Medallas por millón de habitantes
A partir de la lectura del texto de Fidel sobre los Panamericanos de Guadalajara, el amigo argentino Eduardo M. Eduardo Scolnik ha enviado a La pupila insomne esta tabla con los lugares por países de acuerdo a las medallas de oro obtenidas en ese evento en relación con su población.
Como puede apreciarse, Cuba quintuplica a Canadá en ese indicador, el segundo en la tabla en la que Estados Unidos ocupa el lugar 13.
Argumenta Eduardo que en el rendimiento deportivo de alta competencia influyen diversos factores, y no solamente la cantidad de habitantes de un país. Añade: “La posición de Cuba es muy clara en cuanto a mostrar la calidad de la gestión si se divide el número de habitantes en millones por la cantidad de medallas de oro obtenidas. Puede interpretarse como la contribución de cada millón de habitantes a las medallas.”
Tomado de La pupila insomne
Medallero
| Lugar | País | Total | |||
| 1 | Estados Unidos | 92 | 79 | 63 | 234 |
| 2 | Cuba | 58 | 35 | 43 | 136 |
| 3 | Brasil | 47 | 35 | 58 | 140 |
| 4 | México | 42 | 40 | 50 | 132 |
| 5 | Canadá | 29 | 40 | 49 | 118 |
| 6 | Colombia | 24 | 24 | 33 | 81 |
| 7 | Argentina | 21 | 18 | 35 | 74 |
| 8 | Venezuela | 12 | 27 | 33 | 72 |
| 9 | República Dominicana | 7 | 9 | 17 | 33 |
| 10 | Guatemala | 7 | 3 | 5 | 15 |
| 11 | Ecuador | 6 | 8 | 9 | 23 |
| 12 | Puerto Rico | 4 | 8 | 8 | 20 |
| 13 | Chile | 2 | 17 | 24 | 43 |
| 14 | Jamaica | 1 | 5 | 1 | 7 |
| 15 | Bahamas | 1 | 1 | 1 | 3 |
| 16 | Islas Caimán | 1 | 1 | 1 | 3 |
| 17 | Antillas Holandesas | 1 | 0 | 1 | 2 |
| 18 | Costa Rica | 1 | 0 | 0 | 1 |
| 19 | Uruguay | 0 | 3 | 2 | 5 |
| 20 | Perú | 0 | 2 | 5 | 7 |
| 21 | Trinidad y Tobago | 0 | 2 | 2 | 4 |
- Actualizado: 29-10-2011 a las 11:29 pm
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Solo un dato Puerto Rico obtuvo 6 medallas de oro y su población es de 3.8 millones de habitantes.
Ok y Gran Caiman,Trinidad y Tobago,Jamaica, Sant Kitts y Nevis y Antillas Holandesas que lugare tienen?. Este tipo de estadisticas traeria a colacion que entonces China y la India tendrian casi que dejar sin medallas al resto del mundo en las olimpiadas.
Gran Caiman con 52 mil habitantes seria la gran maravilla y Jamaica , Bahamas,Barbados en el mundial de atletismo como dejan al resto del mundo.
Amigo periodista la 2da tabla es la que vale la otra no.
faltan variables en esa tabla, como por ejemplo cantidad de deportistas por cantidad de habitantes eso te da una idea de la posibilidades de un pais de obtener mayor cantidad de medallas de oro, es imposible que un pais que tenga 10 depostistas por millon, alcance mas medallas que uno que tenga 1000, sin importar la calidad aumentan indiscutiblemente las posibilidades
que es eso, no entiendo ni papa
El deporte quiere disciplina y educación.
Los atletas Cubanos fueron y seguiran siendo los mejores, gracias a su disciplina, educación y amora a la patria.
Cuba primer lugar indicutible en los Panamericanos.
USA, 330 millones de habitantes.
Brasil 190 millones de habitantes
México, 110 millones de habitantes.
CUBA, 12 millones de habitantes.
Salud Comandante Fidel.
hay paises mas pequeños que cuba, jamaica por ejemplo, que no estan en esa tabla. otra cosa, ningun deportista, como los nuestros, recibe del gobierno tanto apoyo. al menos es lo que oigo decir desde que soy un niño. eso de las medallas por habitantes es una estadistica que solo se analiza en nuestro pais para no perder, pero realmente lo que va a las estadisticas son las medallas, los lugares, etc. en las ultimas olimpiadas, donde se pensaba que nuestro pais iba a arrasar, las medallas obtenidas no llegaron en lo mas minimo a lo que se pensaba. en esa ocasion, no hubo este tipo de tablas.
