34 preguntas a… Yulieski González
Foto: Marcelino Vázquez/AIN.
Nombre completo: Yulieski González Ledesma.
Edad, estatura, peso: 32 años, 1.83 metros y 85 kilogramos.
Fecha y lugar de nacimiento: 20 de junio de 1980, San Antonio de los Baños.
Nivel educacional: 12 grado y terminando la Licenciatura.
Residencia actual: Alquízar.
Apodo: Zurdo.
Cantidad de SN: 16.
Ídolos de la infancia: Javier Méndez.
Influencia decisiva en tu carrera: Deseo de convertirme en jugador de Series Nacionales.
El mejor consejo beisbolero que te han dado jamás: Estar por encima de los bateadores y tener buen control.
Aficiones fuera de la pelota: La música y jugar dominó.
Preferencias musicales: Charanga Habanera y Ricardo Arjona.
Película favorita: Gladiador.
Libro preferido: El Diablo Ilustrado.
Plato predilecto: Arroz, frijoles y carne de puerco.
Supersticiones, rituales o manías deportivas: Si gano y lo primero que me puse fue la media del pie derecho, después lo repito en cada juego.
¿En qué estadio te gusta jugar?: En el Latinoamericano, el 26 de Julio y el Nelson Fernández.
Principal atributo de un pelotero: La disciplina.
El mejor momento de tu vida deportiva: 2008, cuando impuse récord de 15 victorias sin derrota.
Tu mayor decepción en los diamantes: También en el 2008, cuando quedé fuera del equipo olímpico.
El juego que nunca olvidarás: El cuarto de la final entre Habana y Villa Clara en el 2009. Estaba arriba, a un out del campeonato, pero Ernesto Molinet cometió un error y perdimos el juego, aunque después ganamos la Serie.
El mejor bateador que has enfrentado: Yoenni Southeran.
¿Presiona más la Serie Nacional o el Equipo Cuba?: El Cuba.
Si no fueras pelotero, serías… Practicaría cualquier deporte.
¿Te molestaría jugar en un equipo ajeno a tu provincia?: No.
Alguna anécdota inolvidable: En la discusión del título del 2009, el día antes del cuarto juego me dijeron que no me tocaba lanzar, pero pedí la bola y le comenté a Jonder que si ganaba me tiraría pal piso como Pablito. Lástima que al final perdí por el error que ya te comenté.
¿Cuál es el punto crítico del béisbol cubano?: Los bateadores no seleccionan el lanzamiento adecuado.
Tu Todos Estrellas de la pelota cubana actual: R: Pestano, P: Pedroso, 1B: Abreu, 2B: Olivera, 3B: Yulieski, SS: Arruebarruena, LF: Cepeda, CF: Duvergel, RF: Bell y BD: Despaigne.
Tu virtud, tu defecto: Pienso bastante las cosas antes de hacerlas, pero soy un poco caprichoso.
¿Qué no perdonas en la vida?: La mentira.
¿A qué te dedicarás cuando acabe la pelota?: Seré entrenador.
¿Con qué manager te sientes más cómodo?: Con Rey Vicente Anglada y Esteban Lombillo.
¿Cómo evalúas el arbitraje nacional: Bueno, Regular o Malo?: Regular.
El equipo más grande de Cuba es… Industriales.
(Entrevista realizada con la cooperación del colega Aliet Arzola Lima)
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Periodista especializado en temas deportivos. Colaborador de Cubadebate. Twitter: @michelcon3ras
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Bien por yulieski,hasta ahora el mas sincero de todos los entrevistados,creo que es azul de corazon.
RUGE LEON!!
este si fue sincero al responder quien es el equipo mas grande de cuba. los demas lo que han respondido, ha sido para quedar bien, por compromiso, por cumplido, o por temor a ser emplazado por sus seguidores. el equipo mas grande es el equipo que mas ha ganado y al que todos quieren ganarle. fijense que la mayoria es el equipo en el cual milita, pero ya dije que eso lo responden por compromiso, si responden por otro equipo que no es el suyo, al que mencionan es a INDUSTRIALES. je, je, je, eso es lo que les molesta al tal carlitos and company.
Deseo verlo de nuevo como en sus mejores momentos, es un pitcher que admiro mucho. Es un deportista que hace gala de su oficio, se ve que lo respeta, nada que es un pitcher que parece un pitcher
Un excelente pelotero y un ejemplo lamentable de cuanto pueden afectar las decesiones administrativas al desempeño de un deportista, la división de la provicia le arruino sus numeros en series nacionales, no lo merecía pero ya el mal esta hecho, saludos
Buenas a todos,lo primero, decirle a Yulieski que estar por encima de los bateadores y tener buen control, es el ABC del lanzador, eso no es un consejo, eso es una obligacion,y lo segundo, hasta que al fin alguien reconocio la mas grande equipo de Cuba, INDUSTRIALESSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS,jajajajajajajaja.
buenas tardes para todos los seguidores de nuestro deporte nacional y toda la aficion cubana,tambien para todos los periodistas que transmiten el beisbol en nuestras series nacionales,entrenadores e atletas.les deseo a todos infinita salud,paz,y felicidad.tengan un prospero año colmado de exitos en todo lo que emprendan en todas las eferas de la vida y para todas sus familiares y amigos.quiero referirme a mi amigo y hermano yuliesky gonzales porque asi considero con todo respeto a todos los atletas cubanos tan aguerridos y valiente,sacrificados en su labor.considero hermanaso que busques mas concentracion en los entrenamientos y te esfuerses un poquito mas para que en los juegos pongas en practica toda esa concentracion y salgan los resultados,pienso que eres inteligente,e habilidoso en el beisbol,y has descuidado ese aspecto de la concentracion que es un factor basico en el picheo hermanaso,condiciones te sobran,llebalo a cabo que llegaran las victorias y los equipos cuba para ti llegaran hasta que te retires del beisbol,espero que no me tomes a mal,mis palabras,es un consejo de amigo y de hermano muy constructivo analizalo profundamente.gracias por ser resectivo hermano,soy cienfueguero y te admiro desde tus comienzo un abraso
Es el mas explicito de todos y el que mejor respondio las preguntas, donde no concuerdo con el es en el mejor bateador que dijo que ha enfrentado, quiza Yoenni Southeran es el mejor que le ha bateado, pero de ahi a que lo catalogue como el mejor.
Pero igual mis respetos para Yulieski que es un ejemplo de dedicacion y creo que su carrera no ha acabado ni mucho menos.
Un gran lanzador,pero ya pasaron sus mejore tiempos.dESEO QUE MEJORES Y QUE SIGAS SIENDO EL PITCER QUE SIEMPRE A APOYADO AL EQUIPO DE ARTEMISA EN LOS MOMENTOS BUENOS Y MALOS.ESPERO QUE AHORA EN LA ISLA DES TODO LO TUYO.
YE TENEMOS EL PRIMER PITCHER A PEDIR ESTE ES AZUL AZUL AZUL, INTELIGENTE EL MUCHACHO Y TRONCO DE LANZADOR……eN LO UNICO QUE ESTOY EN DESACUERDO CON EL Y LOS DEMAS ENTREVISTADOS ES EN EL TODO DE ESTRELLA QUE DICEN ESTAN MUY ERRADOS TODOS…PIENSEN UN POQUITO Y VERAN!!!
buen pitcher en su momento,ahora lejos de sus mejores actuaciones pero sin duda un pelotero de calidad y sincero con sus respuestas,espero la suerte lo acompañe y reedite buenas actuaciones como las que nos tiene acostumbrados,mis felicitaciones a pinar del rio,disfrute mucho los juegos televisados con matanzas.saludos
Un gran lanzador,pero ya pasaron sus mejore tiempos. Otro de los que seguro soño con jugar con los leones. Mis saludos para el
Michel te envio la actuacion de una de las leyendas :Vinent
Resultados Internacionales B. Vinent
TORNEO LUGAR AÑO EL HP CL K BB G P PCL
Centroam. Panamá 1970 10.1 10 4 6 6 1 1 3.48
Panam. Cali 1971 13.1 9 2 11 8 1 0 1.35
Mundial Nicar. 1972 29 14 2 25 6 4 0 0.62
Mundial Cuba 1973 9 3 0 5 1 1 0 0.00
Centroam. Domin. 1974 9 11 2 5 4 0 0 2.00
Panam. Mex. 1975 18.1 22 7 14 5 2 0 3.44
Mundial Colomb. 1976 18.2 13 6 18 7 2 1 2.29
Centroam. Medellín 1978 20 22 11 15 5 2 0 4.95
Mundial Italia 1978 25 18 4 26 4 3 0 1.44
Panam. P.Rico 1979 20.1 11 1 13 7 4 0 0.44
Copa Interc. Cuba 1979 20.2 15 5 25 2 2 0 2.18
Mundial Japón 1980 26 14 4 21 4 3 0 1.38
Copa Interc. Canadá 1981 31 25 11 23 10 3 1 3.16
Centroam. Cuba 1982 16.2 12 1 11 6 2 0 0.54
Copa Interc. Bélgica 1983 17.2 21 9 23 11 2 1 4.58
Panam. Caracas 1983 18 7 6 9 7 2 0 3.00
Mundial Cuba 1984 10.1 10 8 8 8 1 0 6.97
Total 313.1 247 83 258 89 35 4 2.38
Resumen 17 eventos
4 Centroam. 56 55 18 37 21 5 1 2.89
4 Panam. 70 59 16 47 27 9 0 2.06
6 Mundiales 118 72 24 103 28 14 1 1.83
3 Copa Interc. 64.1 61 25 71 23 7 2 3.26
Continuacion:
Actuación en topes y otros eventos
TORNEO LUGAR AÑO EL HP CL K BB G P PCL
Menores 23 Mex. 1869 7.2 8 6 4 5 1 0 7.04
Cuadrangular Panamá 1972 4.1 6 1 7 2 0 0 2.08
II Serie Caribe Cuba 1972 17.2 6 1 19 8 1 0 0.51
II Serie A. Dominic. 1972 7 3 1 8 1 1 0 1.29
Fraternal Aruba 1973 17 9 0 12 4 3 0 0.00
Tope Harlem Harlem 1974 12 9 5 17 8 2 0 3.75
Fraternal Japón 1974 17 5 0 10 2 2 0 0.00
Fraternal vs Japón Cuba 1974 9 2 0 9 4 1 0 0.00
Duque A. Panamá 1976 16 9 2 12 4 2 0 1.12
Tope profes. Mex. 1977 10 7 0 9 3 1 0 0.00
Tope profes. Venez. 1977 10.2 5 1 13 2 2 0 0.84
Serie Diagonal Cuba 1977 9 9 1 5 1 1 0 1.00
Fraternal vs P. Rico Cuba 1977 3.1 6 3 2 2 0 0 8.10
Cuadrangular P. Rico 1978 4.2 9 1 3 1 0 0 1.93
Harlem Harlem 1978 13 7 1 17 6 0 0 0.69
Orient. Nicaragua 1981 18 14 6 15 3 1 0 3.00
J. A. Huelga Habana 1983 14 7 2 2 2 2 0 1.29
Tope Japón Japón 1984 0.2 3 5 1 2 0 1 45.50
J. A. Huelga V. Clara 1984 3 6 4 5 1 0 1 12.00
Triangular Nicaragua 1984 4 2 0 3 0 0 0 0.00
Serranos Mex. 1986 21 20 6 17 6 3 0 2.57
Total 219 152 46 190 67 23 2 1.89
No existen datos sobre el tope de Japón 1980, vs profesionales en México 1982 y el tope en Italia 1983. Además Vinent no tuvo participación aunque integro equipos en Checoslovaquia 1974 y Colombia 1978.
