB y como por arte de ¿magia?, resuelven muchos de esos problemas técnicos.
Amigo Rob21 es cierto todo lo que usted dice pero yo me atrevo a decir que lejos de estructuras de series y disminuci'on de cazatalentos a nivel provincial, as'i como otros problemas organizativos y log'isticos a todos los niveles de la pir'amide, lo que ciertamente a afectado los equipos Cuba y que nadie se engañe con es es el éxodo de peloteros, esos equipos que mencionamos de antaño no se compararían jamás JAMÁS con un equipo en el que estuviese ahora mismo el recordista de velocidad en el picheo mundial (Chapman), el novato del año del 2014(Abreu), el novato del año del 2012(J Fdez) plus Céspedes, Leonis, Rusney, Alexei, Kendry. Fíjate que no incluyo ahí ni a Candelita Iglesias, ni a Odrisamer, ni a Adeyni porque aqui siempre fueron uno mas de la SN. A eso súmale el Yuli, Despaigne, Cepeda, Freddy, Vladimir, Mendoza, y creo sin ánimo de equivocarme que no hay equipo en ninguno de los años post revolución mas completo que ese. Pero la historia es otra y por lo tanto aquellos por mucho que sea polémico serán siempre los mejores, PORQUE ESTABAN TODOS LOS MEJORES, TODOSSSSS.
Saludos a los foristas y al equipo de CD.
lawer lo que dices es una verdad como una montaña, no hay porque negarlo. El unico criterio que puedo adicionar es que en los años 70 y 80 habia de 3 a 4 peloteros de 1er nivel discutiendo cada pocision del equipo Cuba, el que se quedaba en el banco era tan bueno como el regular y hasta el que no hacia el equipo era estelar. Hoy sumando a los que se fueron, a duras penas encuentras un estelar por pocision y muchas veces tienen los directores que improvisar porque cuando falla un solo hombre se destruye hasta la alineacion.
Amigos, los jugadores de esos equipos de antaño, jamás jugaron en la MLB, así que usted no puede decir que no se pueden comparar con estos, que por cierto, muchos de los que ahora ganan millones no eran los mejores aquí en Cuba. Yo lo único que les puedo decir es que muchos esos de "antaño" hubiesen jugado cómodamente en la MLB y con grandes de resultados, porque mi hermano, antes de 1959 fueron unos cuantos los jugadores cubanos que jugaron en la Gran Carpa y eso no tenía por qué ser distinto. Estos de ahora no son extraterrestres. Si por Héctor Olivera dan 60 millones con el riesgo de su enfermedad, ¿cuánto usted cree que hubiesen dado por Linares entero y con 20 años? Creo que nadie puede afirmar eso que usted dice, con todo y lo mala que está la SNB nuestra, ¿usted recuerda los números de Chapman en Cuba? ¿fue un súper estelar? Y lo mismo aplica para muchos de los tros. Ah, pero qué pasa, allí encontraron otras condiciones, otro salario, otros preparadores con mejores condiciones y pudieron desarrollar mejor todo su talento. Así que por favor, respeto su opinión pero me parece que está siendo demasiado absoluto.