Este indicador, oculta, que la verdadera razon de todo es el aporte financiero del estado al deporte,si tuvieramos ese indice quizas Cuba fuera el gobierno que mas recursos invierte en el deporte, de ahi los resultados.
MOSQUITO:
Te das cuenta que Según la lógica que sigues con China y la India, todas esas pequeñas Islas del Caribe deben estar por delante de Cuba?
Tu “razonamiento” de MOSQUITO se desmorona solo.
Hellboy:
Te pasa lo mismo que al insecto, de qué depende la cantidad de deportistas por habitante sino del desarrollo social de un país y su capacidad para no desperdiciar un solo talento porque no hay excluidos?
Esa estadística de medallas de oro por cantidad de habitantes no dice nada. En la lid se repartieron 356 medallas de oro. Si estados unidos hubiese obtenido 330 medallas de oro y cuba las otras 26, la cuenta hubiese dado a una por millón para EU y a 2 por millón para Cuba. Por eso se va a decir que Cuba estuvo mejor??? Creo que los resultados, la heroicidad de nuestro país en estos juegos no deben buscarse en esa tabla. Es más que SUFICIENTE acogernos al hecho del segundo lugar en el medallero, bajo las condiciones difíciles en que nos encontramos. Por favor.
ahora mismo se me ocurre que Islas Caiman, un pais con un poco mas de 50,000 habitantes tendria 4 veces el indice de Cuba, considerando solamente los hermanos Fraser en la natacion.
Y seguro que hay otros ejemplos que ahora no recuerdo.
Entonces por que no esta en la primera posicion de la tabla?
islas caiman casi cuadruplica a cuba en este indice, y este indicador no es tan demostrativo de nada pues si jamaica lleva a bolt y sus otros velocistas pues masacran y antollas holandesas esta por ahi, asi que esto no dice mucho, ademas si es por eso china y la india tiene que cojer en un evento 1 millon de medallas de oro jejejeje valla que no entiendo estos numerios de ahora
no entiedo las estadisticas frias cuba a mucha honrra cojio el 2 puesto el segundo
cuando el deporte se lleva en la sangre solo como amor a el y no al dinero siempre se triunfa esos son los deportistas cubanos mis respetos para ellos saludos miguel
Estados Unidos envió a Guadalajara una delegación de 618 deportistas, Cuba una de 443.
Esto significa que Estados Unidos envío a dos atletas por cada millón de habitantes y Cuba envió a 37 atletas por cada millón. Claro que EEUU tiene muchos más habitantes (y recursos) para seleccionar a sus dos representantes pero los que cuentan son los que están allí en los juegos pues despues de todo son los que pueden obtener las medallas.
Lo que importa no es el tamaño de la población pues a estos juegos no pueden ir tantos atletas como desee cada país, más bien el tamaño de la delegación -si acaso- es lo que me parece debería tomarse en cuenta, aunque también habría que excluir la cantidad de participantes en deportes de equipo. En teoría, un país pequeño como Bahamas o Jamaica podría enviar tantos atletas como EEUU, lo que podría medirse es la capacidad de la delegación en obtener medallas.
Cuba excelente pero ojo si vamos hablar de estadisticas islas caiman y bahamas tiene 40mil habitantes con una medalla de oro da una calidad de 25 y antillas holandesas 20mil habitantes una medalla de oro da una calidad de 50 okk por lo demas cuba muy bien lo ke ojo no nos deslumbremos en la pasada olimpiada brasil quedo por encima de nosotros
estamos escapaooooooooooooo.
No bastó su plata en la prueba reina de la natación y en su versión más corta hizo estallar a los incrédulos con un bronce que completaba dos fechas que ponían final a la sequía panamericana en un deporte que aporta muchos metales a las delegaciones que pretendan tener puestos de privilegios en la tabla global.
Todo está ahora en las manos de los federativos y entrenadores de esta seguida disciplina para que esta estrella no se ahogue antes de llegar a la orilla. Si bien no podrá cruzar el atlántico a nado, Hanser deberá codearse entre los “monstruos” para hacernos otra ves soñar con Atlanta 96.