Continuacion:
Actuación en topes y otros eventos
TORNEO LUGAR AÑO EL HP CL K BB G P PCL
Menores 23 Mex. 1869 7.2 8 6 4 5 1 0 7.04
Cuadrangular Panamá 1972 4.1 6 1 7 2 0 0 2.08
II Serie Caribe Cuba 1972 17.2 6 1 19 8 1 0 0.51
II Serie A. Dominic. 1972 7 3 1 8 1 1 0 1.29
Fraternal Aruba 1973 17 9 0 12 4 3 0 0.00
Tope Harlem Harlem 1974 12 9 5 17 8 2 0 3.75
Fraternal Japón 1974 17 5 0 10 2 2 0 0.00
Fraternal vs Japón Cuba 1974 9 2 0 9 4 1 0 0.00
Duque A. Panamá 1976 16 9 2 12 4 2 0 1.12
Tope profes. Mex. 1977 10 7 0 9 3 1 0 0.00
Tope profes. Venez. 1977 10.2 5 1 13 2 2 0 0.84
Serie Diagonal Cuba 1977 9 9 1 5 1 1 0 1.00
Fraternal vs P. Rico Cuba 1977 3.1 6 3 2 2 0 0 8.10
Cuadrangular P. Rico 1978 4.2 9 1 3 1 0 0 1.93
Harlem Harlem 1978 13 7 1 17 6 0 0 0.69
Orient. Nicaragua 1981 18 14 6 15 3 1 0 3.00
J. A. Huelga Habana 1983 14 7 2 2 2 2 0 1.29
Tope Japón Japón 1984 0.2 3 5 1 2 0 1 45.50
J. A. Huelga V. Clara 1984 3 6 4 5 1 0 1 12.00
Triangular Nicaragua 1984 4 2 0 3 0 0 0 0.00
Serranos Mex. 1986 21 20 6 17 6 3 0 2.57
Total 219 152 46 190 67 23 2 1.89
No existen datos sobre el tope de Japón 1980, vs profesionales en México 1982 y el tope en Italia 1983. Además Vinent no tuvo participación aunque integro equipos en Checoslovaquia 1974 y Colombia 1978.
YO QUIERO QUE EL AÑO QUE VIENE VENGA A JUGAR CON LOS AZULES Y SI ARTEMISA NO CLASIFICA VARGAS DEBE PEDIRLO COMO REFUERZO, CREO QUE FUE SINCERO EN LO QUE DIJO, SI JUGARA CON LOS AZULES DE SEGURO VA GANAR MAS DE 8 JUEGOS
GRACIAS YULIESKI POR PREFERIRNOS.
INDUSTRIALES CAMPEÓNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNN
Sr. Periodista, la pregunta que a mi juicio se caía de la mata debió haber sido: “Yulieski, ¿a que razones atribuyes la baja evidente en tu rendimiento en las dos ultimas temporadas? Pienso que esa era una pregunta imprescindible.
URBANO
RESPUESTAS A LOS LECTORES:
urbano: preguntas había millares. pero si se fija, esta sección utiliza un cuestionario fijo para los entrevistados. saludos.
Asi son la gente de Alquizar. Yo estudie’ en Revolucionb de Octubre y mi mujer es de alli. Gran persona Yulieski y su familia.
Michel me gustaría que me dijeras, si ya has entervistado a los villaclareños (peloteros), pues me gustaría que lo hicieras con Ariel Borrero, para mi uno de los 3 mejores primeras de Cuba en todo los tiempos, y que lo hicieses también con Freddy Asiel o La Rosa. Gracias un admirador. Eduar2
RESPUESTAS A LOS LECTORES:
para michel contreras: todavía no han sido entrevistados los villaclareños, que serán freddy asiel y pestano. saludos.
PARA MI ESTÁ DENTRO DE LOS 3 MEJORES ZURDOS DE NUESTRA PELOTA, PERO HA MERMADO MUCHO EN SU RENDIMIENTO, LO VEO ANSIOSO Y NO SE ESTÁ CONCENTRANDO, SI LOGRA TODO ESTO PUEDE VOLVER A LOS PLANOS ESTELARES Y ESTAR EN EL CUBA DE NUEVO , TIENE EDAD PARA DAR MÁS, ES LA QUE CON EXPERIENCIA Y DOMINIO DE LANZAMIENTOS MÁS SIENDO ZURDO PUEDE REIRSE DE LAS BATEADORES.SALUDOS MICHEL Y A LOS FORISTAS.
muy buen pelotero y muy modesto, como dijeran algunos de los que han comentado, solo que algunos de los antes entrevistados han empaÑado sus virtudes con algunas respuestas ridiculas por asi decirlo,como Pedroso al comentar que el mejor equipo de pelota era Las tunas, la pasion no tepuede segar. lo cortes no quita lo valiente, el hecho que defiendas lo tuyo no quiere decir que no seas capaz de reconocer los meritos del adversario, realmente yo me senti un poco abochornada y desfraudada con ese analicis de pedroso.atravez de los tiempos han havidos dos equipos que se han disputado el primero que todos conocemos santiago e industriales, pero pienso que ya no es tan asi otros equipos com ciego, los villaclareÑos, ci3enfuegos, pinar han ido progresando y me alegro muchisimo porque asi los campionatos se hacen mas emosionante y a la vez mas fuerte para discutir los campionatos mundiales y clasicos. si hay una cosa que detesteto es la falta de modestia y y la poca preparacion para dar una respuesta, eso realmente se ve feo y deja ver que hay poco nivel cultural aunque se diga lo contrario.se puede ser modesto pero no autosuficiente.
industriales es bueno y santiago es lo que el viento se llevo.
michel me encantas!! la respuesta a urbano sobre todo jeje, hay varios q una y otra vez repiten lo mismo, “por qué no le hiciste X pregunta” dioss, acaso no se dan cuenta q es un cuestionario fijo??? y muuy acertado por cierto, es de mis secciones favoritas de cubadebate!!! sigue asi…
indudablemente Yuliesky ha sido el mejor lanzador zurdo de los últimos 10 años, injustificable el dejarlo fuera de las olimpiadas el año que ganó 15-0 , eso hace sentir mal a los atletas, es de las tantas barbaridades que hace la comision nacional y que afectan nuestros resultados e indibidualmente a los atletas.
para los que preguntan por su rendimiento los últimos 2 años, preguntemosle al psicologo del equipo, es del carajo ser un gran lanzador y que lances 7 o 8 entradas sin permitir carreras limpias pero que te hagan una o dos sucias y pierdas el juego porque tu equipo no batea, Artemisa tiene un gran staf de lanzadores pero solo eso, ni bateadores ni fildeadores, y el beisboll es un juego de equipo donde si uno lo hace bien y otros 9 lo hacen todo mal el primero pierde y se desepciona.
estoy convencido que Yuliesky, Jonder, Pedrosito y Lahera con industriales ganarian muchos juegos, porque saldrian pensando en ganar y no con su cabeza ocupada en pensar que los suyos no batearán o le harán errores.
