Cubadebate

evidentemente estas nuevas formas cooperativas traen consigo un aumento de los precios aunque tambien hay mas oferta y calidad,.......en algun momento la solucion llegara......un salario que nos permita afrontar dichas coperativas

Esto no es mas que medidas super neoliberales que al final traen como resultado que para uno ir a comprar en esos sitios tiene que robar en otros para poder adquirir el dinero suficiente para hacer las compras en esas plazas. Dicen que le suben el 25-30%, pero segun dice acá (corto y pego)“Pago a 3.50 y vendo a 5, por ejemplo”, explica Carlos Rodríguez, eso quiere decir que le pone un 70% del valor, a no se que las matematicas hayan cambiado para los cooperativistas.
Asi no se cumple ningun objetivo, a no ser el de estimular el robo y de que los jovenes por tal de obtener altos ingresos en vez de estudiar se metan a vendedores de viandas, asi de facil.
No se ha donde vamos con todas estas medidas, si el estado no pone su mano y regula, poco a poco vamos a llegar al capitalismo mas salvaje, donde prefieren botar un producto antes de bajarle los precios. El estado con los impuestos que le ponen a los precios de las cadenas en CUC tiene y obtiene suficientes ingresos como para que se pueda meter a subsidiar los precios de la comida o vamos a creer que el precio de la cerveza, el cigarro, jabones, aceites y demas comestibles que se venen en CUC no están por encima del 100% de su valor de compra.
Asi como vamos estamos bien jodios.

YO RECURDO TODAVÍA AL VIEJITO QUE IBA UNA VES CADA TRES O CUATRO MESES A MI BODEGA, ALLA EN SAN ANTONIO DE LOS BAÑOS, Y QUE YA NO EXISTE, POR QUE SE DERRUMBÓ POR FALTA DE MANTENIMIENTO, BUENO, PUES ESE VIEJITO CALIBRABA LAS PESAS DE LA BODEGA, NO HABLO DE LA EPOCA CAPITALISTA, ERA POR LOS SESENTA, Y DESPUÉS SELLABA EL FAMOSO TORNILLITO DE CALIBRACIÓN, ÉL TENÍA UNA CAJITA CON VARIAS PESAS, LAS HABÍA HASTA CHIQUITAS DE POCO PESO.
LO CUENTO PORQUE YA SE PERDIÓ ESA COSTUMBRE, TAN BUENA PARA EL CLIENTE, Y AHORA EN TODAS LAS PESAS DEL PAIS, CUANDO MARCAN UNA LIBRA SABEMOS QUE CON UNA ALTÍSIMA PROBABILIDAD, QUE EL PESO REAL ES BASTANTE MENOS.
DIGO TODO ESTO PORQUE LEO EN EL REPORTAJE QUE LOS PRECIOS SON MAS ALTOS EN ESAS COOPERATIVAS-AGROMERCADO, SI LE SUMAMOS QUE NINGUNA PESA DICE LA VERDAD, ME PREGUNTO ENTONCES, CUANTO PODREMOS COMPRAR EN ESOS LUGARES CON NUESTROS PAUPERRIMOS SALARIOS?, CUANTAS VECES AL MES ACUDIREMOS A ADQUIRIR ALGO ALLÍ.
SEÑORES CREO QUE ALGUIEN QUE NO SEA EL SEÑOR DIOS DEBE HACER ALGO AL RESPECTO.
PORQUE YA NADIE PUEDE COMPRAR UN AGUACATE EN MENOS DE 10 PESOS, O UN MANGO EN MENOS DE 5 PESOS, O UNA LIBRA DE FRIJOLES NEGROS EN MENOS DE 15 PESOS Y LAS VERDURAS SUBEN Y SUBEN Y TODO SUBE Y PRONTO UNOS POCOS PODRAN ALCANZAR ESOS PRODUCTOS Y JUNTO A ELLOS EL MALESTAR CIUDADANO SUBE Y SUBE Y NADIE, NADIE, HACE ALGO, ALGO.

