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GIIB: El emergente subutilizado (Final)

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Las caras visibles del GIIB, Alejandro (izquierda) y Camilo. Foto: Roberto Garaycoa.

Las caras visibles del GIIB, Alejandro (izquierda) y Camilo. Foto: Roberto Garaycoa/Cubadebate.

Cubadebate ofrece la segunda y definitiva parte de la entrevista con Camilo Quintas y Alejandro Aldama, fundadores del Grupo Independiente de Investigación del Béisbol (GIIB).

En el fragmento previo, ambos lamentaron la subestimación en Cuba de los resultados de su esfuerzo, que paradójicamente va encontrando partidarios allende los mares. Hoy comentan sobre su colaboración con Industriales, las estadísticas modernas y el peso de la sabermetría en la concepción actual del béisbol.

-Así que antes de la Serie del Caribe, Odelín era el lanzador que mejores números tenía en el indicador Estado de Forma. ¿Cómo se comportaba en ese sentido la ofensiva?

Alejandro: De eso también hablé en Tribuna Deportiva, y el evento tampoco desmintió esos cálculos. Fíjate que después de los dos peloteros en mejor Estado de Forma a esas alturas, Yasmani Tomás y Yordanis Samón, el que más bien andaba era Ramón Lunar, y el sexto de todo el país era Danel Castro. Sin embargo, Alfredo Despaigne ocupaba el lugar 57.

Foto: Roberto Garaycoa.

Foto: Roberto Garaycoa/Cubadebate.

-Pese a ello, muy pocos les prestaron atención, ¿verdad?

Camilo: Nosotros tenemos seis proyectos ya desarrollados, y varios de ellos costarían millones en el mercado. A la Federación Cubana le donamos el software Strike, como te dije, y también hemos puesto a disposición de los interesados el StatsPlay, una aplicación comercial disponible a todos los usuarios en nuestro sitio igualmente de manera gratuita. Esta utiliza una parte del motor de extracción de información de Strike, y permite visualizar estadísticas avanzadas filtradas por los más diversos contextos. Con Strike, el país cuenta con la tecnología necesaria para cuando se decidan llevar los conteos, lanzamientos, en fin, ampliar el sistema de anotación.

-Por suerte para ustedes, Industriales sí les prestó atención...

Camilo: Antes de empezar con Industriales ya habíamos hablado con varios cuerpos de dirección de equipos menos fuertes, pero por una razón u otra no se emprendió el trabajo. Entonces Vargas se enteró de esa posibilidad y nos llamó enseguida. Lo mejor de este tipo de trabajo ha sido la posibilidad de intercambiar con un equipo real en una liga real. Esa oportunidad no la tienen todos los investigadores ni tampoco todos los sabermétricos.

Alejandro: Nuestra cooperación se centró en el posicionamiento defensivo del equipo, y en la etapa clasificatoria funcionó de maravillas. En esta, en cambio, al equipo le ha hecho aguas el pitcheo. Nosotros tenemos estadísticas para determinar qué cantidad de carreras son responsabilidad neta del lanzador, y cuántas son culpa de la defensa. A Industriales le ha aumentado notablemente el por ciento de líneas que le conectan, y por ahí se han ido las victorias, toda vez que la línea tiene una probabilidad de 0,7 de ser hit.

-Porque el posicionamiento entra a jugar su papel sobre conexiones de rolling o fly, claro está...

Camilo: Cuando a un lanzador le conectan de rolling, ya hizo su trabajo y no tiene responsabilidad en si la conexión se convierte en hit o out, pues ahí entra a jugar la ubicación de la defensa. A la larga, el bateador que demuestre un determinado patrón ofensivo, será out la mayoría de las veces que conecte de rolling o de fly, si el posicionamiento defensivo se aplica correctamente. Hemos notado que muy pocos bateadores cubanos son capaces de burlar la ubicación de la defensa cualquiera que esta sea, como es el caso de Dainer Moreira.