Michel ante todo quiero felicitarlo por el fin de año y desearle un prospero año nuevo para uds y su familia. Espero no haya malinterpretado al forista que sugirio la pregunta que creo que todos queremos oir contestada del propio Yulieski, y no solo el sino todos los pitchers de Artemisa que al parecer estan en huelga desde que separaron la antigua provincia Habana. Porque todos en general han estado teniendo rendimientos muy alejados de su real calidad. Creo que esta separacion los afecto a todos ellos y a nosotros porque perdimos varios pitchers de equipo Cuba. Antes decian que el pitcheo del Cuba estaba casi todo en la Habana pero eso ya quedo atras y todo se debio en mi opinion a la extincion de su equipo, La Habana. Imagino que esten desmotivados y decepcionados, esa es mi opinion porque no veo otra explicacion para un cambio tan drastico en su rendimiento de un año para otro y con esto me refiero al antes y despues de la desaparicion de La Habana. Salu2 y felicidades para todos.
Lo único que le faltan C eso fue lo que demostró a nivel internacional
Luis enrique si ves este comentario me escribe. que tu crees del ma penco de los pitcher de cuba todavia me acuerdo como el y deinis suares hicieron box en el primer clasico que nerviosismo tenían
Muy buena estas entrevistas, no todos los dias puede uno saber que piensan y opinan los peloteros.
Esto que dice Yuliesky acerca de que los bateadores no seleccionan el lanzamiento adecuado es el talon de aquiles de la ofensiva del beisbol cubano, existe demasiada indisciplina en el plato.
No es menos cierto que la defensa del equipo en el cual esta jugando ahora le ha destrozado los numeros a varios lanzadores artemiseños, a veces se piensa que el PCL lo es todo, pero si tus defensores no capturan pelotas que otros si capturan, estas conexiones se cuentan como hits e influyen ‘limpiamente’ en el PCL. Ademas esta el factor motivacion, que dia a dia te va desanimando, viendo lo que esta haciando Mayabeque ahora, si estos dos equipos estuviesen juntos seria un problema eso… es que siempre lo fue, hasta campeones fueron.
Al parecer el problema del beisbol cubano no es otra cosa que la directiva del mismo en nuestro pais a pesar que los entrevistados digan otra cosa. Todos nuestros grandes peloteros siempre sufren la misma decepcion, se esfuerzan y logran un gran rendimiento y son excluidos del equipo grande. Creo que el caso de Yulieski en el anho que logro 15-0 y fue dejado fuera al igual que el caso de Reutilio Hurtado han sido dos de los mas claros ejemplos de nuestro principal problema, Ojala alguien se de cuenta de esto y cambien las cosas.
Gracias Michel por contestarme y ser tan atento, lástima, pero considero que uno debe ser Borrero, por su inolvidable actuación en el Cásico del 2006, pero si lo concideras así, está bien. Se me ovidaba preguntarte, cuando será la entrevista, ya que estabas entrevistando por Santiago y ahora te veo en Artemisa. Saludos y feliz año nuevo Eduar2
manuelito
En que año estudiaste en revolucion de octubre?
Muy inteligente el pibe…. si no clasifica su equipo ya tiene el 90 % de posibilidades que lo pida el otro. Si clasifica por supuesto.
Punto y basta
Considero que Yulieski es un gran pelotero, siempre he simpatizado con él, aunque en ciertos juegos internacionales ha estado falto de concentración, pero es bueno el muchacho es una lástima que no esté en un equipo mas ganador. Por cierto el Record de Ganados no es de otro mounstro que se hace llamar Cheo Ibar con 19 o 18 ganados
Tuve la oportunidad de compartir con este excepcional pelotero y persona durante la serie en que La Habana se titulo campeon, como Scout durante toda la serie 48, y realmente creo que su principal virtud es la inteligencia a la hora de lanzar, nada, que piensa…algo que no hace ni un 20% de los pitchers del pais. En mi opinion el bajo rendimiento de los pitchers de Artemisa, no es que subitamente son mas malos que antes, simplemente Javier Galvez entrenador de pitcheo(sino el mejor, uno de los mejores) luego de la division politica nueva cayo del lado de Mayabeque y estos estelares se han perdido el entrenamiento y la preparacion que este daba. Una lastima que por el rendimiento Yulieski se pierda este clasico, no recuerdan los 2 ponches al toletero mexicano Adrian Gonzalez en el ultimo clasico contra Mexico_?
No sólo es inteligente a la hora de lanzar, sino también al reconocer que el equipo más grande es INDUSTRIALES. muchacho, ven para La Habana y juega con nosotros, olvídate, si Matanzas tiene un híbrido y todos dicen que Matanzas es un gran equipo, ah, pero otra cosa es si lo hace Industriales, ahí empieza que si los Metros (hoy desaparecidos) eran la sucursal de Los Leones, que si la capital tenía dos equipos, yo sólo digo como Los Van Van, Qué no la cojan con los Industriales! El único entevistado sincero, Mira que decir que el mejor equipo de Cuba es Las Tunas, eso no se lo cree ni el que lo dijo.
INDUSTRIALES CAMPEÓN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Lazaro Miranda. No te gusta pero te entretiene.
Viste lo que te decía. Usted me tildaba de lamebotas porque soy de Camaguey y le voy a Santiago, sin embargo elogias a Yulieski por el criterio que dio de industriales (el cual respeto). ¿Para ti él no es un lamebotas? Tu cabeza fanatizada y la de otros nada más considera como cierto los que opinan igual que tú. Los que opinan diferente con criterios que estan mas allá de los números frios hay que denigrarlos.
A tí lo que te molesta es que como yo hay miles de aficionados que opinan que ustedes son unos AMARILLOS. Misntras haya uno solo que tenga esa opinión tú no vas a dormir tranquilo. Y te lo digo y no es por vacilar, hay miles o millones que piensan como yo, así que te quedan muchas noches de insonnio…. Lazarito.
Lazaro Miranda. No te gusta pero te entretiene.
Viste lo que te decía. Usted me tildaba de lamebotas porque soy de Camaguey y le voy a Santiago, sin embargo elogias a Yulieski por el criterio que dio de industriales (el cual respeto). ¿Para ti él no es un lamebotas? Tu cabeza fanatizada y la de otros nada más considera como cierto los que opinan igual que tú. Los que opinan diferente con criterios que estan mas allá de los números frios hay que denigrarlos.
A tí lo que te molesta es que como yo hay miles de aficionados que opinan que ustedes son unos AMARILLOS. Misntras haya uno solo que tenga esa opinión tú no vas a dormir tranquilo. Y te lo digo y no es por vacilar, hay miles o millones que piensan como yo, así que te quedan muchas noches de insonnio…. Lazarito….
TARRU..El record de “cheo” Ibar es de 20 ganados..esa temporada tuvo 20-1,candela!,de los mejores lanzadores que he visto en mi vida.
Ya se va haciendo mas “evidente” que tras la desaparicion “increible” del equipo Habana,los mejores lanzadores,que quedaron en Artemisa estan desmotivados,jamas seran ganadores a pesar de ser de los mejores,,vaya si rima y todo!
Saludos azules.
CARLITOS: brother, mejor sigue en tu maridaje con el otro, el tal villaclareño ese. tu, al igual que los demas, pueden y tienen el derecho de pensar lo que quieran, ahora, un camagüeyano que apuesta por santiago, porque su equipo es una mierda, no creo que tenga mucho argumento para tildar de amarillo a ningun equipo, menos aun al equipo que mas gana en series nacionales. de INDUSTRIALES se puede pensar que son engreidos, o que se creen cosas, como dicen algunos, pero decirles amarillos, es una pataleta sin fundamento. solo hay que remitirse a los juegos que ha protagonizado, a la historia que tiene, que no la tiene nadie, o remitirse a los cameponatos ganados, o a las veces que ha subido al podio, o las ocasiones en que ha eliminado a equipos que con ganar un solo juego los sacaban de la competencia, o al remonte de dos o tres jugçegos para eliminar a un equipo o para ganar un campeonato. quien ha hecho eso no puede ser amarillo, pero si tu quieres decirlo, adelante, hazlo, a fin de cuentas todos en el foro leen tu criterio y se dan cuenta con claridad que esta patalenado.a mi no se me ocurriria decir que santiago es amarillo, o que VC lo es , a pesar de que INDUSTRIALES le ha ganado tres finales, dos de ellas por barridas consecutivas. no se me ocurriria decir que son amarillos los espirituanos porque INDUSTRIALES en dos ocasiones les remonto una ventaja de dos juegos ¿sabes por que? porque no tengo necesidad ninguna de patalear ni de proferir criterios impotentes,sencillamente porque mi equipo es ganador. llamales como quieras, compadre, pero sabes que lo que dices, carece de todo fundamento y estas haciendo papelazos en el foro. no solo tu. por ultimo: no te dejes influir por otras personas que solo saben rabiar como jevas abandonadas. estas a salvo.no caigas en eso.
Yulieski es un gran picher pero su talon de aquiles es la falta de corazon ………menciono a Pestano en el todos estrellas jajajaja ese es su papa
Muy bien este si que dijo verdad de punta a rabo; no anduvo con boberias ni al decir su equipo todos estrellas ni al decir el equipo más grande de la pelota cubana, muy a pesar de que siempre le lanzó muy bien a …Ojalá y levante otra vez, este es de los buenos, creo que en en juegos internacionale ssu principal adversario ha sido pestano, saludos azules
Muy bien este si que dijo verdad de punta a rabo; no anduvo con boberias ni al decir su equipo todos estrellas ni al decir el equipo más grande de la pelota cubana, muy a pesar de que siempre le lanzó muy bien a Industriales lo reconoce como el mejor de CUBA.. …Ojalá y levante otra vez, este es de los buenos, creo que en en juegos internacionale ssu principal adversario ha sido pestano, saludos azules
Espero que Vargas lo tenga en cuenta a la hora de los refuerzos azules en la segunda etapa, al fin de cuentas solo necesitamos lanzadores porque en el bateo nos alcansa.
