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Parlamento catalán aprueba Declaración de Independencia

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Parlamentarios catalanes votaron para formar la República Catalana como un estado independiente y soberano. Foto: David Ramos / Getty Images

Parlamentarios catalanes votaron para formar la República Catalana como un estado independiente y soberano. Foto: David Ramos / Getty Images

El Parlamento Catalán acaba de aprobar la Declaración de Independencia de Cataluña, la cual implica el inicio de un proceso constituyente y la votación por una República Catalana.

Mientras, el Senado debatía aprobar la intervención de la autonomía regional solicitada por parte del gobierno central.

“Declaramos que Cataluña se convierte en un estado independiente en forma de República”, dice la declaración aprobada con el voto favorable de 70 diputados, 10 votos en contra y 2 abstenciones.

En la votación no participaron los representantes del PP, Ciudadanos y el Partido Socialista Catalán.

La declaración como República independiente constituye un claro desafío al gobierno español y un grave problema para la unidad de España se ha dicho desde Madrid.

Primeras declaraciones de Carles Puidgemont

Carles Puigdemont. Foto: Albert García/ El País. / Archivo

Carles Puigdemont. Foto: Albert García/ El País. / Archivo

“Hemos dado un paso por el que hemos luchado mucho para validar un mandato de las urnas. Ciudadanos de Cataluña, vienen horas en los que todos tendremos que mantener el pulso de este país, desde la paz”.

“Son las instituciones y las persons las que conjuntamente construimos pueblo y sociedad. Un pueblo no puede construirse de manera separada de la sociedad. Por eso, vosotros alcaldes representaís esta solidaridad entre instituciones y ciudadanía”

En fotos, Cataluña celebra la independencia

Euforia del pueblo catalán tras aprobación de la independencia en el Parlament. Foto: @teleSURtv / Twitter

Euforia del pueblo catalán tras aprobación de la independencia en el Parlament. Foto: @teleSURtv / Twitter

Euforia del pueblo catalán tras aprobación de la independencia en el Parlament. Foto: @teleSURtv / Twitter

Euforia del pueblo catalán tras aprobación de la independencia en el Parlament. Foto: @teleSURtv / Twitter

Euforia del pueblo catalán tras aprobación de la independencia en el Parlament. Foto: @teleSURtv / Twitter

Euforia del pueblo catalán tras aprobación de la independencia en el Parlament. Foto: @teleSURtv / Twitter

Euforia del pueblo catalán tras aprobación de la independencia en el Parlament. Foto: @teleSURtv / Twitter

Euforia del pueblo catalán tras aprobación de la independencia en el Parlament. Foto: @teleSURtv / Twitter

¿Qué pasará con el deporte luego de la Declaración de Independencia?

Por lo pronto, el Barcelona seguiría disputando la Liga. Foto tomada de Mediavida.

Por lo pronto, el Barcelona seguiría disputando la Liga. Foto tomada de Mediavida.

Una Cataluña proclamada independiente de forma unilateral no significa que a partir de mañana sus equipos puedan competir en dónde ellos quieran o deseen. El proceso es largo si miramos lo sucedido en otras situaciones con un reconocimiento internacional que no tiene Cataluña.

El Barcelona, a través de su presidente, ya ha manifestado que desea seguir jugando en la Liga. Y es que la posible entrada en el círculo competitivo a nivel del fútbol de una Cataluña independiente, pasaría a depender de la admisión o no de la FIFA, organismo que reconoce a las federaciones como tal en el ámbito del deporte rey. Trasladen esta misma situación al resto de deportes y al de los organismos rectores de los mismos. ¿El cambio y el reconocimiento de esas nuevas federaciones podría llegar de un día a otro? Para nada. Es un proceso que podría extenderse a los 6 años en algunos de los casos.

Que nadie piense que el Barcelona, Espanyol o cualquier otro equipo de LaLiga va a ser excluido de la competición de manera inmediata, ni nada parecido. Todo seguirá tal y cual está dibujado hasta el momento. No se contemplan exclusiones ni nada parecido, al menos en los próximos meses, en los que nada cambiará a nivel legal. LaLiga seguirá tal y como la conocemos hasta el momento.

El escenario podría cambiar a partir de que la Federación catalana se sumara al proceso, siempre y cuando adquiera forma y fondo legal. Si es así, todo cambiaría, pero ese momento no se espera que pueda llegar a producirse antes de los próximos seis meses. La ley del deporte no contempla que equipos de otros países puedan competir de manera oficial en las diferentes competiciones españolas, a excepción de Andorra.

