Cubadebate

Le escribió el Apóstol Pablo a Timoteo: "Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre, el cual se dio a sí mismo en rescate por todos"
1 Timoteo 2:5

A los europeos esto nos indigna porque nos ha costado siglos quitarnos esta lacra social, hemos sido perseguidos, quemamos vivos en hogueras y solo por defender verdades científicas, a las cuales ahora ni los Papas de Roma renuncian, porque cuando enferman toman los avances médicos los cuales ellos maldicieron y prohibieron.
Burgueses y proletarios juntos como hermanos, es lo único que nos une, nos quitarmos inventos de pecados originales, sentimientos de culpa, culto al dolor y al sufrimiento. Ya Friederich Nietsche proclamó hace mucho que Dios había muerto y un Sabio de Tréveris descubrió que la religión era un opio para el pueblo.
La alegría de vivir y su efectiva práctica está a años luz de una falsa conciencia sobre el mundo inventados por los pocos para que los muchos tragaran todo tipo de injusticias.

Perdón por error se me cortó el comentario anterior.
sigue... lo vivié en la URSS de la Perestroika y la Glasnost y también en una China que censura abiertamente todo lo que huela a comunista y abre las puertas al neoliberalismo y al fascismo criminal. Me entristece porque esto ya conozco en lo que desemboca y ahora he visto a esos perestroikos buscando en los cubos de las bssuras de Moscú y durmiendo en las calles cubriendose con cartones y no son capaces de mirarme a los ojos.

Yo entiendo sus buenas intenciones y sus deseos de bien... pero cuando no hacemos las cosas a la manera de Dios pues recibimos cosas que no buenas, porque la idolatría trae maldición para las vidas y las naciones.

Le escribió el Apóstol Pablo a Timoteo: "Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre, el cual se dio a sí mismo en rescate por todos"
1 Timoteo 2:5

Estoy muy de acuerdo con Yo Soy.
¿No se dan cuenta que eso es un muñeco, algo que hicieron las manos del hombre y que se puede romper muy fácil?
Detrás de esas imágenes hay demonios apoderándose de sus vidas y alejándolos de la verdad de Dios.
"Sus ídolos son de oro y plata, producto de manos humanas. Tienen boca, pero no pueden hablar; ojos, pero no pueden ver; tienen oídos, pero no pueden oír; nariz, pero no pueden oler; tienen manos, pero no pueden palpar; pies, pero no pueden andar; ¡ni un solo sonido emite su garganta!
Semejantes a ellos son sus hacedores, y todos los que confían en ellos".
Que Dios tenga misericordia de ustedes y abra sus ojos para que puedan conocer la verdad y ser libres.

Señor jucheano:

Ante todo mis respetos, esto es una página democrática y TODOS tenemos la oportunidad de expresar nuestros criterios.

Solo que hay una cosa y parece que Ud la desconoce "Sentido Común". De todas las personas que han expresado aquí su opinión y cabe decir que en lo personal no estoy de acuerdo con TODAS, Ud es el único que se ha bajado con criterios completamente fuera de contexto. Vivo en un pais donde el ateísmo como doctrina oficial ha fallado ya que por varios años se trató de borrar de la faz de mi terruño las creencias religiosas de cualquier índole, pero... ¿Sabes que...? ¡NO SE PUDO! De una constitución donde su encabezamiento decía que "Cuba es un país ateo", gracias a La Iglesia y al Estado (en conversaciones conjuntas ENEC) se ha cambiado ese encabezamiento constitucional y ahora dice: "Cuba es un pais LAICO"

Es que es completamente innegable mi hermano: El ser humano necesita de Dios mas de lo que Dios necesita del ser humano. Que usted no crea y no tenga FE no quiere decir que TODOS tengamos que ser como Ud. Menciona a varios filósofos y otras personalidades que te aseguro que muy poco tiempo, comparado con los 2000 años del cristianismo, ya no serán recordadas.