Es un buen pitcher espero que recupere su forma que falta le hace a su equipo.
Muy de acuerdo con el comentario de lazaro Miranda, nos pueden decir arrogantes, engreidos, creyentes pero amarillos no creo que sea un buen adjetivo para los azules, yo creo que eso del tal carlitos no tiene otro nombre que perreta de un mal perdedor, yo quisiera ver si en un futuro el equipo de Camaguey levanta y vuelve a planos estelares a ver entonces que se va a hacer, seguro que se divide en dos imaginate un panal de avispas en un tinajón.
Hey que pasaaaa, no se va a acabar el mundo porque Yulieski diga que prefiere jugar con Industriales, es verdad que está en condiciones de titularse campeón nacional en este campeonato de pacotilla, al igual que Ciego, Villa Clara o Pinar pero no es que sea el mejoooorrrrrrrrrr, acuérdense que tenemos actualmente un campeonato de pacotilla y si es así piensen que gran equipo se puede formar con los jugadores que hay dentro de los 8 primeros.
No he querido faltar el respeto pero es que hemos bajado mucho el nivel y actualmente están dentro de los primeros lugares hay equipos que hace unos años atrás eran impensable estar.
Cuando los grandes caen los pequeños aprovechan, no quiere decir que suban de nivel, sino díganme que pasa con Santiago.
Es inconcebible como existen personas que en pleno siglo XXI actuan como “cromagones”, pensaba que se habían extinguido en el paleolítico superior en Europa, pero no, existen aquí en Cuba y en vez de utilizar este medio para emitir juicios objetivos ofenden y muestran que de cultura del debate, están ponchados.
El admitir que su el mejor equipo es Industriales, no le resta ningún mérito, al contrario, es muestra de que es un hombre inteligente y reconoce el mérito ajeno.
Ante todo, felicito a Yuliesky, considero que debió tener más suerte en las ocasiones en que ha hecho el Cuba, aunque a veces se ha desconcentrado y le ha faltado un “extra” para resolver situaciones.
A pesar de la calidad que posee, la “tapa al pomo” que dio al traste con sus resultados fue la división del equipo Habana en dos equipos.
Ojalá que en esta serie pueda hacerse justicia y lo llamen a la preselección del Cuba.
Bonita entrevista la de Yulieski, creo que mas cerca de la realidad, respuestas honestas y sin compromisos de quedar bien con nadie, a todas luces expreso su sentir, cosa que ha faltado mucho en otras que he leido.
Buen picher pero sin mucha suerte, la division de su equipo lo hizo llevar la peor parte, la Habana era un señor equipo de pelota y ahora creo que este Artemisa tiene para dar mas batalla,pero algo hay ahi que no esta funcionando como debe y en esa telaraña esta enredado Yuliesky, ojala reaccione y pueda seguir dando batalla.
Oye carlitos no fumes mas que eso hace mucho daño.
Bien Lazaro ya que me mencionaste las cosas que te conviene ahora te voy a recordar otras cositas menos agradables para ti:
1) Industriales: el unico equipo que no ha cambiado su nombre y que ha sido beneficiado con una sucursal donde surtirse de peloteros bien fogueados. Por lo prmero tienen mas campeonatos Claro !!!!!!.
2) El equipo que por radica en la capital cuenta con el beneficio de la propaganda nacional, los locutotes, los mejores entrenadores, el beneficio de la Comision Nacional, la mejor tecnología……
3) El equipo que para favorecerlo cambiaron a Villa Clara para la zonal oriental y al entonces debil SS para la occidental violando hasta la geografía.
4) El equipo que varias veces no ha salido a saludar a su contrario cuando ha perdido en una final.
5) El equipo que cuando pierde varios seguidos se amarilla y sale al terreno sin ganas de jugar. Ejemplos sobran.
6) El equipo que mando a que le hicieran la pruebaa de dopping a los peloteros de Santiago porque no concebian la forma en que se encontraban.
7) El equipo al que la comision nacional la cual siempre los ha favorecido les construyó un trofeo azul cuando todavía no habian ganado y tuvieron que irse con un trofeo rojo de segundo lugar.
8) Hay muchas mas cosas, pero en este mismo año mira el descaro que lo ponen a jugar de home club con todos los equipos fuertes. !!!! Qué casualidad!!!!
OIGA MI HERMANO SI A OTRO EQUIPO LE HUBIERAN DADO TODAS ESAS VENTAJAS (AL MISMO SANTIAGO O PINAR) CUANTOS CAMPEONATOS NO HUBIERAN GANADO.
AMARILLOS Y BIEN Y TENGO MAS COSAS QUE DESPUES TE VOY A RECORDAR.
CARLITOS, me vas a tener que disculpar, yo soy nuevo en este foro pero no comparto lo del cartelito de amarillo para industriales. Ya esos tiempos pasaron, los azules se han encargado de demostrarlo desde hace mucho tiempo, sino remontate al campeonato que ganaron con German despues del problema con Lisban Correa en Santi spiritu. Contra todo pronostico clasifico y luego en los play off les paso por encima a todo el mundo. Dime de otro equipo que haya hecho eso en la historia de nuestro beisbol. Aunque duela a muchos es el equipo de mas coraje, el uniforme que el 90% de los peloteros cubanos quisieran vestir, por mucho que los demas equipos se esfuercen y traten de hacerlo lo mejor que puedan nunca van a llegar a ser la insignia de nuestro beisbol como lo han hecho los industriales. El azul no se destiñe Carlitos.
Hasta ahora este es el más sincero de todos, o Michel no está oyendo bien las respuestas o ahora están escondiendo la bola los peloteros pues en más de una ocasión he oido a jugadores de otras provincias que donde más les gusta jugar es en el Latino, claro que para ganarnos,para machucarnos, pero ahí, ahora resulta que es más rico o gusta más jugar en remangalatuerca, donde el jejen puso el huevo, etc, eso no se lo cree nadie y la respuestas a cuál equipo es el MÁS GRANDE DE CUBA si parte el alma, así que las tunas y compañía son los equipos más grandes de Cuba, por favor, esas respuestas que están dando es para por ejemplo ?Cuál es el equipo que tú más AMAS en Cuba?, pero, el más GRANDE???, solo un mongo no sabe eso, el más grande es el que más gana, el multicampeón, así de sencillo, cómo explicar que un equipo que no ha ganado nada es el más grande??? y después hay que oir que son licenciados, le zumba, RM licenciado, bueno lo creo, eso fácilmente se puede ver aquí. Por lo pronto felicito a Yulieski por su inteligencia al responder, reconocer no es demérito ni traición, es ser honesto ante todo consigo mismo, los demás están perdidos.
Por ejemplo, yo soy ante todo cubano hasta la muerte, si me preguntan Cuál es el equipo más grande en fútbol jamás diría Cuba aunque me doliera, diría con los ojos cerrados BRASIL, eso demuestra inteligencia, conocimiento y honestidad, decir que Cuba es lo más grande que existe en fútbol mundial es lo mismo que decir que las tunas es lo más grande que hay aquí en beisbol, una imbecilidad, si preguntaran el que más amas es otra cosa, por eso veo estúpido las respuestas de la mayoría, por eso APLAUDO a Yulieski Glez, veremos si el otro Yulieski le sigue la rima y responde inteligentemente, lo creen???, y está loquito por venir pa acá, pero, lo creen???, veremos.
ahora que jugadores de una provincia pueden reforzar a otra se verá una gran calidad..por ejemplo adiel palma hubiera ganado mucho más juegos si en su época hubiere jugado con industria o el villa clara, o carlos yanes mucho más con pinar del rio.. .pero fatalidad ahorita el cienfuegos y la isla están buenísimos pero 10 años atrás apenas contaba con algunos estelares
ahora que jugadores de una provincia pueden reforzar a otra se verá una gran calidad..por ejemplo adiel palma hubiera ganado mucho más juegos si en su época hubiere jugado con industria o el villa clara, o carlos yanes mucho más con pinar del rio.. .pero fatalidad ahorita el cienfuegos y la isla están buenísimos pero 10 años atrás apenas contaba con algunos estelares .
CARLITOS: por numeros, como tu hiciste:
1. INDUSTRIALES no ha cambiado de nombre, es verdad, entonces em peiza a comparar desde la dicision politico administrativa de 1976 y veras que el unico que ha ganado mas que ellos es SANTIAGO DE CUBA.
2. la propaganda, los locutores, los periodistas, no juegan pelota.los ganadores son los peloteros. ademas, si de verdad cuentan con ese apoyo por algo debe ser. un equipo mediocre no tendria tantos seguidores.
3. estas hablando mierda el decir que pusieron a VC para oriente para favorecerlos, pues eso respondio, segun los periodistas, a equiparar las zona. otra cosa: INDUSTRIALES le ha dado con todo a VC, da ighual que este en la zona oriental, o en la occidental.
4. no se cuantas veces no ha salido a saludar, pues el unico que ha visto eso eres tu. de todas maneras te puedo decir que es el unico equipo que ha ido a hospitales a darle apoyo espiritual ymateria a niños ennfermos y a sus familiares. ademas, eso no influye ni determina en la calidad de su juego de pelota, de manera que por eso no puede ser calificado de amarillo.