El Gobierno no contempla cambiar la ley y, por tanto, si todo sigue el proceso anunciado, las federaciones que se adhieran a la independencia quedarían excluidas de la competición. No habría vuelta atrás porque sería hacer una excepción que no se contempla ni por el especial carácter del deporte y, más concretamente, de lo mucho que representa el Barcelona en el fútbol mundial.

Ese paso adelante no significaría una admisión inmediata de las federaciones a nivel internacional. Tal y como decíamos el proceso de admisión podría ir más allá de los 6 años. Mientras, los equipos y selecciones no podrían competir a nivel internacional, ya que a todas las competiciones se accede vía invitación de la Federación nodriza que en el caso del fútbol es la FIFA a nivel selecciones y la UEFA a nivel competiciones de equipo.

A la Champions acuden los equipos que cada Federación envía tras la pertinente invitación de la UEFA. Todos ellos lo hacen tras cumplir unos requisitos deportivos y económicos, pero son las federaciones nacionales reconocidas como tales las que seleccionan a los clubes por méritos deportivos.

(Tomado de Marca)

Partido nacionalista irlandés califica de “histórica” declaración de independencia catalana

El presidente del partido nacionalista irlandés Sinn Féin, Gerry Adams, afirmó hoy que la declaración de independencia efectuada por el Parlamento catalán es un “paso histórico” hacia el establecimiento de un “Estado”.

El dirigente republicano indicó, en un comunicado, que “ha llegado el momento” para que “España” aproveche la “oportunidad de diálogo” que ofrece la decisión adoptada por el Parlamento de la región autónoma de Cataluña.

“El Parlamento de Cataluña elegido democráticamente ha hecho una Declaración de Independencia. Es un paso histórico hacia el Estado Catalán”, destacó Adams, diputado en la Cámara Baja de Dublín.

En su opinión, el “derecho de autodeterminación” es una de las “piedras angulares” de la legislación internacional y, en consecuencia, la citada declaración de secesión, advirtió, “debe ser respetada”.

“Quiero expresar mi solidaridad con el pueblo de Cataluña en este día histórico. Creo que ahora el Gobierno español debe acordar el establecimiento de un proceso de mediación internacional para seguir adelante”, indicó el presidente del Sinn Féin.

En este sentido, instó al primer ministro irlandés, el conservador Leo Varadkar, a que traslade a su colega español, Mariano Rajoy la necesidad de iniciar ese proceso de diálogo con “urgencia”.

Se han publicado 104 comentarios



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  • carlosfernandez dijo:

    Hoy 27/10/17 se ha observado la mayor función de circo que puede dar un parlamento en Cataluña, el voto por la ley de independencia quieren que sea secreto jajajaja no quieren dar la cara al pueblo que voto por ellos. Qué clase de gente y lo más bonito que hay gente por aquí en cubadebate como sachiel y Liborio que se comen el discurso y es entendible cuando solo ves cubavision y cubadebate es entendible. Quieren proclamar la independencia pero no quieren dar la cara jajaajajaja. Hablan de país independiente y que el pueblo los apoya pero votan en secreto. Mañana cae el 155 y se acaba la función.

    • Amaya dijo:

      Usted se acuerda que en 1999 fue el HP fascista Aznar presidente del gobierno español quien mas instigó a la OTAN y los yanquis a que bombardearan Yugoslavia para lograr su desintegración fue ese fascista el que mas apoyó abiertamente la independencia de las ex republicas yugoslavas, así mismo el señor Rajoy ha sido descaradamente uno de los que mas se ha inmiscuido en los asuntos internos de Venezuela, BONITOS ejemplos de respeto a la sobreania de los pueblos y países

      • carlosfernandez dijo:

        Bueno Amaya muy bien conoces de historia, lo que no entiendo lo que quieres trasmitir discúlpame, en esta parte del foro estamos hablando de Cataluña, la parte del discurso de Venezuela tienes que desplegar el mouse por la barra y despliegas todas las noticias cuando llegues a la de Venezuela comentas ahí. Suerte y que la encuentres

      • espejo dijo:

        carlosfernandez, más claro ni el agua…parece que lo que no quieres entender. “No se puede tirar piedras al tejado ajeno, si el tuyo de cristal” y “No veas la paja en el ojo ajeno”. Que pasa carlosfernandez, solo entiendes lo que te conviene…?

      • Kamilo dijo:

        Amaya,no se que quieres decir,metiendo un cadáver político como es Aznar en este potaje, ¿que haríamos los cubanos si por ejemplo la Isla de la Juventud se declarara independiente?,acaso hecharias la culpa a Batista o a otro politico de la mal llamada República De Cuba,que solo era una colonia Gringa,¿Acsso estas dispuesta a apoyar la destrucción de España y la U.E?