Por favor señor jucheano trate de cuando escriba Ud vierta un criterio esté "a tono" con lo que se esté diciendo para que NO SEA MAS LA MOSCA PÚTRIDA SOBRE EL CÁNTARO DE LECHE.

Para Nelson es verdad que “La verdad os hará libre” dicen las sagradas escrituras, eso es innegable, solo que Ud. no conoce, a mi juicio, “la verdad”.
Pero quiero decir que de biblia no sabes nada te explico primero conoce quien es Dios, después habla con los demás de quien es El, no baya ser que con tus opiniones seas llamado como a los supuestos amigos de Job que pensaban que sabían todo lo de Dios y no sabían nada
Te explico con las mismas sitas que escribiste:
Existe un mandamiento el cual dice textualmente: “No te harás imagen de lo que hay en el cielo ni en la tierra ni debajo de la tierra”, mas adelante continúa: “No les rendirás culto ni las adorarás” (Por lo que Dios NO PROHÍBE LAS IMÁGENES SINO SU ADORACIÓN) esto es lo que dijiste. Te digo la palabra es clara no te aras imagen, prohíbe las imágenes y por supuesto también la adoración a estas.
Biblia Dios mismo manda a hacer una serpiente enroscada en una vara para que todo el que la mirara se sanara de sus enfermedades, esto no es una imagen, es una Tipología de Cristo o sea para que entiendas un poco mejor una simbología del plan de Dios con la humanidad de entregar a su hijo Jesús en la Cruz en el evangelio según San Juan 3:14 dice Y como Moisés levanto la serpiente en el desierto, así es necesario que el hijo del Hombre (Jesús) sea levantado. No saques la palabra del contexto para tu propio beneficio.

También hablas de la decoración del Arca de la Alianza cuando por orden del Señor se manda a poner dos querubines a cada lado del Arca (esto no es una imagen de lo que hay en el cielo)

Y no hay contradicción de los mandamientos. Lee correctamente lo que esta ocurriendo en el pasaje, el Arca estaba representando la gloria de Dios para el pueblo. Por eso donde quiera que el pueblo se movía el Arca también se llevaba delante de este, pero era una presentación de la autoridad y Gloria de Dios, hoy en nuestros días no necesitamos el Arca de la Alianza porque esta en la vida de Jesús izo una Alianza entre nosotros y el padre y nos dio el Consolador (Espíritu Santo).

Si quieres estudia claramente cuales son los materiales que se utilizaron para construirla y que simbología tenia para nuestra actualidad te lo dejo de tarea.

Para hablar rápido de María la madre de Jesús, fue escogida por Dios para engendrar a su Hijo solamente fue una mujer igual que todas las demás no izo milagros, no salvo a la humanidad dejo de ser virgen por que pario a Jesús y después tuvo mas hijos, no tenemos por que adorarle. En la cruz Jesús le dijo a Juan que cuidara a María y a ella que se dejara cuidar solamente no por que era mas que nadie, de este tema tan polémico podríamos hablar en otro momento por que se me acaba el tiempo, pero te digo una cosa el primer mandamiento en la Biblia con promesa es “ama a tu padre u a tu madre para que los días de tu vida sean alargados” esto es a mi Papá y Mamá solamente. Y no hay ningún capitulo oh versículo en la Biblia donde diga que tengo que darle un lugar en mi vida a María.

Si van a pedir a la virgen María pidan ustedes pero incluyan a los que realmente amamos a Cristo como señor y Salvador.

Que Dios bendiga tu vida y puedas comprender lo que te explico.

Hay un error en el mensaje que mande es que pidan siquieren ustedes a la Virgen Maria ustedes, pero NO No No No incluyan a los que aman real mente a Cristo como Señor Y Salvador.

Estimado JBC:

Ni Ud es un Erudito Bíblico ni tampoco lo soy yo. En ningún lugar he dicho que a la Virgen María se ADORA una y mil veces te digo que a la Virgen maría se VENERA que no es lo mismo que ADORAR ya que solo a Dios se ADORA.