Así mismo los atletas del frontón, específicamente los de la modalidad Pelota de Cuero a 36m dieron un primer lugar con una gran demostración. Además esta no fue la única ubicación de privilegio para los practicantes de las diferentes modalidades de este deporte, pues los segundos y terceros lugares aportados a la delegación cubana es muestra indiscutible que hay que ir más allá del torneo internacional Capitán San Luís. México y Argentina, potencias mundiales; probaron de la calidad caribeña.
Muchas veces he felicitado en sentido general los artículos deportivos que pone Cubadebate, pero este es de lo peor. Yo soy el primero que me siento orgulloso de la labor de nuestros deportitas, no solo por los títulos, sino porque siendo un país con solo 12 millones, bloquedo, con un acecho constante sobre nuestros deportistas, con muchas limitaciones económicas, etc, pues quedamos en el segundo lugar. Eso lo reconozco y me hace sentir orgullo de ser cubano.
Pero eso es una cosa y otra publicar estadísticas que no dicen nada en absoluto. Hay que partir de que el número de medallas es limitado, entonces si EUA por poner un ejemplo hubiese ganado los 356 títulos en disputa y eso se divide en 330 (su población es mas menos 330 millones), pues daría apenas 1,07. Si hacemos lo mismo con Brasil daría apenas 1,8, méxico 3,17.
Esa estadísticas a absurda y superficial. Seámos más serios. No hay que buscar como demostrar nuestro éxito en detrimento de otros. Nuestro resultado está ahí, no hacen falta comparaciones ridículas.
Dejense de vanidad, cogieron 2 lugar, felicidades, pero luce muy feo el alarde que tienen todo el tiempo, un poco de sencillez fuera mejor
Pienso que no es solo la cantidad de habitantes,se debe tener en cuenta la calidad de vida de los ciudadanos del pais,y las facilidades para desarrollar las actividades deportivas,respaldo gubernamental ect,entonces si es por habitantes el primer lugar se lo lleva CAMAGUEY ,ya que obtuvimos 14 medallas de oro y no llegamos a 500,000 habitantes.
Seguimos con los triunfalismos por tal de que Cuba quede en el mejor puesto hacemos cualquier cuenta que si por puntos en el atletismo que si por cantidad de medallas que si por habitantes… si Cuba en el deporte es mejor que Canadá pero en el transporte en la vivienda en los salarios en la alimentación en la salud y muchas cosas mas que hay que desarrollar antes que el deporte como quedamos….el deporte es muy caro y su desarrollo cuesta una fortuna y Cuba no se puede dar ese lujo si tenemos muchos campeones olímpicos y mundiales pero a que costo porque antes no desarrollamos el transporte la vivienda subimos los salarios desarrollamos la salud ,la educación , elevemos la calidad de vida del cubano y después nos dedicamos al deporte
ponganle las dos medallas a Puerto Rico que le faltan que lucho mucho para obtenerlas!
Ya estas cuentas raras lo que dan es risa, que si a menos cantidad de habitantes valen mas las medallas que si me hubiera encontrado una mina de oro que diferente seria la vida para mi verdad. Señores esto se gana por medallas de oro,plata y bronce no por cantidad de habitantes ni mucho menos, yo como cubano estoy super orgulloso que cuba quede en segundo lugar por encima de paises como brasil,canada, mexico..y otros con mas habitantes y desarrollo economico, pero ya estar sacando este tipo de cuentas es ridiculo.
Ese análisis es de los que no ven las crisis del deporte cubano y se escudan en las medallas x habitantes, cuando no se compitió en baloncesto, balonmano, softbol masculino, pésimo en esgrima, gimnástica, fútbol, lucha libre, deportes que una vez fueron fuertes, sin contar la natación, para el olvido, la pelota para que contar….mira ahora empezó la Liga Inferior de Baloncesto y ahorita empieza la serie del engaño, Nos vamos, nos vemos…….