    • ray dijo:

      Pidieron referéndum libre, si ganaban república, si perdían elecciones, que hizo el gobierno? violencia policial. Son demasiados años pidiendo el derecho a decidir… ya seguirán otras comunidades el mismo camino.

      • Koldo dijo:

        Cataluña no reúne los requisitos que dictamina la ONU para tener derecho a la autodeterminación. Es una parte de España como lo es Andalucía o Extremadura. Lo que ocurre es que por ser la región más industrializada, tiene mayor poder económico y no lo quiere compartir con el resto de España. Por eso está dirigida por la pequeña burguesía, egoísta e insolidaria. La CUP que los acompaña son una banda de anarcotroskistas que confunden la revolución con el ruido. El nacionalismo catalán es un movimiento profundamente reaccionario .

    • ray dijo:

      Para la UE, por ejemplo, es imposible hablar sobre Cataluña porque es un asunto interno español, sin embargo de Venezuela si se habla… hipocresía

    • Liborio Bobo de Abela dijo:

      Usted no descansa, ¿acaso no trabaja?. Ya le contesté mas abajo, poniendo en evidencia lo grande que es su ignorancia.

  • carlosfernandez dijo:

    Especialmente para Liborio y Sachiel, nuevamente los insto a informarse y a conocer un poco más lo que sucede en Cataluña, no son mayoría lo que quieren la independencia porque cuando es mayoría las cosas son diferentes. No hablen de historia que tampoco conocen nada de ella, porque es que ni siquiera revisan el censo electoral de la constitución española para que vieran cuantos catalanes votaron a favor. Con los jóvenes después dicen que no hay adoctrinamientos desde la enseñanza, en estos días he visto hasta un historiador de Cataluña (Jordi Bilbeny) decir que el quijote se escribió inicialmente en catalán y que Cristóbal Colon era catalán y lo más curioso gente creyéndole. Como muchos personajes que tenemos en cubadebate que no saben que la mayoría de los catalanes lo que quieren es paz y tranquilidad, volver a sus trabajos, que las empresas regresen y la economía mejore ahhhhhh y que desmonten el circo. Remítanse a la comparecencia de Inés Arrimadas hoy en el parlament para que los citados en este comentario se informen, que les hace falta y no hace daño.
    Por otro lado yo quisiera saber si en algún momento en la región de América Latina y en nuestro país se diera una situación como esta cuál sería su discurso, me lo imagino llamando a la legalidad y diciendo algunos que es una patraña del imperio, porque es que ustedes tienen el mismo discurso malgastado y lo exponen aquí en cubadebate con todos su comentarios, son mesías para afuera pero ciegos para adentro.

    • Ballack HG dijo:

      Algo del 2013, las cosas no han cambiado tanto como para tener que decir algo más:

      http://www.cubadebate.cu/noticias/2013/11/14/independentismo-catalan-aporta-nuevas-razones/#.WfMkZrSZ4l0

      Ballack HG dijo:

      ¿Independentismo?
      En muchísimo tiempo sólo he escuchado hablar de lo que le aporta Cataluña a al estado Español. Que si una quinta parte del PIB, que si millones en impuestos, que si Iniesta metió un gol en la final del mundial, que si la mitad de la selección española juega en el Barça, que si una muestra de material genético de Jesucristo ha develado su ascendencia catalana; como dijera un genial filósofo de la escuela helénica: bla, bla, bla. Argumentos no creo que les falten, pero los que muestran a diario suenan a pura cháchara de políticos aprovechados, manipulando las diferencias culturales e idiosincráticas del pueblo al sureste de los Pirineos. Sería más honesto decir que la unión del condado de Barcelona con la corona Aragón fue una “estafa” histórica que hablar de dinero a estas alturas.
      Independencia es más que superioridad económica, orígenes diversos, distinto idioma, masas inconformes, himno ajeno, rivalidad futbolística, ideologías encontradas. Algunos puntos de coincidencia, cierto, pero lo que sí no es independencia es querer abandonar el barco cuando el agua empieza a acumularse en las bodegas. Ilustre independentista sería el queridísimo Francesco Schettino…
      Me cuesta trabajo imaginar cómo se sentirían muchos acá si de momento provincias como Holguín o Matanzas comenzaran a albergar ideologías “independentistas” alegando supremacía económica, aporte a la economía del país no retribuido, o cualquier argumento medianamente posible; si bien no justo, ni razonable, ni patriótico, ni creíble.
      Nuevamente ¿Independentismo? No, señores: separatismo, secesionismo, burdo negocio, eso es lo que veo que hacen los políticos de Barcelona con el verdadero sentimiento de su gente. Es sólo mi opinión, discúlpenme si mis imberbes 26 años no me dan para distinguir más allá en esta historia…
      15 noviembre 2013 a las 15:28
      / Responder