La VENERACIÓN es respeto y se respeta a María por lo que fue, cuna y vientre de Nuestro Señor, escogida desde los primeros tiempos de la humanidad cuando El Señor les anunció a Adán y Eva que una mujer le aplastaría la cabeza a la serpiente que simboliza el pecado. Esta mujer es María quien diera a lúz a Jesús sin el pecado original ya que fue concebido por obra y gracia del Espíritu Santo.

Si mi explicación Bíblica no te convence (que es manifiesto que no) pues te remito a que estudies un poco de Historia Universal y veas cómo en las catacumbas de Roma en época de persecución de los cristianos en el mismo siglo I a escasos años de los sucesos de la crucifixión y posterior resurección de Nuestro Señor Jesús los primeros cristianos se escondían en túneles subterráneos llamados catacumbas donde decoraban las paredes con imágenes de Jesús, los mártires del cristianismo e imágenes de María con el niño en brazos. ¿Cómo explicas esto? ¿Son estos cristianos de los primeros tiempos menos cristianos que los actuales?

Vuelvo y te repito que las imágenes no están prohibidas, lo que si está prohibido, y en esto si estamos de acuerdo, es la adoración de dichas imágenes y el creer que tienen algún tipo de poder, pero no su veneración por lo que representan.

¿Te cuesta trabajo encontrar la diferencia entre los conceptos de adoración y veneración? NO SON IGUALES PARA NADA.

Lo de las imágenes en las citas Bíblicas que te expliqué no las saco de contexto, en todo caso Ud si, porque un querubín es un ángel aquí y en China mi hermano y los ángeles que yo sepa son criaturas del cielo. Se hayan usado para representar la gloria del Señor o no pero simbolizan ángeles y estos son criaturas delo cielo.

A María se debe tener en un lugar especial por lo que fue LA MADRE DE NUESTRO SEÑOR quien lo quieras o no, le dio la condición humana a Cristo porque la condición divina es de sobra sabido que siempre la tuvo, por lo que Cristo es verdadero Dios pero también verdadero Hombre.

Ya que eres tan Bíblico pues entonces cómo explicas que la Iglesia Católica a pesar de toda su historia y de sus vicisitudes se mantenga siendo UNA y ustedes los protestantes pues nada mas que... UN MILLÓN de Iglesias cada cual enseñando lo que le venga en ganas y cada día separándose mas. ¿Dónde queda el versículo, no fuera de contexto, que dice "Padre que sean UNO para que el mundo crea"?

Me parece que ahora soy yo quien te pone una Tarea para que realices y pienses, esta tarea es aparte de la que ya me imagino que tengas que es la de aprender un poquito mas de Español para que se te entienda lo que escribes y elimines un poco la falta de ortografía y la poca gramática que tienes. Un consejo... ¡¡¡ESTUDIA!!!

Un abrazo en el Señor y te pondré en mis oraciones.

Nelson Martínez Núñez.

Tu hermano Cristiano Católico Apostólico y Romano.

Nelson en primer lugar no te estoy hablando del español que a lo mejor tu si eres bueno en el y tienes el placer de mandarme a estudiarlo. Pero buscando en el diccionario de lengua española LAROUSSE tu criterio de adoración y veneración encontré lo siguiente:
Veneración:
1-Sentimiento de respeto y devoción por una persona o una cosa.
2- Culto que se rinde a Dios, a los Santos y a las cosas sagradas.
Adoración:
Devoción que se siente por al quien o algo.
Dime ya que no se nada del español por favor si la veneración no es una forma de adoración.
Si e leído de las catacumbas y de las historias lindas que se esconden dentro de estas pero no me dice que los cristianos adoraron esas imágenes, solo quedo para la historia.
A demás esto no es para discutir si la católica o el protestante de hecho no soy un erudito pero recuerda que la iglesia que se fundaron por los apóstoles no fue la católica sino la iglesia primitiva, donde se predico en distintos lugares y fue donde comenzó a contaminarse con los años con las fiestas paganas y la adoración a muchos ídolos en esos lugares. Por eso personas fieles al Señor protestaron en contra de esto y es como existe los protestantes que tengamos nombres diferentes eso no limita a nuestra relación con los principios bíblicos. Además para decirte que la Iglesia Católica también presenta diferentes nombres a nivel mundial según su categoría y sus diferencias doctrinales.