5. por ejemplos concretos de que cuando piedrde dos seguidos se amarilla. de ser asi, no hubiera podido remontar diferencias de tres juegos en play off, como le hizo a VC en la serie 49.
6. eso de la prueba antidoping no es mas que chismes de viejas, de los que te haces eco, ademas, eso tampoco determina la calidad de su juego.
7. lo del trofeo rojo o azul, nada tiene que ver con si juegan bien, o si juegan mal, o si son amarillos, o no lo son.
8. si hay muchas cosas mas, dilas. cuando no lo haces es porque no las hay y estas que enumeraste son traidas por los pelos.
hasta ahora ha sido home club lo mismo con fuertes que con debiles. el bueno de verdad, gana de visitador y de home club. todo lo que has dicho no son mas que cosas inventadas, motivado pos la impotencia de que INDUSTRIALES es el que mas gana en esta pelota.
di cuanto quieras, es el equipo que mas gana en esta pelota.
no hagas mas papelazos, compadre. cada uno de los argumentos que pusiste te los batee. todos los foristas estan leyendo toda esa pataleta tuya. date a tu lugar, compadre. el equipo tuyo, nunca podra pararse al lado de los INDUSTRIALES y por eso es toda esa pataletica tuya.
Y LO QUE TENGAS QUE RECORDAR, HAZLO Y VERAS COMO TAMBIEN TE BATEO LOS DEMAS ARGUMENTOS QUE NO TIENEN FUNDAMENTO NINGUNO. HAZLO Y VERAS.
eso igual qe a mi me de por decir que santiago juega mal a la pelota porque hicieron errores. claro que lo podre decir, pero sin ninguna base. eso mismo has hecho tu al llamar amarilos a los INDUSTRIALES. EL EQUIPO MAS GRANDE DE CUBA. sufre, palestino.
Azul Latino. parece que tu no sólo eres nuevo en el foro sino tambien eres nuevo mirando pelota. Eso que tu dices lo ha hecho SANTIAGO varias veces o sino de donde vino el apodo de la aplanadora cuando gano tres años seguidos y poco despues la nueva aplanadora lo volvió a hacer arrollado a malanga incluyendo a tu equipo AMARILLO.
Eso de “equipo de mas coraje” y “el uniforme que el 90% de los peloteros cubanos quisieran vestir” solo está en tu cerebro CIANOTICO.
LO que me das es risa. Lee el listado de algunas razones por las cuales considero a tu equipo ICTERICO. Y tengo más.
No dudo que a los Artemiseños y Mayabequenses les gustaria ser de industriales si en definitiva todo eso era antes una sola provincia, pero dudo mucho que pinareños y de matanzas para acá los peloteros quieran ser de industriales y a medida que te acercas al Oriente del país mucho menos. Los orientales no somos AMARILLOS como ustedes.
Ha sido muy sincero,yo espero que despues del desastre que hicieron de dividir la provincia de la habana lo mejor que el puede hacer es venir a vivir aqui y ser integrante del equipo industriales pues van a acabar con los records personales y es una pena pues lo considero como uno de los mejores lanzadores que tenemos en el pais de lo contrario debe retirarse ahora que esta a tiempo para recordarlo con numeros positivos
Michel cuáles serán los matanceros entrevistados en ”34 preguntas a….”.
Lazaro Miranda
Todo lo que has bateado es de faul
1) Ya ves que desde que cambió la división hay uno que ha ganado más y como se llama? Lo dijiste tú mismo.
2) La propaganda influye en los fanaticos y en los mismos peloteros a creerse cosa, sino de donde vino esta estupdez de eqipo insigne inventada por Julita, cuya FALACIA ustedes han tomado como bandera.
3) Ustedes le han ganado más a VC es verdad pero cuand hicieron la división utedes no sabían lo que iba a pasar y en definitiva en mas de una ocasión VC le ganó en el play off oriental a Santiago en momentos en que Santiago estaba muy muy bien que si hubieran chocado con ustedes seguro los hubiera derrotado, pero por la cosas de la pelota Freddy Asiel le tenía tomada la baja a Santiago el solo le ganaba tres juegos en play off.
4) Preguntale a Cerro Cerrao ella que presume de saberlo todo. Con Santiago pasó más de una vez, lo que pasa es que ustedes no ven lo que no le conviene.
5) Tampoco has visto cuando se amarillan al perder juegos eso lo han comentado hasta los propios periodistas. Ejemplo mas reciente el ultimo juego contra Ciego de Avila el año pasado.
6) Lo de la prueba antidopping no fue chisme y eso lo sabes bien. Eso lo televisaron e hicieron hasta entrevistas a los peloteros sobre el inucitado suceso. Lo que pasa s que ese hecho fue tan vergonzoso que parece que ustedes se han pusto de acuerdo para decir que eso es chisme. Otro razgo de amarillamiento.
7) Menos mal que recuerdas lo del trofeo. Eso es fruto de la propaganda que les jugo una mala pasada.
8) te voy a mencionar una más para no hacer tan extenso el mensaje. El año pasado cuando Santiago les ganó los dos primeros juegos en el latino, el tercero lo suspendieron por lluvia y no llovia desde la 6 de la tarde, hubo hasta una protesta de la dirección de Santiago la cual por supuesto que no prosperó. Sabían que no tenían pitcher para ese tercer juego y la aplanadora le iba a pasar por encima. Despues hubo división de honores en el Guillermón pero curiosamente el primero juego que echaron lo ganó Santiago, pero ese no lo consideraron el juego suspendido sino el segundo, entonces como ese segundo lo ganaron ya no era barrida en el Latino jajajaaj. Son expertos manipulando las estadísticas y hasta las circusntancias para favorecerlos.
Quieres más?
Lazaro Miranda
Todo lo que has bateado es de faul
1) Ya ves que desde que cambió la división hay uno que ha ganado más y como se llama? Lo dijiste tú mismo.
2) La propaganda influye en los fanaticos y en los mismos peloteros a creerse cosa, sino de donde vino esta estupdez de eqipo insigne inventada por Julita, cuya FALACIA ustedes han tomado como bandera.
3) Ustedes le han ganado más a VC es verdad pero cuand hicieron la división utedes no sabían lo que iba a pasar y en definitiva en mas de una ocasión VC le ganó en el play off oriental a Santiago en momentos en que Santiago estaba muy muy bien que si hubieran chocado con ustedes seguro los hubiera derrotado, pero por la cosas de la pelota Freddy Asiel le tenía tomada la baja a Santiago el solo le ganaba tres juegos en play off.
4) Preguntale a Cerro Cerrao ella que presume de saberlo todo. Con Santiago pasó más de una vez, lo que pasa es que ustedes no ven lo que no le conviene.
5) Tampoco has visto cuando se amarillan al perder juegos eso lo han comentado hasta los propios periodistas. Ejemplo mas reciente el ultimo juego contra Ciego de Avila el año pasado.
6) Lo de la prueba antidopping no fue chisme y eso lo sabes bien. Eso lo televisaron e hicieron hasta entrevistas a los peloteros sobre el inucitado suceso. Lo que pasa s que ese hecho fue tan vergonzoso que parece que ustedes se han pusto de acuerdo para decir que eso es chisme. Otro razgo de amarillamiento.
7) Menos mal que recuerdas lo del trofeo. Eso es fruto de la propaganda que les jugo una mala pasada.
8) te voy a mencionar una más para no hacer tan extenso el mensaje. El año pasado cuando Santiago les ganó los dos primeros juegos en el latino, el tercero lo suspendieron por lluvia y no llovia desde la 6 de la tarde, hubo hasta una protesta de la dirección de Santiago la cual por supuesto que no prosperó. Sabían que no tenían pitcher para ese tercer juego y la aplanadora le iba a pasar por encima. Despues hubo división de honores en el Guillermón pero curiosamente el primero juego que echaron lo ganó Santiago, pero ese no lo consideraron el juego suspendido sino el segundo, entonces como ese segundo lo ganaron ya no era barrida en el Latino jajajaaj. Son expertos manipulando las estadísticas y hasta las circusntancias para favorecerlos.
Quieres más? Dime si quiers más ejemplos
Muy buenas respuestas… realmente si creo que le falto valor en los eventos internacionales… cuando la presion le caia encima lo iba aplastando lentamente, pero es indiscutible que tiene calidad…
es posible, y creo que si, que la division este influenciando en su estado de animo… pero lei u oi que se esta llevando una estadistica que antes no se hacia, o al menos no se publicaba, y es “juego de calidad”… creo que es asi como se llama o algo parecido…
por lo que un pitcher no es solo si gana o pierde… porque se puede tirar un buen juego y perder por los 8 restantes… por el contrario, se puede tirar mas y los 8 restante hacen mas carreras y ganas… por lo que aunque tenga detras un equipo que no esta a su altura, el debe empeñarse en tirar un juego de calidad…
CARLITOS:
1. santiago ha ganado mas desde el 76, INDUSTRIALES es el segundo, ¿no eres de los que dicen que un segundo lugar es bueno? ademas, detras de los azules estan VC, pinar del rio y los demas son unos infelices. Industriales ha subido al podio en mas de la mitad de las series nacionales. NADIE HA HECHO ALGO COMO ESO.pero ademas, el que mas gana en series nacionales es INDUSTRIALES, lo demas no es asunto mio. no me interesa si estan desde la primera serie o desde la ultima. eso es asunto de ustedes. la guia lo que dice es que INDUSTRIALES ha ganado 12 veces.
2. te repito: la prensa no juega pelota. ganan y pierden los jugadores. el titulo de equipo insignia no lo pedimos, no lo dieron por meritos propios.