Cuando se explican las causas de la subida de precios se entienden los por que. Pero...por que siguen siendo los salarios estatales tan bajos????
Esa subida de precios va en contra de los bolsillos de la gran mayoria de la poblacion, que ya no puede comprar lo que compraba normalmente en un mercado estatal.
Es reconocido por toda la direccion del pais que los salarios no alcanzan para vivir...y ahora ademas suben los precios en todas las cooperativas que se crean...hasta donde vamos a llegar?
LA PRIORIDAD CERO DEBE SER ELEVAR EL SALARIO DE LOS TRABAJADORES !!!
para poder acceder al menos a los productos alimenticios que son una primera necesidad de todo ser humano, porque ademas cada vez en la libreta hay menos productos y los que se venden liberados son bastante caros para el bolsillo del ciudadano medio.

Bueno en realidad, es bueno el cambio o no?. Supongo que para los cooperativas si, de hecho expresan que sus salarios han aumentado, pero fijese ud. todo a costa del bolsillo del cliente, que cada dia esta mucho mas vacio y que como no tiene alernativas debe concurrir al mercado. Vi los primeros dias de esa experiencia y realmente hubo una sustancial caida de la presencia de consumidores alli que partian a buscar otras posibilidades, los precios se dispararon, por lo general hasta 1.50 mas del precio inicial que alli se encontraba.

Entender que lo mas importante es la existencia de producciones que puedan decidir una competencia es lo justo. Mi experiencia personal es que en el capitalismo hay un acuerdo casi de caballeros entre los vendedores no cooperativistas, generalmente las diferencias de precios pueden ser de centavos. Se exceptuan algunos tipos de mercados que son para "gente" de mayores ingresos. Como es un mercado de competencia, puede que hasta a veces a los productores dçse le echen a perder o tengan que botar lo que producen porque a los mercados no les interesa comprar, en su afan de no bajar los precios - ese peligro esta latente todos los dias en Cuba. Cual es el papel del Estado en este caso?, o que hara el Estado?. Yo creo que la tendencia es a "lavarse las manos".Llegado el momento, lo que mas interesa es que se cumpla el compromiso que el campesino tiene con el, pero con esa tendencia a la desaparicion de los mercados estatales (con precios subvencionados. Subvencion que mucho me cuestiono)sera el consumidor elente aplastado por la voracidad de los "nuevos comerciantes". Hay hoy en JR un excelente articulo de Mayra sobre el tema especulativo, sobre los ensenoreos de los "trabajadores por cuenta propia", que para nada lo son tal y como habian sido concebidos, la gran mayoria de estos son simples revendedores, que aprovechan hacer compras de articulos super necesarios y despues acumulan y revenden, todo ante los ojos complacientes de inspectores y funcionarios estatales que para nada cumpler con la obligacion. Una tendencia igualmente por parte de las autoridades ha hacerse los de la vista gorda, multiples revendedores ubicados ante los mercados, haciendo y deshaciendo de las suyas, y si bien por ejemplo antes en el EJT habia una cierta autoridad que les espantaba, ya eso fenecio.

Como entender fabricantes de zapatos, cintos, articulos de piel y otros, si en nuestro pais la produccion de piel esta bajo control del Estado y este propio no es capaz de hacer apenas ofertas llamativas con producciones dependientes de esta materia prima?.

Pero el tema de estos mercados cooperativos, de verdad supongo que presentara un fuerte debate nacional, al menos mientras los salarios se mantengan estancados como hasta ahora y el hombre tenga la necesidad de consumir y vivir. Los de mas bajos ingresos, los que hemos envejecido y vivimos solo de una pension que daremos todos a expensas de ello y si como esta propuesto ya y estimulado, el trabajo por cuenta propia llega a asumir la proteccion de ancianos, no se que es lo que va a ocurrir a la larga. Nuestra fe ha sido de por los anos y nos hemos mantenido fieles a la idea que nos impregnaron, pero es importante ser cuidadosos a la hora de proteger a las personas.