Bravo colega Edeuardo Peralta, los agramontinos nos llevamos 14 preseas de oro, los más ganadores de Cuba, pero lo que cuenta es la realidad del deporte cubano, no nos engañemos por la última huella dejada en Guadalajara, en el mismo atletismo hay medallas bien ganadas (con marcas de alto kilates), pero hay otras que no lo son, ni de nivel nacional, aunque no demeríto a los ganadores, al contrario estoy orgulloso de ellos, porque fueron mejores que los adversarios, pero un 2:04.08 en 800 metros, un 1.89 en salto de altura, un 4:26.09 en 1500 metros y un 18.57 en bala, no dan para ir a la equina, señores aterricen que parece que andan por Jupiter y eso de medallas por habitantes solo sirve para perder el tiempo y tratar de tapar el Sol con un dedo, Londres está ahí y hay que dejarse de estar sacando cuentas y ponerle monedas sobre la mesa a los deportes que aportan al medallero, la poleta p’a su casa, el basket p’a la suya con el polo, el hochey, el balomano, el fútbol y el raquetbol y todos esos que solo van a pasear, arriba el atletismo, el boxeo, la lucha, el judo, el kayack, el voly, el ciclismo……un camagüeyano orgullos de su delegación…….
Realmente es alucinante este “análisis”. Es para decir Pipe, ….¿Como se te ocurre?
¿Cuántos recursos se gastan en el país, transportación, alimentación, hospedaje…? para mantener la serie nacional de Beisbol y ya vimos como hay que conformarse con la medalla de bronce ¿Mantenerla a ultranza porque es nuestro deporte nacional si ya lo sacaron hasta de la Olimpiada? dediquen los esfuersos a desarrollar más los deportes individuales y creemos las condiciones para el deporte participativo y sano de la población y no para el deporte Elitista.En vez de 90 juegos de la serie nacional reduzcanlo a menos de la mitad, si La serie municipal de Beisbol ni se hace porque no hay recursos.
En el municipio de Mayarí, hace más de dos años que un grupo de ajedrecistas tratan de rescatar el deporte Ciencias y no hay condiciones ni para un local con 4 mesas que se llame ¨Academia¨ a pesar de ser un municipio que le aporte un elevado monto al PIB del país.No es directamente proporcional el desarrollo local con respecto al aporte al PIB del país.
Solo recordar que EE.UU fue con su equipo H en muchos de los eventos, no vengan con cuentos!!!
Pero amigos foristas,como bien se sabe unas de las competencias que más se alcanzaron medallas de oro fue en el atletismo con 18 preseas doradas, y en las olimpiadas ninguna, asi que tienen que estar de cuerdo conmigo que el nivel de competición no se compara, veremos qu ese puede hacer en Londres 2012, ojala y quedemos entre los 10 primeros. Saludos
Los comentarios muestran una idea uniforme, es necesario que Cubadebate (Actualmente es el foro de mayor participación)evalue con más seriedad los artículos q publicará posteriormente, para evitar una situación como esta en la q casi ningun comentarista comparte el criterio del mismo. Hay q ver los análisis q se hacen y al público q se dirige, no somos ignorantes!!
VOTO CASI UNANIME.
LA TABLA,NO SIRVIO.
LA CULPA NO ES DE QUIEN HIZO LA TABLA(NO FUE UN CUBANO Y TAL VEZ SUS INTENCIONES FUERON BUENAS). LA CULPA ES DE QUIEN LA PUBLICO SIN ANTES ANALIZARLA A FONDO Y NUEVAMENTE CON LOS PIES EN LA TIERRA.HAY QUIEN SE EMPEÑA EN SEGUIR SOÑANDO CON LOS PIES EN EL AIRE. !OJO! !CUIDADO! ESTE TIPO DE SUEÑO SE PEGA Y HACE TREMENDO DAÑO.
!DIGA ¨NO¨ A LAS PESADILLAS!
Al enemigo , calupnialo,calupnialo y calupnialo que siempre queda algo.
Yo estoy orgulloso del triunfo de los mios pero realmente se podia lograr mas, y con respecto a este indicador, de veras que se les fue la mano, medallas por habitantes? pobre china que indicador tendria si hubiera competido???, evaluemos mejor los problemas que tenemos aqui en Cuba como la llamada “luchita”, que no es mas que el robo descarado de los medios del estado, y otrso problemitas mas y dejemonos de jueguitos panamericanos y simplezas
hasta cuando seguiremos siendo tan complacientes y buscaremos una justificación para todo?
a quien se le ocurrio esta estupidez de la tabla y semejante comparacion?