Alejandro: Los datos lo dicen claro: en las estadísticas de lo que salva o aporta la defensa (que no es lo mismo que conocemos como porcentaje de fildeo), Industriales es el segundo mejor del campeonato, solo por detrás de Holguín. Pero cuando vamos a ver las carreras que son responsabilidad absoluta del pitcher, el equipo es séptimo con 5.23.

-En el mundo de hoy, el WAR es una estadística omnipresente. ¿Está calculado el WAR de nuestros peloteros?

Camilo: El WAR es la estadística a que más atención se otorga, porque va directo a determinar la cantidad de victorias que aporta el jugador independientemente del contexto. El GIIB ya desarrolló el WAR ofensivo de los cubanos, pero el defensivo pasa por la instalación de un sistema de cámaras que por diversas razones no se ha determinado aún cómo habilitar. En el terreno de la defensa, solamente disponemos del de los receptores.

Alejandro: Esta estadística es la primera forma numérica justa para comparar a jugadores de distintas épocas. Las métricas tradicionales no eran óptimas, y ello conducía a estadísticas engañosas, con jugadores sobrevalorados y el conocido “hueco en el mercado”, que eran los subvalorados. Ahora bien, a veces para hacer caracterizaciones más profundas de los jugadores hay que ir a otros numeritos. Entonces te encuentras sorpresas como el caso de Alexander Malleta, que incluso en períodos de baja forma ofensiva mantiene estable su capacidad de embasarse o gOBP.

-¿También modificaron ustedes la fórmula tradicional del OBP?

Camilo: Lo que pasa es que detectamos incongruencias en su planteamiento, y por eso creamos el gOBP (aquí, la “g” apunta a la letra inicial del GIIB). De lo que se trata al final de la historia es de reducir al mínimo posible la influencia de la subjetividad en la estadística.

Foto: Roberto Garaycoa.

Foto: Roberto Garaycoa/Cubadebate.

-¿Será que la ciencia deportiva acabará por anular la utilidad de los scouts?

Alejandro: El método de la observación va quedando obsoleto. En el deporte se ha llegado a una etapa de cientificidad en que se acude desde sistemas de cámaras a estudios biomecánicos. El ojo del scout nunca puede ser tan confiable como esto. Un ejemplo muy simple, pero que explica lo que queremos: el scout puede afirmar que los bateadores corpulentos conectan con más poder. Pero, ¿basado en qué? ¿Cómo lo prueba? En cambio, un investigador del béisbol puede sacar una correlación lineal basada en el peso de los jugadores, y demostrar o refutar la hipótesis. Ya no funcionan en el mundo las tesis basadas en “yo creo” o “a mí me parece”... El béisbol, y todas las ramas de la ciencia, caminan rumbo al fin del empirismo.

-Entonces, ¿la sabermetría es la verdad última en materia de pelota?

Camilo: La sabermetría ha llegado a un punto de desarrollo que trabaja con algoritmos, dejando atrás a la estadística tradicional, que proponía operaciones muy elementales. Ha sido un proceso evolutivo de las viejas formas estadísticas hasta llegar a estas. El razonamiento fundamental ahora mismo es el de medir cuánto aporta un jugador por sí solo en términos de carreras y victorias. Nosotros estamos convencidos de que la sabermetría no lo es todo, pero preguntamos: ¿Hay algo más allá de la sabermetría, que le ha dado respuestas científicas a problemas centenarios del béisbol?

EL gWAR DE LA TEMPORADA, SEGÚN EL GIIB

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Se han publicado 84 comentarios



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  • LA MULATISIMA dijo:

    CUBANA ESTOY DE ACUERDO CONTIGO Y CON TODOS LOS QUE SE DAN CUENTA QUE AUNQUE EL ARTICULO NO SE TRATE DE VICTOR MESA SIEMPRE LO MENCIONAN OOOOOOOO VICTOR MESA SE VE QUE NO ERES INSIGNIFICANTE ESO ES MUY BUENO NADIE HABLA DEL INSIGNIFICANTE DE VARGAS QUE AUNQUE SU EQUIPO ESTE GANANDO O PERDIENDO CON SU CARA DE ANGEL NI SE INMUTA VIVA VICTOR MESA

  • cubano100% dijo:

    Muy interesante, como siempre Michel Contreras, haciendo los mejores artículos deportivos. Espero que surjan mas periodistas como el. Saludos.