El Estado se retira de actividades donde no pudo ser eficiente, ahora todo indica que nos espera un futuro de cooperativistas y cuentapropistas. Hasta hora todo empieza con aumento de los precios al publico y aumento a los sueldos de ellos.
La situacion de los que dependen de un sueldo se hace insostenible, y ni hablar de los jubilados en una sociedad donde los mayores de 60 años son multitud.
Que futuro nos espera?

lo que nesecitamos es producto buenos y no hablo de los mercados de los
municipios como decir recidenciales y bajar los presio porque el salario no te acompañas y no vemos obligando a buscar otros medios economicos.para resolyer este problema yo pienso que paguen lo que uno trabaja .ejemplo una mujer que cobre 700 en moneda nacional claro trabajando mas que el director de hospital. a y con un hijo los 700 peso se tevan en un cerrar y habril y cerrar de ojo.mi opinion personal
hay resolver esto problemas que cada ves son mas y poco lo que se resuelve y tengo 17 años y es lo que pienso

Monica, el tema economico no es una simple cuenta de bodega, tiene muchas aristas que todas influyen en el tema precio. El campesino no puede bajar el precio, porque tiene que pagar los insumos para producir que tampoco son baratos y quien vende esos insumos pasa por la misma situacion, es una cadena bastante complicada, que en mi modesto criterio tendrá que pasar algun tiempo para que las cosas empiecen a funsionar y con mayor eficiencia y gestion comiencen a bajar los precios. Es como un circulo vicioso, hacen falta mejores salarios, pero para aumentar los salarios hace falta mas eficiencia e incentivo y el incentivo se logra con el aumento del salario. Repito el tema economico es bien complejo y necesita tiempo para resolverse y si por encima de eso tenemos la crisis internacional, el bloqueo y el mal trabajo de varias entidades empresariales y economicas pues el tiempo de espera será aun mayor. Ojala sea breve ese cambio tan necesario, pues todos estamos a la espera de el, mientras tendremos que seguir apretandonos un poco en la casa y la mesa tendrá que ser necesariamente mas racional.

Para que bajen los precios hay que aumentar las producciones, ley natural del mercado, todavía hay mucho marabú y tierras ociosas sin explotar x ahi, lean la queja de JR http://www.juventudrebelde.cu/columnas/acuse-recibo/2013-09-24/alimentos-o-marabu/
chao

al final por x o por y el consumidor es el mas afectado .

Era de esperar este cambio, pero así sucedió en todos los mercados estatales convertidos en cooperativas, consideramos que debe revisarse la estrategia de los precios vinculado con el impuesto, pues considero que se vincula mucho el impuesto a la actividad y no a la ganancia, para lo cual debe trabajarse en establecer con carácter obligatorio la tenencia de libros de contabilidad en cada cooperativa, que permitan conocer cual es el desenvolvimiento de la misma, permita una auditoria contable y establecer cuales son los dividendos que debe aportar cada cooperativa al ingreso estatal, lo cual permitiría a las mismas jugar con los precios para obtener mayor ganancia, pues muchas veces las perdidas propias del deterioro de la mercancía se la sacan a los usuarios con los precios, mientras que pudieran evitar que mucha mercancía se echara a perder disminuyendo sus precios y permitiendo que un mayor número de clientes se lleve el producto, en fin es un camino por el que vamos transitando y hay que ilar fino, pero pensando en el que compra que es el pueblo.

CABALLERO!!!!!!! LO QUE NO HAY ES DINERO NO JODAN, VENDEN COMO SI FUERAMOS UN PAÍS DEL PRIMER MUNDO....... SIEMPRE LO HE DICHO EL CUBANO YO NO SE COMO SE LAS A ARREGLADO PARA VIVIR SIN TENER DINERO Y COMO RICOS...... ESTO DA RISA JEJEJEJEJE TRABAJAMOS, NO HAY DINERO Y VIVIMOS COMO SI NADA, COMO LOS EUROPEOS...... MEJOR HABLAR DEL SALARIO QUE ES EL PROBLEMA A TODO.