      • guille93 dijo:

        Iniesta no es catalan, el nacio en un pueblo de castilla- la mancha

      • Ballack HG dijo:

        Claro mijito, en Fuentealbilla, recuerda que con su pueblo nadie se mete… jajaja. Pero ¿dónde juega? No creo que sea tan difícil el razonamiento…

    • Liborio Bobo de Abela dijo:

      @carlosfernandez:
      Una vez escuche a un grande decirle a una “pitiyanqui”: El águila no come pitirre. Algo parecido debiera decirte. Resulta paradójico ver a alguien que ignora la realidad histórica de una manera tan evidente como tú, mande a otros que conocen mejor la situación a informarse. Eso es algo que debieras hacer tu, pero en fuentes reales, no en los medios partidistas desinformadores que consultas y propagas.

      A continuación hechos y no bla, bla, bla sin sentido como el que repites:

      1.- Una gran cantidad de catalanes quieren separarse.

      2.- Esa cantidad ha ido en aumento en los últimos tiempos producto de la actitud del gobierno de Rajoy.

      3.- El referéndum no se pudo hacer con garantías debido a la negativa de Rajoy de aceptar el tema, a entender que había un problema sobre el que dialogar.

      4.- La represión no es un medio aceptable en estos problemas. El dialogo si.

      6.- Si no se hace un referéndum con garantías, algo que según la alcaldesa de Barcelona pedía el 80% de los catalanes, no se puede saber en realidad cuantos están por la independencia y cuantos no. El jefe la tercera fuerza política en España, también considera que la opción del no hubiera ganado en un referéndum, pero Rajoy se negó.

      7.- Como se que tienes problemas en escuchar debo insistir: que el 80% estuviera por realizar un referéndum no significa que hubieran votado por la independencia, de lo que se trata es del derecho a decidir, derecho negado en reiteradas ocasiones.

      8. La situación que se ve indica claramente que hay un problema, independientemente de la cantidad que sean que no se podrá saber a ciencia cierta si no se hace un referéndum con garantías, es innegable que la cantidad e independentistas NO es despreciable y aun cuando no sena mayoría, según dices sin pruebas, es claro que son suficientes como para que sean escuchados.

      Los ejemplos sacados por los pelos sobre Colón y el historiador catalán no vienen al caso,pero denotan en cierta medida lo que sucede cuando alguien carece de argumentos como es tu caso. A propósito, espero que sepas que Cristóbal Colón NO ES ESPAÑOL, eso es algo que no queda muy claro en lo que dices.

      Respecto a la comparecencia a la que aludes: ese es uno de las causas de tu ignorancia manifiesta: decides sesgar lo que lees, ver solo una parte y creer solo una parte. Yo te recomendaría mejor leer “Duele Cataluña, duele España” que puedes encontrar en el sitio web de Rebelión: https://rebelion.org/noticia.php?id=232864 para que te instruyas y veas que no todo es tan simple como 155 y que venga lo que venga.

      En lo concerniente al reto oportunista que lanzas en la parte que comienza con: “Por otro lado yo quisiera saber si en algún momento en la región de América Latina y en nuestro país se diera una situación como esta cuál sería su discurso…” Como ya te aclaré en un post anterior y que parece que decidiste ignorar, mis planteamientos son resultado de un análisis de la situación y de la información de lo cual extraje mis propias conclusiones con apego a mis sentimientos y concepciones de lo que es justo. En Cuba no hay nada que se parezca a Catalunya: Los habitantes originales fueron exterminados por los mismos que hoy pretenden someter a Catalunya, gracias a ellos NO ES POSIBLE UNA SITUACIÓN SIMILAR. No hay fundamentos históricos de ninguna clase que justifiquen una lucha de secesión territorial en nuestro país. Que no sepas eso, es un indicador claro de cuan grande es tu ignorancia histórica. Respecto a otros países de América latina, es imposible emitir un criterio general independientemente del caso particular, con lo cual te digo que tu oportunismo naufraga. Te puedo decir que apoyo a la Argentina con su reclamo de soberanía sobre Las Malvinas pues claramente territorio usurpado y repoblado por el Imperio Británico, en esa misma linea y para que veas que tu oportunismo no funciona conmigo: apoyaría los reclamos de España sobre Gibraltar. Apoyo los reclamos de Bolivia por una salida al mar que le fue robada en guerras imperiales. Muchas de las divisiones que tenemos aquí se deben a la intervención colonial, son secuelas de una época triste en la que tus adorados de hoy se robaron nuestras riquezas y diezmaron a nuestros pobladores originarios, esclavizaron y arrancaron de sus tierras a millones de africanos.

