Cubadebate

Compartiendo mi criterio sobre el tema, creo que retener a los profesionales en cualquiera de las disciplina en que se hayan preparado, se haya invertido en su conocimiento, está relacionado con el salario que devenga según los resultados del trabajo que realiza, un paso fundamental, sería lograr la unificación monetaria, que el salario se exprese directamente en el costo real de la vida, sabemos que el salario de un cantinero, una carpetera. etc., está por debajo del salario de un médico, un ingeniero. etc., pero entre la llamada BUSQUEDA, lo que recibe diariamente ese carpetero o cantinero en CUC o CUP, sea legal o ilegal, eso es lo que saca al profesional de las ciencias de su labor y lo lleva hacia el turismo, cuentapropista o peor aún, migra hacia otros países, por eso creo que se debe dar valor al salario que devengamos, unificar la moneda sería el primer paso para valorar el salario, unida a una escala salariar que este en correspondencia con los resultados del trabajo, pero que valore el desempeño de áreas sensibles como salud, educación y las ciencias.

Muy bueno que se haya discutido, debatido y publicado por Cubadebate este asunto de tanta importancia estrategica para el país. Felicitar a la Comision de la Asamblea y al CITMA por no adornar ni endulzar mucho el asunto y ponerlo con la crudeza que es. Si no es así la alerta no llega a los decisores. Ahora que ya se sabe que hay funcionarios y directivos preocupados y ocupados de asuntos de esta envergadura y con propuestas concretas, (yo pensaba que no era así porque la cosa no se movía), entonces no queda otra que aplicarlo que se propone por el CITMA y por favor, para ayudar a tener esperanzas que no las enredemos con tramites administrativos y burocráticos. Permitan que hagan y tomen las decisiones a los que se dedican a hacer estas valoraciones valientes. El CITMA no es el rector de la ciencia en Cuba?. Entonces permitanle que tomen las decisiones que consideren sean las mas favorables para la ciencia y los científicos y exijamosle por su efectividad o no. Mientras que sea mas distante la solución del quien tiene que resolver el problema, menos participamos en las decisiones.
Pero estoy mas tranquilo, porque hay mas personas con representatividad ocupados de los temas que son neurálgicos para el paín y lo llevan a la ANPP, es así como tiene que hacer de manera valiente y transparente.

EXCELENTE TEMA pra debatir en el Parlamento, pero de verdad debatirlo.
TEn mi opinión, la permanencia de estos científicos en su actividad de investigación está estrechamente relacionada con la estimulación moral y material que reciban; seguimos siendo un País de Patria o Muerte, pero no es comprensible que mientras un taxista gana hasta DIEZ MIL PESOS MENSUALES, un investigador recibe a penas MIL O MIL QUINIENTOS.
Los taxistas son sumamente necesarios y el investigador, ¿qué?

Buenas. Estoy muy de acuerdo con Montero de que es muy alentador que se este , al fin, hablando con objetividad y crudeza que amerita el tema. No obstante, a juzgar por las noticias, los comentarios, la integradilidad del análisis es aún Insuficiente. Hay varios documentos elaborados por la Academia de Ciencias de Cuba y artículos que hemos publicado varios cientificos os del país que abordan las diversas aristas de este problema tan complejo y estratégico. Es necesario pensar que la ciencia, la tecnología y la innovación son mas parte de la solución de los problemas que enfrenta la nacion cubana que un problema mas. LA CIENCIA ES PARTE DEL PATRIMONIO CULTURAL DE LA NACION CREADO DE MANERA ORIGINAL, AUTENTICA OBRA creada POR LA REVOLUCION, ES GARANTE DE LA SOBERANIA NO SOLO ECONOMICA. POR LO TANTO NECESITA DE UNA ATENCION PRIORIZADA, DIFRENCIADA, SISTEMATICA, CON UN MAYOR DINAMISMO, con una mayor participación de los científicos y los colectivos en el análisi y búsqueda de soluciones.

ASIGNAR AL FONCI INICIALMENTE 20 MM MLC...parece una cantidad estimada. Cuál es la cifra que se necesita???. Debe existir un diagnóstico sobre tan importante elemento estructural del necesario rápido desarrollo del país; debieron llevarlo al debate quienes lo tengan...El ser humano se queda en el lugar donde es útil, donde puede aplicar eso que aprendió en buena parte de su vida, donde es escuchado, donde está motivado, donde sus planteamientos fundamentan importantes trabajos; se queda en un trabajo que vale la pena...No todo se resuelve con dinero, ese es necesario; pero hay pruebas de que cuando hay motivación y reconocimientos al aporte el éxodo es mínimo. Los paises que más han avanzado son los que más han invertido en I+D y hacia esos polo emigran los científicos de todo el mundo. Nadie se resigna a estudiar y luego vegetar detrás de un buró, a veces en un medio insoportable.