COMO PODEMOS VER EN CADA FOTO , NADA DE MUCHA GENTE COMPRANDO ESTA DESOLADO EL AGROMERCADO POR CADA 12 METROS CUADRADO DE TARIMAS SOLO UNA PERSONA , ASI NOS DA LA MEDIDAD DE COMO ANDAMOS O COMO ANDA LA ALIMENTACION DE LA POBLACION O SU PODER MONETARIO PARA ENFRENTARLA ... REALMENTE ES UNA TRISTE REALIDAD

Yo creo que la idea de las cooperativas es buena, pero la mayoría de este pueblo está pagando estos precios con el cuento de la oferta y la demanda debido a la ambición estúpida de un grupo de trasnochados capitalistas, miren ese mismo mercado, casi nadie comprando ¿Eso es hacer negocios?
Este pueblo también se enfrenta a una organización de vendedores y empleando el método del francotirador no va a resolver nada, yo creo que los cubanos deben crear una organización de defensa del consumidor a nivel nacional, no subordinada a nadie y que solo le rinda cuentas a la Asamblea Nacional del Poder Popular, la cual reciba las quejas y haga las reclamaciones legales pertinentes para hacer que todos esos que maltraten o traten de estafar al pueblo paguen multas.
Alguien sabe cuánto tiene que pagar un comerciante en EU u otro país capitalista por tratar de estafar a un consumidor, pregunten y verán, aquí tiene que ser peor, aquí el gobierno es del pueblo.
Otra cosa, no entiendo la razón del subsidio a estas organizaciones con el dinero de ese mismo pueblo que le quieren cobrar caro, quien autorizó eso, porque el dinero del subsidio no es de nadie en particular, es del pueblo. Este es un país de trabajadores, aquí nadie quiere limosna ni sobreprotección, pero tampoco que se beneficie a unos en detrimentos de otros.

Es lamentable que el cooperativismo, como forma de producción verdaderamente socialista, haya comenzado por sectores que normalmente han sido problemáticos en nuestro sistema: comercio, transporte y gastronomía. Para nadie es un secreto que en todas las unidades de comercio, si uno no exige sus derechos, y existen medios para comprobar el peso de lo adquirido, le roban; la calidad de los servicios gastronómicos estatales tampoco es buena ni en surtido, ni en la calidad de los alimentos, ni en los precios; y en el transporte todos hemos visto como choferes y conductores, cuando existían, se robaban gran parte de lo recaudado. El prestigio de las cooperativas no agropecuarias no debe ser afectado por estas primeras cooperativas que se inician con ese personal ya viciado por esas prácticas.
En los países capitalistas los suministradores ponen un precio fijo a sus productos y estos no pueden ser aumentados, ni públicamente disminuidos, por los comerciantes. Los intermediarios no pueden ganar más que los productores y con un 10 o un 20 % está garantizado un buen margen de ganancias. Las grandes tiendas de comercio solo obtienen un 10 %, los comerciantes pequeños hasta un 20 %. La ley de la oferta y la demanda se puede aplicar cuando exista una oferta estable y aceptable, pero en un país como el nuestro, con tantas carencias, sobre todo de productos alimenticios, se debe velar por la economía de los trabajadores, los jubilados y pensionados, que todos reconocemos que sus ingresos les alcanzan a duras penas para vivir.
Es criminal que los productos del agro se echen a perder y se boten o se dediquen a alimentar animales con tanta falta que hacen para mejorar la alimentación de nuestra población.
Los ingresos de los cooperativistas no pueden provenir del aumento de los precios de los productos, deben provenir del aumento de las ventas a precios inferiores a los de los MAE y otros mercados agropecuarios.