3. es una tonteria decir lo que hubiera pasado si VC estuviera en la zona occindental, o que hubiera pasado si santiago hubiera estado bien. lo concreto es que INDUSTRIALES le ha caido a palos VC.
4. cerro cerrao no presume de nada. opina y dice lo que cree correcto, como todo el mundo y es mas respetuosa que tu. yo veo lo que pasa. el que gana y el que pierde.
5. si perde un juego, o dos, o tres es amarillarse, entonces santiago esta en este momento mas que amarillo y de tu equipo camagüey para que hablar.
6. lo de la prueba antidoping no dice nada de si juega bien, o si juega mal porque ellos no juegan en laboratorios. y ya que te gusta tanto el calificativo de amarillo, dime de una vez como es que INDUSTRIALES ha ganado tantas veces, como ha subido tantas veces al podio, como ha sacado tantos juegos del refrigerador, como ha podido remontar diferencias de 2 y de 3 juegos en play off, que le han servido hasta para ser campeon.
7. lo del trofeo, si de verdad sucedio, no dice nada de si jugaron mal o si jugaron bien. no se que quieres decir con eso de la propaganda. ni tu mismo sabes, pues casi todo lo que has dicho son una sarta de palabras, una detras de otra, por la rabia, la impotencia y la envidia.
8. INDUSTRIALES no tiene la culpa de que haya llovido. tampoco tiene la culpa de que la comision haya decidido que el primer juego de alla perteneciera al tercer juego del latino. ademas, en la temporada anterior, la serie en INDUSTRIALES y santiago habia quedado 5-1 a favor de los azules y la serie particular de por vida en este momento esta mas o menos 87X75 a favor de INDUSTRIALES.
pon los ejemplos que quieras, que igual te voy a rebatir cada una de las boberias que digas.
amarillo eres tu que eres de camagüey y tienes que apostar por otro equipo porque el tuyo no sirve. yo soy de la habana y lo mio es INDUSTRIALES. cada cual simpatiza con quien le da la gana, cierto, pero yo no tengo necesidad de apostar por otro equipo que no sea el mio, ya que este me ha regalado muchas victorias.
sigue diciendo, que seguire bateando tu impotencia con hechos concretos. todo lo que dices lo dices con impotencia, lo que digo yo es lo que esta en las guias de beisbol.
otro aspecto… Industriales realmente es el equipo que mas a ganado en la pelota cubana… por la Historia es el mejor, en ganados y en juego, es el equipo que mejor pone en funcion la tactica – estrategia de juego…
ahora, todos los que hablan se han olvidado, que como mismo hoy esta sufriendo Artemisa – Mayabeque, porque dividieron La Habana… asi sucedio en el 76, cuando dividieron a Oriente, el Centro y la nueva division politica – administrativa y los equipos de entonces se despedazaron, menos cual?… menos los IND y del oriente quedo mas fortlecido STG, pero los demas empezaron a formarse como hoy lo estan haciendo ART y MAY…
eso influyo mucho en el desempeño de los IND con respecto a los demas equipos…
ahora… si UD habla de los ultimos tiempos… realmente hay otros equipos que han sido mas estables que IND y aun lo estan demostrando, por lo que la Grandeza es relativa al periodo donde se evalue…
para mi, uno de los equipos mas grande de hoy es CAV… aunque quieran contradecir lo real… ningun equipo tiene el apoyo logisitico que tiene IND, en cuanto a todo… no se si le sucedera, pero no lo he oido, nunca he escuchado que a IND le falten bates, o pelotas para entrenar… sin embargo, al resto de los equipos, en entrevistas, a unos mas que a otros, les ha sucedido…
si ud se fija, IND juega la mayoria de sus juegos de noche, cosa que beneficia al descanso de los jugadores… no es igual jugar 87 juegos (cuando eran 90) a la 1:00 PM, que jugar 45 y 45 y ejemplos sobran… La Isla, CMG, GRA, LTU… en el caso de GRA, el año pasado en la SN solo lo transmitieron vs ¿? IND, cuando Despaigne implanto el record con 34 y 35 HR… pero la serie de ORO tambien lo trasmitieron una sola subserie, no recuerdo contra quien…
y asi, aunque quieran esconderlo, como no se pueden esconder otras cosas a su favor, estas tampoco, y es que por ser el Equipo Insignia es el mas favorecido, o por ser el de la Capital, como dicen sus seguidores…
Lamebotas(Carlitos) dejame perguntarte algo.¿Tu estas enamorado de algun pelotero de Industriales? tus comentarios parecen los de una jeva a la que dejo el marido,por favor imbecil limpiate la boca que estas hablando m…
Yo estoy de acuerdo con que Santiago es un equipo grande,pero el mas grande de cuba es Azul,ademas de ser el que mas finales ha discutido y de ellas ha ganado 12 es el equipo a derrotar de cualquier pelotero para que lo reconozcan ,es el equipo donde querian jugar Victor Mesa y Pedro Luis Lazo,es el uniforme que se puso Omar Linares ya despues de retirado,es el unico equipo de la liga cubana que se conoce en el exterior,Industriales es en Cuba como Los Yankees en la MLB o el Real Madrid en España. Negarlo es negar que el mar es salado(y azul)jajajjaajaj asi que te repito lo que te dijeron el otro dia:
Gua Gua Gua…LLORA SI TE DUELE!!
Porque he leído comentarios falta de respeto de algunos foristas hacia Víctor Mesa en Juventud Rebelde, sobre la inclusión de Jose Miguel Fdez y de Guillermo Heredia en la última selección nacional que estuvo de gira por Asia, me gustaría hacer algunas comparaciones con lo que han hecho nuestros 2B que han estado en un momento o otro con el traje de las 4 letras hasta el juego de ayer en la 52 SNB, demostrando que VM32 no estaba del todo equivocado cuando convocó al muchacho de Colón.
Comparaciones de los 2B:
NOMBRE JJ VB H AVE OBP HR SLU OPS CI
Dayan García 23 86 21 .244 .350 0 .326 .676 3
Juan C. Torriente 20 67 13 .194 .247 0 .224 .471 3
Jose Miguel Fdez 23 78 28 .359 .452 3 .513 .965 15
Danel Castro 22 84 26 .310 .379 3 .440 .819 13
Yoilan Cerce 22 72 15 .208 .363 0 .236 .599 8
Mayito Vega 20 44 4 .111 .233 0 .111 .344 1
Los números muy pocas veces mienten, Jose Miguel es el único de los tres 2B que fue a México o a Asia que ha tenido un buen rendimiento en lo que va de serie. Ahora no con esto digo que no tenga defectos a la defensa por pulir, pero al menos para mi su talento como bateador supera las manchas en su ya mejorada defensa. Otra ventaja de el que es zurdo y desde hace tiempo escaseamos de bateadores de esta mano en nuestros principales equipos. Otros nombres además del matancero a tener en cuenta son: Y. Ibáñez (382 AVE, 29 H, 448 OBP, 1048 OPS) y el de R. Tamayo (314 AVE, 10 2B, 392 OBP, 857 OPS). Está claro que no es el mejor momento en esa posición, pero hay talento, solo que debemos aprovecharlo y sin tener miedo a que haya nuevas caras en 2B en el 3er CMB en marzo del 2013. Mañana pienso hacer otro trabajo como este pero con los CF. Feliz año 2013 para todos.
Las respuestas de Yliesky breves y concisas. El muchacho me cae bien y cuando viene bien es un lanzador difícil. Injusto el haberlo dejado fuera en el 2008 cuando gano 15 y 0. (Cosas de nuestro beisbol).
Lo único que resiento de él, es que necesita trabajar mas en su capacidad volitiva (el corazón, los co….) a la hora de enfrentar una situación difícil en el box, o durante un torneo internacional. Hasta para jugar dominó hay que tener valor. Por lo demás, muy buen muchacho y le deseo buena suerte. Si viene de refuerzo con Industriales, seria de gran valor siempre que haya superado su handycap.
¿Creen ustedes que Roilan Cerce y Danel Castro desplacen a Torriente y al 2da base de Matanzas del equipo Cuba?
¿Creen ustedes que Yorbis Duvergel desplace a Yasmani Tomas del equipo Cuba?
Cuando se decidió llevar a vc para el oriente lo hicieron para que se salvara pues aquí estaba Industriales (SU PAPÁ) y Pinar con un trabuco que pa que, en nada nos beneficiaba eso a nosotros, solo a ellos, en el Oriente solo estaba santiago por lo que tendría más posibilidades y todo el mundo sabe que gracias a esto al menos han ido a finales, de haber estado siempre aquí nunca hubiera sido finalista porque su PAPÁ Industriales si que no los perdona como ha hecho santiago y también estaría Pinar para sonarlo, al menos del otro lado ha sido campeón de zona, aquí ni eso, así que dejen la justificadera. Si me dijeran que sacaron a Pinar para el oriente ahí si me callo porque eso me beneficiaba, pero a vc????, la naranjita sabrosota esa que yo chupo tó????, ná, busquen otra que esa no se la cree nadie, ni uds los enfermos, la historia lo demuestra.