      A pesar de tu ignorancia es claro que nuestra América tiene un pasado colonial, no un pasado feudal. Es el pasado feudal el que lastra los problemas en España, algo que se ve que no dominas.

      Pudiera seguir tratando de enseñarte un poco de historia para que no pases pena, pero se hace difícil. Has dejado de asistir a demasiados cursos y ya se hace difícil que puedas ponerte al día. Seguirás dejando que desear con tus intervenciones fuera de lugar, que dejan al descubierto tus carencias. Por lo demás la vida sigue y los catalanes seguirán su lucha por los caminos que ellos consideren correctos. A la gente con valores, independientemente de las ideologías solo nos resta esperar que el dialogo se imponga.

      • leif dijo:

        Por favor, en serio apoya ud la independencia de cataluña. Asumo, según sus arguemntos, que cuando la URSS se separó ud apoyo con el mismo tesón esa separación?

    • jpuentes dijo:

      Excelente: Nosotros los cubanos somos incapaces de decir: “de eso no sé, esperen tengo que informarme”. Y sino pregunten a cualquiera en la calle por una dirección y veran que ninguno dice “no se”. Nada socio que es la consecuencia de una instrucción libre, universal y gratuita, pero hasta el momento que tienen que comprar un libro, jejeje. Buen comentario

    • ricky-1 dijo:

      Ja… acabastes con ellos, no digo más.

  • Luisito dijo:

    Ilegítimamente, y por unas horitas.
    Que guarden agua y dejen comida preparada.
    Se tiraron al vacío y desde bien alto, esos creyentes.

  • Patricia Silveira dijo:

    Fueron 70 votos a favor, 10 en contra y 2 abstenciones, y desgraciadamente es el comienzo de una dura etapa para España y para Cataluña

    • Enrique dijo:

      Sólo votaron los partidos nacionalistas, y Podemos, el resto de los parlamentarios abandonaron el hemiciclo porq este circo ya había sido declarado ilegal por la Audiencia Nacional , se ha declarado la independencia con un referéndum ilegítimo y sin garantías , la Ley de Referéndum fue aprobado sin llos votos necesarios, violando así las leyes autonómicas

      • ray dijo:

        Los partidos nacionalistas tienen la mayoría absoluta con lo que el resto de votos no era importante, como cunado el PP tiene mayoría absoluta y le importa poco lo que piense el resto. Si lees mucho El País y ABC, terminas sin saber en que mundo vives

      • jpuentes dijo:

        Exacto: es como decir: mira te dejo esto para que juegues con el y despues tu quieras llevartelo para regarlaselo a alguien. Bueno bueno, que no salgan ahora los cientificos a comerme vivo, no se me ocurre analogía mas certera, estoy abierto a propuestas… jejeje

      • Kamilo dijo:

        Enrique: Podemos no votó,incluso Pablo iglesias esta por un referéndum legal

  • conde dijo:

    Si, fue muy cómico verlo, me sorprende como esa gente con la mitad del parlamento vacío (si porque en la foto no se aprecia que todos los asientos en la parte derecha están vacíos) aprueban cosas y hacen y desacen solo porque el 30% de la población catalana dio el sí (independientemente de que la guardia civil, la policía y los llamados Mossos le hayan impedido votar a alrededor de un 30% de la población), interesante como Alejandro Fernández del PP le dijo 4 verdades a Puigdemont. Y la compañera Marta Rovira todo un chiste, hizo dar más ganas aún a los españoles de aplicar el 155.

    • carlosfernandez dijo:

      Conde un circo el parlamento, llevan meses asi esto no es de ahora, junqueras se paro y salio en el medio de una comparecencia de uno de los diputados, a ines arrimada le dieron tres minutos para hablar y ademas le dijeron que se acogiera a las reglas, eschuche usted el infractor diciendole a uno que cumple que cumpla. Ahora en estos dias los meten presos y sale algunos y dicen que presos politicos jajajaja.