JAJAJA ROBO DE CEREBROS ...HOY ME OCURRE ESTO SOY RECIEN ESTOY CUMPLIENDO EL SERV SOCIAL EN UNA EMP PERO ,DESPUES DE HABER ESTUDIADO EN CUBA , Y TENER TODO EL DESEO Y LA VOLUTAD DE SUPERARME PROFESIONALMENTE NO HAY MANERA DE HACER UNA MAESTRIA ....JAJAJA QUE SI POR Q EL SERCV SOCIAL QUE SI LA EMP , QUE SI ESTO Q QUE SI AQUELLO ..SIN EMBARGO SI APLICO PARA UNA EN EL EXTRAJERO Y ME LLEGA LA BECA ME PUEDO IR ,JUGANDOMELA Q ME QUITEN EL TITULO DE AQUI , Y TODO ESO YA USTEDES SABEN EN SILENCIO TIENE QUE SER ...ES TAN ROBO DE CEREBROS O NOSOTROS MISMO PONEMOS FRENO AL DESARROLLO DEL TALENTO Y LA PREPARACION , ADEMAS DE SI ES MUY NECESESARIO QUE SE REALIZE CUANTO ANTES CUANTO ANTES LOS CAMBIOS EN LOSCALCULOS SALARIALES DE LOS PROFESIONALES

Amigos, soy joven, Doctor en Ciencias y trabajo en un paladar, mi salario en la universidad era de 750 pesos cubanos mas o menos 36 CUC, con 2 hijos y dos viejos. Eso no me da ni para comenzar. En mi cuadra da la casualidad que los dos master y doctores viven mucho peor que los cuentapropistas o los que no trabajan, o de oficios como bodegueros, meseros, vendedor de frutas, carnicero. A mi me gustaría mucho volver a investigar para el país pues amor la Revolución y sus sueños. Pero como está ahora la cosa es indignante que quien no estudió ni se preparó, incluso robando en una bodega viva mejor. Que ejemplo legamos a los hijos??. Que será del país sin ciencia=????
Creo diputados que deben desde ya comenzar por los salarios un doctor no debería ganar menos de 5000 cup, eso si hay que medir la calidad del doctor que se graduar y no graduar por graduar, la masificación en esos niveles no es lo mejor.
Científicos pobres es igual a falta de valores y problemas de diverso tipo, comenzando porque los jóvenes no los ven como un ejemplo.
Gracias

Que casualidades tiene la vida. Ayer, durante todo el dia estuvimos trabajando, los electricos estatales, de conjunto con electricistas de cooperativas, todo fue una maravilla hasta que caimos en el tema del dichoso salario, senores un electricista contratado por una cooperativa gana entre 8 y 10 veces mas salario en el mes que un electricista de una Empresa Electrica en Cuba, una Empresa tan determinante en el desarrollo de cualquier pais, una empresa donde los riesgos estan latentes a cada paso, donde el sacrificio es incalculable, lejania de los suyos, condiciones de trabajo y de vida muy duras. De que Robo de Cerebro estamos hablando? Llegará el momento que no habrá mas fluctuación laboral en los centros estatales, porque sencillamente nadie trabajará alli. HASTA CUANDO SEGUIREMOS HABLANDO Y CACAREANDO MAS DE LO MISMO, si al final del camino como diría el gran cantante LA VIDA SIGUE IGUAL

No es solo que los salarios nuestros, y digo el salario de un titular, doctor en ciencia y con casi 20 años de experiencia, que dirige dos proyectos, participa activamente en otros dos, hace labor de extensionismo y atiende varios estudiantes de post y pregrado, no sobrepasa los 1000 pesos.
Es que además, nos ganamos una carta por los ingresos obtenidos según decreto ley publicado en la gaceta oficial y luego de un plumazo violaron la ley al derogar algo y no tener en cuenta que no se podia afectar a los beneficiados con caracter retroactivo.
Pero es que además, ahora mi centro no puede plantearse construirme una casa digna y un cuarto en un solar de mi pueblo vale 50 000 pesos que no tengo, ni al menos existe la forma de obtener un crédito para eso.
Es una situación insostenible y si penoso es lo que se perdió ya, vergonzoza es la pasividad como se ve destruir la obra de Fidel sin que se mueva un pelo y no porque no se diga porque la academia de ciencia se ha cansado de decirlo, cubadebate lo dice, Agustin lage lo dice en Granma.... dejar destruir la base de nuestro socialismo, que son esos hombres de ciencia que soño fidel, es también contrarrevolución.