  • julio dijo:

    mulatísima:
    el superlativo es grande como tus deCeos???????.....en algún artículo de cubadebate leí que aquellos foristas cuyas faltas de ortografía y escriutura no estuvieren ciertas no se publicarían....muy de acuerdo pues este sitio es visitado extrafronteras....es ciuerto eres la mulatísima misma por tus deCesos....infantiles.....recuerda que es con S y no con C, pero por otro lado y quiera Dios que nunca tuvieras a un hijo o hija tuya, no sé si puedes procrear, que fuere agredido por alguien an la calle, no con un bate, sino con un bejuco a ver si tu postura fuera la misma de hoy....sencillamente es deplorable, pero más deplorable es que se guarde silencio respecto a todo cuanto ha acontecido en el encuentro de marras que pudiera ser comparado con las revueltas callejeras, en grandes ligas, o en cualquier geografía deportiva, esto conllevaría a multas, despidos y sanciones...no hablemos entonces de un evento oficial transmitido en vivo a todo un país; se habla en cada uno de los eventos políticos del país y no por mí, sino por el propio presidente de la república de pérdidas de valores........éste es un episodio más del que Victor y los césares son protagonistas, o es que ya no se recuerda la tierrita tirada a los ojos a un árbitro????, o sus groseras respuestas emulando con el míster one (mourinho), solo que la profesionalidad y los resultados de éste son inalcanzables para el otro de marras......revisa bien el QWERTY, pues la C y la S no están para confundirse, además fue repetitivo...saludos a todos los foristas estén o no de acuerdo, y a Michel por su profesionalismo, pero que evidentemente no le invitan a donde los rodolfazos y modestazos, hoy más que nunca se extrañan a los insustituíbles Eddy y Bobby, tenían hasta un espacio en la prensa plana, y como dije en el anterior, parece que nadie de "arriba" lee en este sitio.....todos promulgan una y otra vez la salida de higinio y victor que tanto daño hacen y siguen haciendo al baseball cubano.....
    A camilo y Alejandro que no se desanimen, que su trabajo científico merece el reconocimiento que le es escatimado ahora por las razones ya citadas: LOS CÉSARES!!!!!!!!!

  • Roy dijo:

    Que bueno que existe un VM32

  • JD dijo:

    Michel:
    De ser posible en este espacio , quisiera que me aclarara como esta compuesta la pirámide de dirección de la SN, de la CNB hacia aaarribaaa, si pudiese pedir mas, los nombres de estas autoridades; Ah¡ y a que se llama : El Movimiento Deportivo Cubano esa “institución” que a veces suena abstracta y sin embargo, a veces toma decisiones …
    Por otro lado Michel, se han hecho entrevistas a toodos los encartados en el tema del batazo, sin embargo no he visto a nadie entrevistar, ni hablar con los árbitros ¿?
    Gracias.

  • LA MULATISIMA dijo:

    JULIO SI ESTAS ENAMORADO DE EL DICELO POR FAVOR

  • LA MULATISIMA dijo:

    JULIO Y SE ME OLVIDAVA A CUALQUIERA SE LE VA UNA FALTA DE ORTOGRAFIA REVISA TUS COMENTARIOS QUE TIENES UNAS CUANTAS ANALFABETO

  • LA MULATISIMA dijo:

    JULIO REVISA QUE TIENES MUCHAS FDALTAS DE ORTOGRAFIA DEBERIAN HABER ANULADO TUS COMENTARIOS VIVA VICTOR MESA DICE JULIOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