Un detalle, cuando empezaron las series nacionales los santiagueros jugaban, lo digo porque al no aparecer un equipo con el nombre actual parece que estos no participaban y muy lejos la realidad de eso, el lío es que los santiagueros se UNÍAN con las demás provincias del oriente que hoy conocemos para formar el equipo Orientales y ni aún así todos juntos le podían ganar a los azules. Después de todo alégrense que eso fue así pues si desde un principio hubiera existido un Santiago para qué hablar lo que hubiéramos hecho con el y olvídense, ese supuesto equipo nada hubiera ganado pues juntos nada hacían entonces qué iban a hacer ellos solos???, si no tenían equipo era porque eran unos muertos, así de sencillo, ese no es mi maletín, si estaban para la siembra de la yuca o del boniato su maletín también, aquí la gente trabajaba y jugaba tramenda pelota, I sorry.
Lo de la propaganda y eso ya es pajarería, eso no lo comento, lo mismo el brete del doping
Yo tu Carlitinsín me ponía para el jevito que no lo veo y quizás esté enfermo o engañándote por ahí, en lugar de estar haciendo papelazos y llorando como siempre, oíste????
Porque he leído comentarios falta de respeto de algunos foristas hacia Víctor Mesa en Juventud Rebelde, sobre la inclusión de Jose Miguel Fdez y de Guillermo Heredia en la última selección nacional que estuvo de gira por Asia, me gustaría hacer algunas comparaciones con lo que han hecho en esta 52 SNB algunos de nuestros CF, todos ellos han estado en un momento o otro con el traje de las 4 letras, para demostrar que VM32 no estaba del todo equivocado cuando convocó al joven jardinero de Versalles.
Comparación de los CF:
NOMBRE JJ VB H AVE OBP HR SLU OPS CI
FISS, YOELVIS 24 81 19 .235 .333 2 .346 .679 6
CASTILLO, RUSNEY 22 73 12 .164 .307 3 .301 .608 5
LEYVA, YOELVIS 23 81 25 .309 .408 1 .432 .840 10
HEREDIA, GUILLERMO 16 61 19 .311 .394 2 .459 .853 9
ZAMORA, ANDY 16 51 13 .255 .339 0 .294 .633 1
BELL, ALEXEI 10 34 11 .324 .425 2 .588 1.013 5
DUVERGEL, GIORVIS 16 57 24 .421 .492 2 .614 1.106 7
HURTADO, REUTILIO 17 48 11 .229 .362 1 .313 .675 5
Incluyo a jugadores que aunque no se desempeñan hoy en esa posición lo han hecho con calidad en otros momentos, aunque no todos son CF naturales y esta es una posición clave a la defensa en un equipo de béisbol y otros quizás ya han visto pasar sus mejores momentos. Los números muy pocas veces mienten, y calidad del matancero es innegable, que deba pulir algunos aspectos a la ofensiva es cierto como entrar más en conteo con los lanzadores y ser más agresivo en el robo de bases ya que es primer bate. Pero su buen rendimiento en lo que va de serie no tiene discusión, y en la pasada fue todos estrellas ofensivo y defensivo. Otros nombres a tener en cuenta son: Stayler Hdez (333 AVE, 417 OBP, 917 OPS) y el de Ariel Sanchez (395 AVE, 34 H, 464 OBP, 500 SLG, 964 OPS). Está claro que no es el mejor momento en esa posición, pero hay talento, para mi más que en la 2B, solo que debemos aprovecharlo y sin tener miedo a que haya nuevas caras en el CF en el 3er CMB en marzo del 2013. Y de Yurisbel Gracial no voy a hablar porque me parece que después de Yulieski Gourriel es el 3B más completo que hay en este país. Feliz 2013 para todos.
CARTAYA: torriente esta para que sea desplazado por cualquiera. por mi lo acabo de dejar y me serviria cualquiera menos el. ya lo he dicho: ante la lesion de olivera, le ponen en las manos la posibilidad de ser el segunda base del equipo cuba, una pila de gente cuestionandolo y hablando, con razon o sin ella, y el, en lugar de callarles la boca a base de lineas, ¿que es lo que hace? flaicitos, tostones, dobleplays. ni en los INDUSTRIALES esta bateando, al punto de que esta en el banco. que se quede aqui y que lleven a cualquier otro. el mismo cerce merece una oportunidad.
SANGRE AZUL: brother, le has dicho a lameb…, digo, a carlitos, lo mismo que le dije hace unos dias. asi mismo hacen las jevas cuando un tipo las deja y se ponen a hablar del tipo que las dejo y de la otra jeva por la cual fue cambiada. al barbaro se le nota un resentimiento tan grande, que algun trauma debe tener escoondido por ahi. quien sabe.
dice que INDUSTRIALES se amarilla cuando pierde dos seguidos y ahora mismo, despues de dos lechadas consecutivas, casi le mete nocao a la isla. ademas, no quiere acordarse de cuando granma le hizo 21 carreras a los azules y estos despues le metieron dos juegos consecutivos. no se quiere acordar de que el mismo VC, esyuvo a un jueguito de ser campeones y los mios le metieron dos seguidos en su propio patio. asere, a ese tipo lo noto flojito, flojito. esas pataletas…
Cartaya:
Para mi hoy por hoy no Giorvis Duvergel, si no también su compañero de equipo Stayler Hernández tienen más posibilidades que Yasmany Tomás de hacer el team Cuba.
Yuliesky Gonzales tiene corazon de pastillita..eso los abe malanga,y el que no lo sepa no sabe ni P… del beisbol cubano,,nada que es la costumbre de los peloteros que llevan ese nombre..jejeje
Saludos azules.
Cuando se decidió llevar a vc para el oriente lo hicieron para que se salvara pues aquí estaba Industriales (SU PAPÁ) y Pinar con un trabuco que pa que, en nada nos beneficiaba eso a nosotros, solo a ellos, en el Oriente solo estaba santiago por lo que tendría más posibilidades y todo el mundo sabe que gracias a esto al menos han ido a finales, de haber estado siempre aquí nunca hubiera sido finalista porque su PAPÁ Industriales si que no los perdona como ha hecho santiago y también estaría Pinar para sonarlo, al menos del otro lado ha sido campeón de zona, aquí ni eso, así que dejen la justificadera. Si me dijeran que sacaron a Pinar para el oriente ahí si me callo porque eso me beneficiaba, pero a vc????, la naranjita sabrosota esa que yo chupo tó????, ná, busquen otra que esa no se la cree nadie, ni uds los enfermos, la historia lo demuestra.
Un detalle, cuando empezaron las series nacionales los santiagueros jugaban, lo digo porque al no aparecer un equipo con el nombre actual parece que estos no participaban y muy lejos la realidad de eso, el lío es que los santiagueros se UNÍAN con las demás provincias del oriente que hoy conocemos para formar el equipo Orientales y ni aún así todos juntos le podían ganar a los azules. Después de todo alégrense que eso fue así pues si desde un principio hubiera existido un Santiago para qué hablar lo que hubiéramos hecho con el y olvídense, ese supuesto equipo nada hubiera ganado pues juntos nada hacían entonces qué iban a hacer ellos solos???, si no tenían equipo era porque eran unos muertos, así de sencillo, ese no es mi maletín, si estaban para la siembra de la yuca o del boniato su maletín también, aquí la gente trabajaba y jugaba tramenda pelota, I sorry.
Lo de la propaganda y eso ya es pajarería, eso no lo comento, lo mismo el brete del doping
Yo tu Carlitinsín me ponía para el jevito que no lo veo y quizás esté enfermo o engañándote por ahí, en lugar de estar haciendo papelazos y llorando como siempre, oíste????
Que bueno que alguien se atreve a decir lo que siente y la puritita verdad IND es el mejor!!!!!!!
besitos a todos y feliz año nuevo
PD: otto tu no pierdes oportunidad para tirarle a quien tu sabe!???, cuando le hagan la entrevista ya veremos mientras concentrate en esto mijitoooooooo!!!!! besitos
Industriales ha estado 27 veces en el podio de 51 Series Nacionales, si sacan el cálculo, eso es más de la mitad. 12 veces 1er lugar, 10 veces 2do lugar y 5 veces 3er lugar, después preguntan porque son el equipo insignia de la pelota cubana. Respeto para los mayores.
JA JA JA, Ahora todos los industrialistas defienden a capa y espada a Pedroso y a Yuliesky, sólo porque dijeron que el mejor equipo era industriales. JA JA JA.
Que no se diga, eso no es reciprocidad, ahora son sinceros y valientes, PERO… si mañana les tocara enfrentar a su equipo en una situación de clasificación o cosa parecida, qué serían…
Me quedo con mis tigres, a los que he respaldado siempre desde que no ganaban casi nada, así que ahora que son un poco mejores, no los voy a defraudar…
Me da lo mismo que digan Guajiro, Palestino, o lo que sea, estoy orgulloso de ser Avileño, REPITO, no me importa que me digan, no pierdan el tiempo.
Y como decían el año pasado “los mejores de Cuba” ja, ja ja, aún soy el campeón.
Seria bueno tener en cuenta a yoilan Cerce es el mejor 2b despues de Olivera ahi estan sus números, y no lo llamaron a la preselección.
Cuando se decidió llevar a vc para el oriente lo hicieron para que se salvara pues aquí estaba Industriales (SU PAPÁ) y Pinar con un trabuco que pa que, en nada nos beneficiaba eso a nosotros, solo a ellos, en el Oriente solo estaba santiago por lo que tendría más posibilidades y todo el mundo sabe que gracias a esto al menos han ido a finales, de haber estado siempre aquí nunca hubiera sido finalista porque su PAPÁ Industriales si que no los perdona como ha hecho santiago y también estaría Pinar para sonarlo, al menos del otro lado ha sido campeón de zona, aquí ni eso, así que dejen la justificadera. Si me dijeran que sacaron a Pinar para el oriente ahí si me callo porque eso me beneficiaba, pero a vc????, la naranjita sabrosota esa que yo chupo tó????, ná, busquen otra que esa no se la cree nadie, ni uds los enfermos, la historia lo demuestra.