    • Liborio Bobo de Abela dijo:

      conde:

      No sea manipulador y mentiroso, como dice el texto “la declaración aprobada con el voto favorable de 70 diputados, 10 votos en contra y 2 abstenciones.” 70+10+2=82, el total de diputados del parlamento catalán es de 135 por lo tanto 135-82=53 y la mitad de 135 es hasta donde sé de matemáticas es 67.5, por lo tanto si renunciaron a su derecho al voto 53, NO PODÍA ESTAR LA MITAD SOLAMENTE., en concreto estaba aproximadamente el 61% presente y listo a votar. Del total de parlamentarios votaron a favor casi el 52%, de los presentes votaron a favor casi el 85%, en contra casi el 12% y se abstuvieron casi el 2% (para los listillos: el por ciento que falta son los decimales de cada cifra).

      Ya le he demostrado, con datos reales que usted es un manipulador y un mentiroso.

      Por lo demás: decir que el PP dijo una verdad es un eufemismo, el PP es el partido mas mentiroso y corrupto en la historia Española. Con Rajoy ha llevado la desfachatez a planos superiores incluso a José María Aznar, algo que nunca pensé que sucedería. Para los que tienen memoria corta: fue el PP en España quien embarcó al país en la aventura guerrerista de Bush hijo en Irak y ¿que dijeron entonces? ¿se acuerdan de las famosas armas de exterminio en mas que tenía Saddam Hussein? Mentira, todo una farsa, montaje mediático. Y ahora algunos pretenden que son los portadores de la verdad. Todos en España saben de los manejos, las cajas chicas del PP, la corrupción apesta, está como en Brasil con Temer.

      A los que hablan de exclusión en el parlamento catalán les recuerdo que allí tres partidos en minoría decidieron ausentarse (PP, PSOE y Cs) pero aquí en el parlamento español, Rajoy decidió que solo hablaría con los que le garantizaran una mayoría en la decisión, que casualidad PP, PSOE y Cs. Al resto los marginó de todo. A eso nos tiene acostumbrado el PP´. Incluso cuando no logra mayoría y algo se aprueba estando ellos en franca minoría como el estatuto catalán durante el gobierno de Zapatero, pues entonces va al tribunal donde tiene sus jueces nominados para derogar lo que ese mismo parlamento del cual hoy busca aval, había aprobado en votación democrática.

      Por dios, infórmense antes de repetir como papagayos la piltrafa neofranquista que leen en los libelos del PP.

      • carlosfernandez dijo:

        Nuevamente Liborio luchando contra la desinformación que tienes hombre, solo aclararte unas cosas, por favor no lo tomes a mal:
        Los tres partidos que se ausentaron en el parlament hoy fueron PSC (está asociado al PSOE te lo digo pero para que lo pusieras bien simplemente), Cs, PP
        A Carles Puigdemont se le invito a hablar en el senado, en el parlamento, en un bar, en un parque, a donde quisiera, el decidió este viernes no asistir al senado y la ley le permitía mandar a un representante tampoco lo hizo Liborio.
        Liborio y ya que conoces tanto de este tema porque no nos aclaras si el pueblo de Cataluña está a favor de esto o gran cantidad como quieras, porque en el post anterior me dijiste que se habían incrementado te acuerdas no??? Y también expones por como escribes que lo de Cataluña es justo, porque votan en secreto una cosa tan grande como declararse independiente, si según ellos tienen el apoyo del pueblo, a que le temen???

      • carlosfernandez dijo:

        Liborio mira qué curioso más o menos por arribita conté los comentarios a favor de la independencia de Cataluña 28 comentarios a favor (ojo puedo haberme equivocado los conté cuando había como 80) más o menos Liborio aproximadamente el 35% de los exponentes están de acuerdo con la independencia y eso ha sido más o menos el comportamiento en todos las noticias publicadas en Cubadebate. Liborio no te dice algo eso, el 65% aproximadamente no está bien informado Liborio o será al revés??????

      • Koldo dijo:

        Estas muy equivocado amigo. La votación era totalmente ilegal. Por eso se ausentaron los 53 diputados. Votaron si 70 de 135. Una mayoría muy exigua para un hecho tan transcendental. Si para cambiar el estatut se necesitan los dos tercios de la cámara, que menos se necesitaría para para proclamar una secesión, en el caso de que fuera legal. Pero es que no lo es. Aunque lo hubieran votado los 135 diputados NO ES LEGAL. Ni Cataluña ni ninguna otra región de España tiene derecho a la autodeterminación. Y eso es independiente de gobierne quien gobierne. O de que nos guste el gobierno o no nos guste. O de que el gobierno sea corrupto o no lo sea. NO TIENEN DERECHO A LA AUTODETERMINACION.
        Así que no insistas ni sigas intoxicado con mentiras.