Tal parece que al fin descubrió alguien el agua tibia.¿Cuánto tiempo hace que se conoce este problema.?Ahora nos dirán que de seguro se resolverá para el 2030, cuando muchos ya estemos de pelar, qué frialdad irónica hay en todo esto.Todo se ha vuelto en plazos y más plazos.Ya no somos un país cerrado para el resto del mundo y la gente ve y compara.Las consignas de los años 80 ya no nos sirven de mucho.El mundo ha cambiado y nosotros queremos seguir en el pasado.Las personas de hoy no se contentan con lo que teníamos nosotros en tiempos pasados.Por eso hoy la fuerza laboral calificada es tan dinámica, porque reconoce su valor.Pero se han olvidado de los que formamos a esa fuerza.Por ejemplo: Un profesor del nivel medio superior, licenciado en cualquier materia, tiene un salario básico de $555.00,unos 22.20 CUP ,a esto se le suma algunos plus por tipo de centro o enseñanza donde labora, maestrías o doctorados, etc y por los años de servicio,que es donde quiero detenerme.Se acumulan $5 cada 2 años de servicio hasta los 14 ,a partir de los cuales se acumulan $10 cada 2 años.Es decir un profesor con 20 años de labor ininterrumpida acumula 65 pesitos,unos 2,6 CUP, por años de labor.Hasta risa da esa cifra.Si tenemos en cuenta que tenemos que cargar no solo con nuestros problemas personales, sino con los de nuestros estudiantes, casi siempre más de 200 y con sus familias.Ah recuerdo que en estos 20 años me vendieron una vez una muda de ropa y un par de zapatos¿Quién quiere ser maestro?

En mi opinión se debería encuestar almenos a un 90% de profesores de las casas de altos estudios y otros profesionales para conocer con exactitud cuáles son las inquietudes e insatisfacciones existentes. Para ahorrar tiempo y papel se pueden usar las TICs con una encuesta anónima online donde los profesores también puedan expresar algunos criterios.

Muchas de las insatisfacciones ya han sido mencionadas pero son la remuneración salarial, el estímulo material, la poca atención a sus problemas como la "Vivienda", condiciones de trabajo, poca atención a las investigaciones y científicos involucrados en ellas... entre otras las que lacerán la estabilidad de las plantillas en universidades y otros centros de formación y trabajo científico.

Necesitamos más atención a los que formamos profesionales y hacemos ciencia. ¿Porqué un profesor universitario o un médico no puede aspirar al menos a tener una bicicleta eléctrica?
Se vería bien una Comunidad Universitaria como también existe para otros trabajadores para resolver el problema de la vivienda... son ideas... muchas otras pueden surgir.

El tema tiene muchas aristas. Hay tambien un problema cultural de como se entiende el problema. Tengo la percepcion de que no se entienden bien las funciones sociales de la ciencia, ni como esta se realiza ni como se aprovecha por parte de los decisores del estado y el gobierno incluyendo la ANPP. Hemos ido acumulando errores que como parches se vieron como soluciones parciales a problemas puntuales sin profundizar en las implicaciones que tendrian. Se siguen cometiendo errores que no se quieren debatir a fondo.

Un ejemplo manifiesto de tales errores fue rescindir todas las cartas ya aprobadas de autorizacion para la venta de carros a precios diferenciados a los profesionales. Por primera vez que yo sepa en la historia de la Revolucion, el estado no cumplio con un compromiso contraido. La explicacion del asunto era que economicamente resultaba insostenible lograr esa venta. Alguien comparo ese costo con el que acarreo en terminos del aumento del exodo de cerebros tal decision ? Formar un doctor cuesta mucho mas que un carro de segunda mano. Perder un cientifico representa mucho mas que el costo de un carro de segunda mano. Alguien contabilizo ese costo ? O fue la decision resultado de la prevalencia de un pensamiento tecnocratico que suma lo que es contable y desprecia lo que no lo es ?

El MES un buen dia decidio, de golpe y porrazo, prohibir que los adiestrados matricularan maestrias y doctorados, el desproposito aun no ha sido subsanado en su totalidad. Hay universidades en este pais donde aun hoy los recien gradaudos son asignados a dar clases en los pre y tecnologicos y se les prohibe matricular cualquier programa de superacion. Cuando terminan el servicio social, no quieren saber nada de la universidad y andan pensando en irse a otros lares a lograr la superacion que se les pospuso. Eso no es privativo solo de esa universidad.