Un detalle, cuando empezaron las series nacionales los santiagueros jugaban, lo digo porque al no aparecer un equipo con el nombre actual parece que estos no participaban y muy lejos la realidad de eso, el lío es que los santiagueros se UNÍAN con las demás provincias del oriente que hoy conocemos para formar el equipo Orientales y ni aún así todos juntos le podían ganar a los azules. Después de todo alégrense que eso fue así pues si desde un principio hubiera existido un Santiago para qué hablar lo que hubiéramos hecho con el y olvídense, ese supuesto equipo nada hubiera ganado pues juntos nada hacían entonces qué iban a hacer ellos solos???, si no tenían equipo era porque eran unos muertos, así de sencillo, ese no es mi maletín, si estaban para la siembra de la yuca o del boniato su maletín también, aquí la gente trabajaba y jugaba tramenda pelota, I sorry.
Lo de la propaganda y eso ya es pajarería, eso no lo comento, lo mismo el brete del doping.
Yo tu Carlitinsín me ponía para el jevito que no lo veo y quizás esté enfermo o engañándote por ahí, en lugar de estar haciendo papelazos y llorando como siempre, oíste????
Bizarro, Rusney Castillo tambièn reconociò que jugar en el Latino es lo màximo, es un problema de sinceridad, los que dicen otra cosa no se lo creen ni ellos mismos, solo le faltò decir que Industriales es el màs grande pero …imagìnate, ganar uno en 51 años te hace màs grande que ganar 12, esa cuenta si no es palestina no sè què serà, pero no hay lìo, malanga sabe sacar esa “cuentecita“ sencilla, no saben contar y sumar y despuès se dicen licenciados, jajajaj
OTTO
Tu como siempre hablando BASURA
Antes SANTIAGO no podía hacer un equipo porque era una sola provincia llamada Oriente y había que coger peloteros de todas partes. Y mira qué casualidad. Desde que surgió la nueva división con SANTIAGO solo como provincia. Quien es el que más ha ganado?. Ese es un problema más complejo de la simplicidad con que tú lo analizas. Que tu tienes en la cabeza socio? Posiblemente si SANTIAGO hubiera estado jugando como provincia solo desde el principio, los que no tendrían tantos campeonatos hubiesen sido ustedes.
Y con todo y eso aquel equipo Orientales que era como se llamaba era tremendo trabuco que ganó varios campeonatos, ningún jamón para nadie imaginate que estaba Vinent, Alarcon, Agustín Arias, Fermin Laffita, Elpidio Mancebo, Ramón Ottamendi etc, etc. Estudia socio para que te intruyas y no escribas por instinto.
El que hace papelazos escribiendo basura y obsenidades eres tú, sino mira cuanta gente te critica aquí.
Carlitos. Estoy de acuerdo contigo. Eran muchos peloteros de calibre ahí tambien estaban Telemaco, Ramón Hechavarría y otros que no recuerdo bien. La mayoría eran de Santiago. Y no eran ningunos muertos, escribieron páginas de oro en nuestra historia del beisbol, como tambien las escribieron Medina, Marquetti, Ese Otto tiene que estudiar más antes de escribir barrabasadas en este foro donde hay muchas personas que conocen de pelota, para que no pase pena, el pobre.
Carlitos, de què tù hablas????, mira socio, cuando Industriales apareció como equipo existía orientales y estos vinieron a ganar 1 campeonato cuando INDUSTRIALES iba por 4, evidentemente un equipo formado por 5 provincias (las actuales) tiene que ser muy superior a un equipo frmado por solo una (santiago), entonces, de qué tú hablas???, me vas a discutir boniato que orientales era superior a Industriales????, vas a decir que elequipo orientales que reunía a todos los de allá hubieran sido más débiles que uno formado solo de santiagueros????. Mira loco, al tú decir eso demuestras el tronco de boniato que tienes como cerebro, cómose te ocurre decir semejante disparate.
Ernesto, se que habían peloteros de calidad, eso nadie lo discute, pero como equipo eran unos muertos pues no ganaban, Industriales los cogía y los sonaba tó, busca el año que oriente ganó el 1ro, cuando eso pasó ya Industriales les había metido 4 papazos, de qué hablas tú entonces???. dice el otro (y tú lo apoyas????) que si hubiera existido un equipo solo de santiagueros este hubiera sido superior a uno de orientales en su conjunto como era, yo te pregunto, el chama este está tostáo????, tú apoyas eso???, niegas que en la unión está la fuerza???, parten el alma, por no reconocer la calidad histórica de Industriales dicen cada anormalidades que parecen locos la verdad, me niego a discutir con uds, demuestran poca materia gris,ahí los dejo, bueno a uds dos juntos no porque Carlitincito ya está comprometido, nos vemos y felicidades, por qué no.
Fíjate si es un disparate lo que dije que SANTIAGO sólo, ha ganado más campeonatos que Orientales.
Te explico por qué. No se si tu unica neurona azul-amarilla lo entenderá. Cuando Oriente era una sola provincia ellos se concentraban en Santiago y los peloteros de la Tunas Holguin etc pasaban mucho trabajo para compartir con sus familias y otros detalles que tu como deportista no conoces y no rendían igual. No es lo mismo formarse en su provincia y despues integrar un equipo todos estrellas durante corto tiempo. Por que tu crees que fue necesario dividir a Oriente en 5 provincias, por que operativamente era muy complejo todo y más en un país como el nuestro.
Tú te acuerdas despues lo que hicieron Serranos integrado por SANTIAGO Y Guantánamo, como te dieron galletas. Un equipo Orientales hoy integrado por estrellas de las antiguas 5 provincias sería algo así como los Yankes de NY. Me sorprende ver como un medico que dice tu que eres, tenga un razonamiento tan estrecho.
No se si lo has entendido. Tu nada más entiendes el lenguaje de la chusmería y las malas palabras, De todos modos te lo dejo ahí. AMARILLO.
OTTO: ahora esta gente esta diciendo que orientales en aquella epoca tenia tremendo trabuco y otras veces han dicho que INDUSTRIALES ganaba en aquella epoca porque los orientales no jugaban pelota y solo en la habana se jugaba. entonces, ¿se peinan o se hacen papelillos? ¿jugaban o no jugaban? ¿tenian buen equipo o eran malos? cuando les conviene dicen que los orientales eran bueno y cuando no les conviene, dicen que ni jugaban pelota?
de todas maneras, a mi no me importa si jugaban o si no jugaban, o si jugaban bien o mal, a mi lo que me importa es que desde esa epoca ya INDUSTRIALES ganaba campeonatos y los sigue ganando. tampoco es mi problema si siempre han tenido el mismo nombre, o si santiago surgio en el 76. nada de eso me interesa. la guia de beisbol dice que INDUSTRIALES ha ganado 12 veces, con 10 segundos y 5 terceros lugares. lo demas no es mi problema. di tu.
Bueno no publicaron mi mensaje de respuesta a POTTOTO, aquí tambien en Cubadebate hay doble rasero, s una lástima porque daba excelentes argumehtos que desbaratan la simplicidad de pensamiento de ese individuo. Pero bueno en fin da igual. Los burros no aprenden.
Lazaro Miranda. ya vamos por más de ciencuenta series y solo han ganado doce campeonatos a pesar de todas ls ventajas que tienen.
DEBERIA DARLES PENA!!!!!. Si a SANTIAGO le hubieran dado todas ssas ventajas tuviera ya como 30 campeonatoS. FELICIDADES AMARILLOS
CARLITOS: lo he dicho un monton de veces: si estan desde la primera serie, o si tienen sucursal, o si tienen ventajas, no es problema mio. eso es asunto de ustedes. ¿como dices? ¿que SOLO ha ganado 12 series? pero si 12 series es mas de lo que ha ganado todo el mundo. ademas tenemos 10 segundos y 5 terceros lugares. de 51 series, hemos subido al podio mas de la mitad. si santiago hubiera tenido ventajas, o si el otro equipo hubiera tenido prebendas, o si el otro hubiera tenido esto o aquello, si hubiera, si hubiera, si hubiera… todo eso esta por ver. lo concreto, lo que esta en la guia, lo que todo el mundo sabe es que INDUSTRIALES tiene 12 primeros, 10 segundos y 5 terceros. lo demas no es asunto mio. asi es que SUFRE, PALESINO.
Lazaro.
Ya tu lo dijiste, asi como único ganan. Eso está prefabricado.
Fijate si es asi que NUNCA pueden llevar mas de dos regulares al equipo CUBA, porque ustedes no son lejítimos. Por eso solo ustedes se cren eso de equipo insigne. AMARILLOS Y MUERTOS ES LO QUE SON.
2 millones y medio ha habitantes, todas las ventajas posibles, ahora se unieron con Metropolitanos cogiendo lo mejor de ellos. Y La Isla de la Juventud que es un puñadito de tierra está por delante de ustedes y ya les metió dos papazos. JAJAJAAJAJ.
Y me encanta mi dualidad Camagueyano-Santiaguero. Estoy tratando de permutar para SANTIAGO para estar mas cerca de mi equipo favorito. SUFRE LEONA.
Para mi es mejor Duberjel q Heredia
Estoy seguro q con Industriales ganaría muchísimo!
Yulieski, gacias por preferirnos!
INDUSTRIALES CAMPEÓN!