EDUARDO PERALTA: camagüey se llevo mas medallas que nadie en cuba, pero no dices que la mayoria de ellos, al igual que de otros territorios, dicen el nombre de la provincia por puro tramite porque donde viven es en la habana. asi cualquiera. ¿por que no entrenan y viven en camagüey o donde quieran que hayan nacido? de esa manera si podran decir que son de remanganagua o de guamuta. di tu.
Lo que demuestran los comentarios es que hay en general una percepción negativa del desempeño del deporte cubano al interior de Cuba y cualquier información se ve desde ese punto de vista ya prejuiciado.
Pasa con eso y con otros muchos asuntos de la realidad cubana: el rechazo al muy dañino triunfalismo termina botando al niño y la palangana.
Hay un hecho objetivo que de tan repetido ha perdido todo valor para algunos en Cuba: El desempeño cubano en todos los aspectos sociales, más allá de deficiencias e inconformidades, es mil veces superior a cualquier otro país de este continente.
Detrás del deporte cubano, hay un país sin desnutridos, con niños vacunados contra 13 enfermedades que TODOS van a la escuela y reciben clases de Educación Física desde los primeros año de su vida y eso no es asi ni en Puerto Rico ni slas Caimán, ni en ningún lugar de latinoamérica y el Caribe es así
Eso es lo determinante.
Si hay “crisis en el deporte cubno” y se logran esos resultados es porque esos aspectos son los decisivos por encima de las superestructuras.
Gracias
Muchas felicidades a los deportistas, toda una hazaña, pero la caída notable en los deportes colectivos, o con pelota, debe ser tenida en cuenta, ya que son probablemente los más seguidos del mundo, y otrora éramos también potencia en ellos. Especialmente triste lo del béisbol, esperanzador lo del boxeo, el ciclismo, y actuaciones inesperadas en el fútbol y la natación. En términos generales debemos estar contentos pues Brasil es una potencia emergente, de una población casi 20 veces la nuestra, y no es poco superarlos aunque sea solo a nivel panamericano, por la amplia gama de deportes que se han desarrollado en Cuba después del triunfo revolucionario. Es cierto que hemos perdido terreno, y debemos recuperarlo con estrategias acordes con nuestros tiempos.
Este articulo es de un corte Chovinista desmedido, es el “Ombliguimos” puro y duro, para ocultar o disimular terribles fracasos como el de la Pelota . Si la manipulacion viene de FOX vaya algarabía…….
Cubadebate debe vacunarse contra estas cosas, si no la coge el virus de la “verdad virtual”, la media verdad ………….
Un pequeño comentario regresaron todo los equipos a todos se le dio un recibimiento………….no vi cuando y por donde llego el equipo de pelota?
Muy de acuerdo con la mayoria, es un analisis innecesario, todo Cuba esta satisfecha con el papel realizado en Guadalajara, pero no debemos tapar el sol con un dedo y reconocer que tenemos muchos problemas, incluso en el Deporte.Y no todos se lo podemos achacar al criminal Bloqueo a que estamos sometidos.sds
Me adhiero a la sugerencia que hace EL LOCO en los párrafos finales de su comentario. Dejemos el triunfalismo, detrás de ello se esconden muchos oportunistas y burócratas.
Es cierto que fue una hazaña y me siento orgulloso de los resultados, pero los verdaderos revolucionarios no tienen tiempo para regodearse de sus resultados (acuerdense del Che). Este es el mejor momento para, en las condiciones actuales del mundo en que vivimos, la crisis económica internacional y todas las desgracias que eso acarrea incluidas las injustas guerras, más nuestros problemas internos (”hay más problemas que variables de solución” acuerdense de Raúl), abandonar el gigantismo deportivo de querer hacerlo todo, participar en todo y ganarlo todo. Concentremonos en aquellos que realmente demuestran posibilidades, por que recursos no hay para todos. Que se aplique el mismo concepto por el cual se priorizan y asignan los recursos a la economía: primero las actividades que generan ingresos al país.
Sin renunciar a ninguna conquista: ¡¡¡¡basta de que las actividades presupuestadas, sean el sepulcro de lo que se logra en las actividades productivas!!!!. Apoyemos las eficientes.
REORDENAMIENTO EMPRESARIAL debe ìmplicar REORDENAMIENTO SOCIAL, sino estamos perdidos.