  • Ricardo dijo:

    Es sacado de los cabellos en este siglo encontrar personas q ignoren la democracia a pesar de los estudios y las experiencias vividas a través de la historia, pero lo q ha expresado la provincia de Cataluña va en contra de todo principio y de toda una historia apegada a la gran España,. Espero q se recomponga y q la España sea siempre una alma mater ….

  • HENRIKE dijo:

    La verdad esto puede terminar feo, y el principal perjudicado es el noble pueblo de Cataluña, que supo comportarse a la altura al mantener la paz a pesar de la innecesaria violencia policial. Oremos para que esta situación no pase a peor.

  • hectorl dijo:

    Ojalá esto termine bien. me gustaria ver a cataluña independiente, pero no se puede negar que esto es tremendo problema. A estas alturas solo queda luchar ;)

  • Carlos Rodríguez dijo:

    No les dejaron otra. El gobierno español demostró, como siempre, capacidad cero de negociación. Sólo amenazas y represión. Eso lo conocemos los cubanos por nuestra experiencia histórica. Ellos prefirieron ser humillados y despojados de sus últimas colonias por los Estados Unidos que concederle a Cuba, no ya la independencia, sino los tímidos cambios que pedían los reformistas. Yo no sé si será buena o mala esa independencia, ni lo que va a pasar, pero me molesta mucho que en otros lugares como la URSS o Yugoslavia se haya considerado definitiva la voluntad popular y aquí ni siquiera permiten que se exprese en un referendo con todas las garantías.Hasta ahora seguimos sin saber cuántos catalanes están a favor y cuantos en contra de la independencia.

    • jpuentes dijo:

      ajá, así que la voluntad popular…. pues por la voluntad popular y por otras cosas la indpendencia de esos paises los ha puesto en los primeros lugares de las naciones mas corruptas del mundo, e incluso entre los mas pobres…

      • Kamilo dijo:

        Jpuentes: estas fuera de fonda informativa sobre política internacional !!

      • Kamilo dijo:

        Bueno si,los independentistas tienen himno y bandera,pero ya van mas de mil quinientas empresas que han salido huyendo de Cataluña y a partir de hoy si no ven seguridad absoluta en las medidas del gobierno serán muchas mas,incluso los bancos, la fábrica de automóviles SEAT,hasta la prima de Puigmont recogió los matules fiscales y sociales de su empresa y se fue andando,pero de lo que no han hablado los independentistas es de la moneda que van a usar,tendrán que emitir una que le podrán llamar CATALUÑO,pero cual será el valor de cambio de esa moneda,porque el euro seguro que la U.E.no le permitirá hacer transaciones internacionales con el,en toda la Union Europea no tendrán embajadas y en muchos países mas tampoco,entre otras muchas cosas más,creo que esto dentro de las muchas raíces que tiene,está el asunto de la corrupción, por ejemplo el expresidente Puyol se robó hasta hasta los clavos de la silla cuando era presidente,tenia un clan donde su mujer sus hijos eran los testaferros usados para sus desfalcos con guates blancos y este es uno de los casos mas llamativo,detrás de los agachados hay muchos mas escondidos y con la independencia se librarían de la justicia española

    • carlosfernandez dijo:

      Tu discurso es el mismo repetido y repetido, corra e informese que no hace daño hombre informese eso es bueno y no hace daño. A Carles se le llamo para hablar varias veces en ninguna acudio y usted corra e informese.

    • looki dijo:

      Y según usted que habría que nogociar ??? No se puede negociar la desintegración de un país. Que pedía Puigdemon ???? Porque se habla de negociar, pero es que no hay nada que negociar. Yo entiendo que se pueda estar en contra de un gobierno, pero destruir un pais no es la solución.

      • jpuentes dijo:

        Lo primero que habría que negociar es no desviar la atención de lo esencial en los medios. Ahora te vienen con el futbol. Se está jugando la integración de una de las naciones mas ricas y diversas del planeta, culturalmente hablando y este medio te sale con el futbol. Le zumba el mango.!!!!

    • osmar Cstro dijo:

      No le veo nada de democracia a querer desintegrar un país. Me pregunto que pensariamos si el estado de Anzoátegui en Venezuela quisiera hacerse republica, o es Estado de Texas en USA o la provincia de Pinar del Rio en Cuba?

  • Marino Lorca dijo:

    Bueno,ahora preparense para la aplicación del artículo 155 de la Constitución española, la misma que lo destituyó como presidente del Govern junto con sus consellers.