Franciscano le quiero explicar solo una cosa, nunca hablo sin conocimiento de causa, que no tenga su criterio eso puede ser.

Mi interés no es tirar a una ni a otra religión, es de encontrar a personas que le guste hablar de la Santa Palabra de Dios. Gracias por tenerme en tus oraciones Nelson de mi parte yo también te tendré en la las mías. Dios te bendiga a ti y a tu casa.

No es que tenga tiempo para escribir, por eso es que mi dramática es rápida les pido disculpa por cualquier molestias.

Ahhh mi estimado hermano JBC:

Ud acusándome en otras ocasiones de sacar las cosas fuera de contexto. ¡Que pena!

Le digo que no debe "casarse" con una simple búsqueda en un solo diccionario pues si bien el Pequeño Larousse, que es como verdaderamente se llama ese diccionario, brinda esas acepciones a las palabras Adorar y Venerar; el diccionario OFICIAL de la Real Academia de la Lengua Española (RAE)nos brinda las siguientes acepciones de las mencionadas palabras:

Venerar. (Del lat. venerāri). tr. RESPETAR en sumo grado a alguien por su santidad, dignidad o grandes virtudes, o a algo por lo que representa o recuerda. || 2. Dar culto a Dios, a los santos o a las cosas sagradas.

Adorar. (Del lat. adorāre). tr. Reverenciar con sumo honor o respeto a un ser, considerándolo como COSA DIVINA. || 2. Reverenciar y honrar a Dios con el culto religioso que le es debido.

¿Aún no notas la diferencia?

Se adora a algo cuando se considera una COSA DIVINA, es decir una Dios.

Hermano, vuelves a caer en lo mismo, solo una cosa te aconsejo: No te dejes llevar por las falsas apariencias y busca siempre otros significados en otras fuentes.

Con respecto a las catacumbas, solo te puse ese ejemplo para que veas que las imágenes se usan desde los primeros tiempos del Cristianismo, en ningún lugar expuse que dichas imágenes fueran adoradas por nadie, vuelvo a repetirte la misma pregunta: ¿Crees que fueron menos Cristianos que los de estos tiempos?

No veas demonios donde no los hay, ahh y aprende a Amar a tus Hermanos.

Mis saludos y Bendición

Nelson Martínez Núñez.

¡¡Que alegría!!

Me parece que por fin nuestro hermano JBC entendió.

En el comentario que él le hace al hermano Al Knox comenta que no va a hacer ninguna hoguera porque las imágenes que tiene no son para adorar. ¡Que bueno! ¡Al fin! ¿Sabes una cosa hermano JBC? ¡LAS IMÁGENES QUE ESTÁN EN LAS IGLESIAS CATÓLICAS TAMPOCO SON PARA ADORAR! Por eso es que tampoco nosotros tenemos que romperlas ni desecharlas. Esa es la razón por la que trato de que entiendas la diferencia entre ADORACIÓN y VENERACIÓN (que espero te haya quedado clara).

¿No tienen imágenes los templos de tu congregación? ¡PERFECTO! Eso es una decisión que Uds toman libremente y no es nada malo pero... ¡QUE NOSOTROS LOS CATÓLICOS HAYAMOS TOMADO LA DECISIÓN DE TENERLAS TAMPOCO LO ES! Por eso no nos pueden llamar Idólatras ni otros adjetivos que van mucho mas allá de lo impensable.

Vuelvo y te repito hermano JBC: Las imágenes en la Iglesia católica están para representar a personas y sucesos, como por ejemplo el Cristo crucificado, si te es imposible aceptarlo pues imagínate que es una fotografía como la que pudieras tener ahora mismo en tus bolsillos que pudiera representar a algún ser querido para ti.