El cansancio acumulado es tal que corremos el riesgo de que cuando lleguen las medidas paliativas sea demasiado tarde, demasiado poco. Se corre el riesgo de que si no se es radical en atender este sector, medidas insuficientes provoquen mayor exodo pues los que han aguantado esperando que se arregle el asunto, termine por decepcionarse y abandonen de una vez el sector.

Se reafirma una mentalidad preocupante que tiende a ver los procesos de la ciencia como procesos empresariales. Solo el conocimiento con aplicacion inmediata es premiado. La ciencia no se hace asi. Entidades cientificas del pais que eran unicas y escuelas de conocimiento que eran unicas se perdieron en el pasado por concepciones economicistas parecidas. Vivi entidades cientificas asociadas a la produccion donde era una angustia la busqueda de financiamiento para cubrir salarios en medio de un sector empresarial incapaz de asimilar las investigaciones que hacian. El resultado fue, que terminaron dando servicios inmediatos y cero ciencia, cero desarrollo para el futuro, cero investigacion a mediano plazo. Agreguenle que cuando una entidad esta preocupada por garantizar el salario del proximo mes, no esta en condiciones de garantizar la superacion continua de sus recursos humanos. La escuela de corrosion del CENIC, una de las mejores de latinoamerica y de importancia capital para un pais insular como el nuestro fenecio. Las investigaciones metalurgicas que se desarrollaban en el SIME perecieron. El resultado tambien fue la proliferacion del fraude, la pseudo ciencia, el triunfalismo, del globo, de mostrar como resultado cientifico lo que no era. Recuerdan los magnetizadores de agua en base a electroimanes ? Recuerdan la sustitucion de los eklectrodos de eritroticia ? Todo ello conduce al empobreciemiento no solo de la ciencia sino ademas de su asimilacion social. Conduce al exodo como resultado del desanimo y la decepcion. Conduce al despilfarro de recursos que quizas no sean contables pero no por ello menos ciertos. Hoy el CITMA habla de que eso no va a pasar pero estoy por ver como lo van a evitar en la practica.

Algunos directivos del pais han avanzado la idea de que en Cuba hay sectores de la ciencia que no hacen nada util y junto a ello, que la ciencia en Cuba esta sobredimensionada. Parecen no entender el asunto de fondo, la realidad muestra otra verdad. Dejemos de un lado los triunfalismos y el provincianismo ridiculo: en Cuba la ciencia esta subdesarrollada.

Se propone y comienza a implementar un plan de reformas en la educacion superior que en la practica, por primera vez desde la reforma universitaria de los sesenta implica graduados con menos conocimientos. A ciencia cierta no sabemos la razon de tales cambios, pues los mismos directivos del MES han cambiado de justificacion al menos tres veces ante la mirada atonita de quienes hemos seguido este asunto. Lo cierto es que no hemos visto que se aborde el problema de la cada vez mas critica situacion de formacion de graduados en ciencias naturales y exactas desde la profundidad de un analisis causal a fondo, del cual la duracion de las carreras sea una consecuencia del analisis y no una premisa del mismo. Algunas carreras han terminado por sustituir las tesis de graduacion para la mayoria de sus estudiantes por examenes estatales permisivos y con ello, debilitar uno de los pilares de la reforma universitaria de la Revolucion: la imbricacion del estudio con la practica social y la investigacion. Las tesis no son premios, son el ejercicio integrador formativo mas importante de una carrera.

La supuesta superacion continua del graduado que desde el MES se propone se realice en las empresas y el sector laboral, con leyes o sin ellas que la respalden, es una ilusion en un entorno social y economico con demasiadas tensiones para pretender que la prioridad de un directivo de la economia sea lograr que sus ingenieros recien asignados hagan maestrias. Preguntenle a un director o directora de un central azucarero que escogera entre afectar la produccion o garantizar que el joven en adiestramiento vaya a un curso de posgrado? El resultado, presiento, sera la continuidad o el aumento del exodo.

Pudieramos seguir en la misma vena.

Cuando Raul dijo sin prisa pero sin pausa creo que se referia a que la calma fuese resultado de la necesidad de analizar cada decision con el tiempo que lleva madurar las ideas. Tengo la impresion que algunos lo han interpretado como no tener prisa para pensar en las cosas y cuando son presionados desde arriba por dar cumplimiento al lineamiento, entonces atropelladamente tomar decisiones. Eso mas bien es con prisa demorada y con pausa ocultada. Hagamos firme la orientacion de Raul de pensar sin prisa y sin pausa, de manera inclusiva y transparente para cuando se tomen las decisiones, se hagan sobre la base de la inteligencia colectiva mas amplia . Ello no es garantia de no errar pero al menos minimiza el riesgo.