  • Lenin Delgado dijo:

    Pobre pueblo español. Tanto jugar su gobierno con el separatismo ajeno que terminó “ensuciao”

    • Amaya dijo:

      En pocas palabras muy acertado su comentario Lenin, ellos los dirigentes españoles (Aznar) fueron los que envalentonaron la guerra y la división de Yugoslavia, y el actual fascista Rajoy no hace otra cosa que meter sus narices en los asuntos internos de Venezuela, NO TIENEN MORAL

  • Amaya dijo:

    Candela, se formo, quizas sea la situacion mas dificil que ha pasado con el gobierno de Rajoy, la tiene bien tensa, una gran crisis politica vive España

  • Hispanodominicano dijo:

    Euforia de los nacionalistas catalanes no del pueblo catalán. Yo, hasta ahora, creía que los comunistas eran internacionalistas, que creían en la lucha de clases Yo pensaba que
    el marxismo abominaba de ese invento del capitalismo llamado nacionalismo.

    • ray dijo:

      Hispanodomicano

      El pueblo catalán votó a los nacionalistas en las últimas elecciones con la promesa de celebrar el referéndum de autodeterminación y obtuvieron la mayoría absoluta en el parlament. Probablemente en una mesa de diálogo esto se habría resuelto de otra forma, pero en los últimos 7 años de esfuerzos, con lo único que ha respondido el PP ha sido con tribunales

  • luiscarlos dijo:

    Ya decidieron su independencia
    ¡Viva Cataluña!

  • Pablo dijo:

    Finalmente!!! Algo por lo que han luchado varias generaciones… Bienvenidos al concierto de las naciones libres!!! Un abrazo solidario desde Cuba

  • viti dijo:

    los catalanes de ben ser independientes!!!

  • Alexis dijo:

    Mi corazón está con los catalanes, si se quieren independizar que lo hagan. Todas las demas consideraciones legales y políticas sobran. Considero que todo cubano que se enorgullece de serlo debe tener en cuenta que nuestro país derramó muchísima sangre durante 30 años para independizarse de ese mismo país que responde por el nombre de España y que hoy le da la espalda al sentir de los catalanes.
    ¡¡¡Llibertat para Cataluña!!!

    • Gabriel dijo:

      Cuba era una colonia española, sin libertades, con un pueblo esclavo de la corona y todas las riquezas iban a parar a España. Cataluña no.
      Cataluña es una nación histórica dentro de España, que se ha podido desarrollar en todos los ámbitos. Los nacionalistas dicen que España les roba porque aportan al gobierno central más de lo que reciben. En realidad lo que ocurre una redistribución para regiones menos desarrollada, No hay una alta dosis de individualismo?
      Saque sus propias conclusiones.

      • Alexis dijo:

        Gabriel:
        Coincido con Ud. que los escenarios son diferentes pero el deseo de independencia de los cubanos en aquel momento y los catalanes de ahora son el mismo, trasciende las épocas. Los cubanos tuvimos nuestras causas en aquel momento, los catalanes tienen las de ellos ahora.

      • ray dijo:

        Gabriel

        Cuando el gobierno español usa el dinero catalán para salvar los bancos no se trata de beneficiar a los menos desarrollados. Para el PP, el rey y algunos otros parece qu los últimos 5 siglos no han pasado

      • Tracatran dijo:

        Comparto con usted que la situación de la Cataluña de hoy no es comparable a la de Cuba en el siglo XIX pero estoy de acuerdo en que si los catalanes quieren ser independientes deben serlo, solo habrá que ver si están dispuesto a pagar el precio de su independencia.

    • looki dijo:

      Yo vivo orgulloso de ser cubano y no apoyo para nada la independencia de Cataluña. Usted hace una comparación con Cuba y nada tiene que ver.

  • Sergio dijo:

    Sobre el tema deportivo, pues del otro no me apetece hablar, si se confirma lo que ha aprobado de manera unilateral el parliament, mi equipo, el Barcelona, quedará excluido AUTOMATICAMENTE de la Liga, lo cual es bien lamentable, pues la Ley así lo establece.

    Las consecuencias sería desastrozas para el CLUB, pero el futbol es lo menos importante en la situación que se vive hoy en España, particularmente en Cataluña. Comento esto, pues la noticia lo hace, sino ni lo hubiese mencionado… hay cosas muchos más importantes en esta situación, pero como dijera el gran GALEANO, “el Futbol es lo más importante de las cosas menos IMPORTANTES.

    Veremos que pasa.

    Saludos,

  • landy dijo:

    FELICIDADES PARA LOS CIUDADANOS Y GOBERNATES DE LA REPUBLICA DE CATALUÑA QUE AL FINAL SE PUSIERON LOS PANTALONES. VIVA CATALUÑA INDEPENEDIENTE.

  • Radical dijo:

    Complicadito el asunto de Catalunya, no??

Se han publicado 104 comentarios



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