Las imágenes NO TIENEN PODER ALGUNO, NO SON DIOSES NI SE ADORAN solo se respetan o veneran, pero solo por lo que representan no porque tengan poder ni sean dioses.

Adoramos a Cristo porque es Nuestro Señor y Redentor, lo adoramos porque está vivo y entre nosotros, lo adoramos porque solo Él tiene palabras de vida eterna, porque solo Él es el camino, la verdad y vida, a nadie mas adoramos. A los Santos (incluyendo a María) los respetamos y seguimos su ejemplo porque fueron personas dignas de imitar en el camino largo y tortuoso de la FE; pero que te quede bien claro de una vez y por todas: Ni María ni los Santos van a suplantar nunca a Cristo Redentor y Salvador y nunca será ese el propósito ni la enseñanza de la Iglesia Católica Romana.

Me declaro: "Orgullosamente Católico" y le doy gracias al Señor por haberlo conocido en dicha Iglesia, le doy gracias por haberme dado el regalo mas grande que se le puede dar a una persona: LA FE en Jesús. Y le doy gracias por haberme escogido para cargar la imagen de la Virgen de la Caridad en mis hombros a su paso por mi ciudad, esa imagen que por si no lo sabes tiene un gran valor histórico pues delante de ella fue bautizado el Gral Antonio Maceo, también se tiene conocimiento que dicha imagen acompañó a los mambises en la manigua. ¿Cómo no respetarla? ¡Pues la respeto doblemente! Primero por representar a la madre de mi Señor (fíjate que digo REPRESENTAR, no he dicho que esa imagen ES la madre de mi Señor que es algo bien distinto)y segundo por tener un gran valor histórico importantísimo en la vida de nuestro pais y en la consolidación de CUBA como nación.

Espero mi querido hermano que estos comentarios lejos de servir para separarnos sirvan pues para unirnos, ya que compartimos algo en común: el Amor por Nuestro Señor Jesús.

Una cosa siempre recuerda querido hermano JBC: La Iglesia Católica no enseña ni propagandiza la idolatría, si eso es lo que te han enseñado pues te han engañado burdamente. Quizas sepa yo mucho mas del Protestantismo que Ud del Catolicismo. ¿Ha encontrado Ud a Dios en su Iglesia? ¡Felicidades! Yo lo he encontrado en la mia y no le permito a Ud ni a nadie que me llame idólatra pues yo no llamo hereje a ningún protestante, al contrario los respeto como hermanos que somos en el Señor.

Este, espero que sea mi último comentario, pues ya he dicho y he puesto de manifiesto la Fe en la que profeso. Es muy posible que Ud aún continúe sin entenderme del todo pero yo te respeto y abogo por la libertad de criterios, solo que le ruego que en lo adelante Ud se mida un poco cuando le otorgue las calificaciones que no merece un hermano católico que comparte con Ud el mismo celo por Nuestro Señor.

¡Que Dios te bendiga hermano JBC!

Espero que algún día tenga la dicha de conocerte personalmente, espero que no te hayas sentido ofendido por NADA de lo que le he escrito, si ha sido así pues sepa que no ha sido mi intención y le ruego que me perdone.

¡¡Bendiciones para ti y para tu casa!!

Nelson Martínez Núñez.

A la verdad compañero Nelson usted de verdad que no entiendes nada, ya que no había leído su mensaje cuando le escribí por que no me lo mostro la pagina y después cuando abro por otro rato esta pagina lo vi, voy a decirle una cosa, no saques conclusiones de mi persona, que si entendí o no entendí lo de las imágenes y demás…………
Dices que es veneración ok, por que entonces le rezan a esas imágenes le piden, les hacen promesas y les rinden cultos…. No comprendo, pero vamos a dejarlo así.
De que conoces de los protestantes no se, pero de juzgarme que no se nada de la historia y doctrina de la Iglesia Católica. Que quieres saber………..
No estoy en contra suya lo explique en otro comentario, también espero que este sea mi ultimo comentario. No hay problema si me ofendiste o no.
También quisiera conocerle, disculpa las molestias.
Gracias por su atención.