  • LA MULATISIMA dijo:

    JULIO Y SE ME OLVIDAVA A CUALQUIERA SE LE VA UNA FALTA DE ORTOGRAFIA Y MAS CUANDO SE TECLEA MUY RAPIDO POR QUE NO TE ALCANZAN LOS MINUTOS DE CONEXION REVISA TUS COMENTARIOS QUE TIENES UNAS CUANTAS ANALFABETO

  • LA MULATISIMA dijo:

    ROY ESTOY DE ACUERDO CONTIGO MENOS MAL QUE EXISTE UN VICTOR MESA 32 Y PARA LOS QUE LO ODIAN YA VIENE DOBLE EL RELEVO VICTOR VICTOR MESA 32 EL QUE NO QUIERE CALDO SE LE DA 2 TAZASSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS

  • carlos luis dijo:

    barbaro decididamente, ojala esto lo pudiese leer todo el mundo que tenga q ver con el beisbol
    felicidades y gracias a uds por existir

  • Amaury dijo:

    Evidentemente Veguero90 y nnn estan al día con nuestra pelota, y por eso...!!tienen un monton de años de atraso!!!, jjejejeje...
    Ya le respondi en la primera parte de este articulo pero parece que no lo leyeron, y aqui se los repito:
    "Veguero90 no sean tan esceptico. Si leiste el articulo de Michel puedes notar que “Camilo se graduó de Cibernética-Matemática y trabaja en el Departamento de Desarrollo de Tecnología de la Universidad de La Habana”.
    ?Crees que en la facultad de Cibernetica-Matematica no se imparte con el mayor rigor del pais las asignaturas de Estadisticas y Probabilidades, entre otras?. Por favor, no subestimes el talento y la inteligencia de cubanos como estos, o hasta como tu y yo.
    Sí es muy cierto que el PCL y el promedio de G-P ya no se interpretan como los mejores indicadores para medir la efectividad de los lanzadores, en el beisbol internacional. En especial el promedio de G-P ya es obsoleto totalmente, y el PCL( o ERA ) ha encontrado multiples alternativas en la sabermetria para dar solucion a sus problemas intrinsecos como medidor: el FIP, xFIP, BABIP, tERA y mas actualizado el SIERA por ejemplo. Existe casi total concenso entre los analistas y estadisticos que la combinacion de estos ultimos, junto al analisis del WHIP, y los SO/9, BB/9, SS/BB, GB/FB, %FB, %HR/FB entre otros, se constituyen en mejor medidor de la actuacion de un lanzador que mirar el PCL y el promedio de G/P. Por su parte para los relevistas se analizan otros como los holds( ventajas sostenidas ), los “blown saves”(ventajas desperdiciadas), los Juegos Salvados/Opciones Salvados, etc… Aqui en nuestro pais solo se usa algo, y ahora, el WHIP.
    Ademas el FIP y sus variants on mucho mas confiables para predicciones futuras tambien. O sea, que sirven para predecir el comportamiento futuro del lanzador con mayor confiabilidad, ?necesitan mas elementos?

    Salu2.

  • Yosuan Hernández Roque dijo:

    Para Veguero90:

    El GIIB es un grupo formado por muchachos jóvenes graduados o por graduarse de carreras de ciencias. Algunos de ellos graduados de Ciencia de la Computación en la Facultadad de Matemática y Computación de la Universidad de La Habana con una formación Matemática muy buena. Otros con una capacidad para asimilar los conceptos y demostraciones extremadamente alta.
    Todos los trabajos y resultados del GIIB son demostrados matemáticamente. Le puedo asegurar que las fórmulas aportadas por el GIIB son análizadas en profundidad y se utilizan técnicas de Minería de Datos para demostrar la estrecha correlación lineal que existe entre ellas y la cantidad de carreras anotadas o permitidas según sea el caso. Le invito a que se lea los artículos publicados por el GIIB en su página oficial (http://thegiib.com). Cuando el GIIB propone el gOBP por encima del OBP es porque la correlación con respecto a la cantidad de carreras anotadas es superior con gOBP que con el OBP.
    En cuanto a los wild pitch le voy a mostrar unos datos. Sin contar los juegos del fin de semana en la segunda fase: Frank Camilo Morejón había cometido 4 WP en 14 desafíos, como todos sabemos estuvo un tiempo lesionado, su sustituto fue mi tocayo Yosuan Hernández quien tenía 9 WP en 10 juegos. Es decir, recibiendo a los mismos pitchers 5 WP menos en 4 juegos menos. Otro ejemplo, el tunero Yosvanis Alarcón (uno de los receptores más sobrevalorados de Cuba) había cometido 13 WP! en 14 desafíos recibiéndole a los lanzadores de Artemisa. Sabe cual es la probabilidad de que Alarcón cometa un pass ball o un wild pitch por comparecencias al bate de los contrarios 0.051, la de Yosuan 0.062. Le puede parecer chiquitos estos números sabe cual es la de Yulexis La Rosa 0.012!, Frank Camilo 0.016. Sabe porque Eriel Sánchez a actuado en 16 juegos como receptor mientras Lázaro Herrera solo en 8 (la mitad) aun y cuando Eriel tiene 2 pass ball y Herrara ninguno. Bueno le digo que Eriel solo tiene 2 WP y Herrara 5. Las probabilidades son Eriel 0.018 y Herrera 0.046. Saque usted sus propias conclusiones.

  • sarvbelio dijo:

    De cualquier forma debemos tomar en cuenta también otras opiniones, en los Estados Unidos de América hace años que ambas técnicas son utilizadas por los equipos de MLB, sin embargo NINGUN equipo de Grandes Ligas ha renunciado al trabajo de los scouts, el factor humano , el olfato, la experiencia, el entorno social y el factor sicológico siguen siendo los elementos fundamentales, la sabermetría es de hecho un complemento importante pero no excluyente.

  • Amaury dijo:

    Datos interesantes y esclarecedores. Primeros 15 jugadores en el gWAR ofensivo y en carreras creadas para su equipo. Aqui aparecen sin dudas los mejores a la ofensiva en la SN.
    WAR(O):
    Maykel Caceres(2.597), Cepeda(2.272), Paumier(2,107), Despaigne(2.106),Yuliesky(1.946), Donald(1.876),Yadiel(1.845), Michel E.(1.831), Andy Z.(1.755), Giorvis D.(1.643), JMFdez(1.643), Michel Rdguez(1.601), Ariel Sanchez(1.578),Y.Linares(1.484), R. Lunar(1.316), y L.Quintana(1.296) en el lugar 16, ...Aviles con 1.14 aparece en el 19.

    CC:
    Caceres(58.67), Cepeda(52.53), Yuliesky(50.37), Yadiel(50.28), A. Sanchez(49.19), Paumier(48.21), DEspaigne(47.04), Donald(46.54), Michel Rdguez(46.06), Michel E.(43.41), JMFdez(41.06), L. Quintana(39.28), G. Duvergel(39.09), Roel Santos(37.30) y G. Aviles(37.24)

    Salu2.

    PD: excelente la respuesta de Josuan Hdez a Veguero90, y magnifico analisis de los WP!!.

  • yariel dijo:

    Considero que este tema debe ser tratado en la televisión cubana en programa como AL DURO Y SIN GUANTE que cuenta con mayor tiempo de duración. realmente debe promoverse el conocimiento sobre los indicadores de nueva generación para evaluar el desempeño del beisbol.

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Michel Contreras

Michel Contreras

La Habana, 1973. Periodista especializado en temas deportivos.

Roberto Garaycoa Martínez

Roberto Garaycoa Martínez

Fotorreportero. Colabora con Cubadebate y el sitio de la Mesa Redonda.

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