Imagino que a veces algunos directivos se arrepientan de la cultura que hemos alcanzado. EXACTO! No somos ignorantes y para conVencernos, en cualquier aspecto, hay que ponerla bien.
A publicar artículos objetivos. La bobería para otro sitio. Cubadebate se respeta que es lo que tenemos.
Saludos azules.
En este paisito se emplea el término “paja” ( groseramente, por supuesto) en eso de las elucubraciones estadísticas.
Cuba, malgré el bloqueo criminal, a pesar de su, aparente , insignificancia numérica en el concierto planetario, quedó detrasito nomás de los prepotentes “gringos”.
Desde el paraíso del neoliberalismo salvaje, tan lleno de incultura, tan lleno de trivialidad, de celulares, de TV plasma, y repleto de arribismo y de tarjetas de crédito y, por ende, de deuda asfixiante, y muy desprovisto de medallas,
Juan Gatica Amengual
Santiago de Chile
Suramérica
Es indiscutible que la forma deportiva demostrada por nuestros atletas es lo que da el triunfo obtenido, y más cuando esto es apoyado por la política que desarrolla el gobierno en el país en esta esfera, que todo esto redunda en un desarrollo armónico de nuestra sociedad, pero no podemos compararnos de esta forma con países de mayor densidad poblacional , es cierto ellos poseen todos los recursos, mejor logística y si fuera poco cuenta con la mayor tecnología aplicada al deporte, que pasa que una potencia como Estados Unido participa con atletas de sus liga universitaria, no así el resto de los países de América con ellos si pudiéramos compararnos de igual a igual y en algunos casos ellos poseen tecnología superior a Cuba para realizar mejores entrenamiento, pero en nuestro país el deporte es un derecho del pueblo y cada cubano es un trasmisor de energía positiva hacia aquellos que se encuentran en cualquier parte del mundo representando las cuatro letra por eso somos y seremos una potencia deportiva en América y el mundo CUBA ES MÁS QUE CUBA y siempre trataremos de superarnos e ir hacia grandes reto y metas superiores
Desgraciadamente, todos nos creemos con el derecho de poseer el don divino de la verdad absoluta y por eso, nos cuesta un enorme trabajo reconocer lo evidente y nos replanteamos una y otra vez,los temas a nuestra imagen y semejanza al riesgo de caer en ridiculeces. Cuba queramos o no, es un caso excepcional y para mi único en el mundo. Que el Gobierno apoya con todas sus fuerzas y los medios que le son permitidos al deporte de eso no se esconde ningún dirigente honesto y todos nos sentimos orgullosos de que así suceda, porque es uno de los logros que demuestra las potencialidades reales del Socialismo como sistema social de nuevo tipo, en donde el hombre se convirtió en el ojo del huracán que mueve a la sociedad. Haber alcanzado a corazón y coraje el segundo lugar en el medallero Panamericano es una labor que solo es posible cuando el deporte se convierte en derecho de todo el pueblo y se privilegia a pesar de las reales limitaciones económicas que la nación padece hace más de 50 años y que se agravaron enormemente a partir de los años noventa,ningún cubano honesto se atrevería a cuestionar un hecho tan evidente y dejamos de ser honestos y realistas cuando para tratar de minimizar estos colosales logros, queremos hacer comparaciones con países como pudiera ser el caso de los estados Unidos de América o China, con mejores condiciones integrales de desarrollo poara su población de deportistas, con tecnologías más modernas y que muchas veces no están al alcance de la mano de los nuestros, ya sea en natación, atletismo, beisbol, esgrima, pesas, etc, etc, etc. Tratar de restar importancia las diferentes interpretaciones que algunos quieren dar a los resultados de los XVI Juegos Panamericanos es creernos con derecho al veto y ello en una verdadera democracia como la que se quiere defender y catapultar como lo más auténtico y real es una estupidez que bien pudiera merecer una medalla olímpica.
me uno a los que les desagrada este análisis… que un país tenga más o menos habitantes no tiene nada que ver con la cantidad de medallas que pueda alcanzar en una competición, solamente con la cantidad de personas que dispone, nada más, porque puede tener habitantes pero no instalaciones, entrenadores, voluntad política de apoyo al deporte y otros factores mucho más determninantes que la cantidad de gente… para que tuviese lógica entonces, china e india acapararían todas las medallas… sería mejor una tabla de medallas alcanzadas contra deportistas inscriptos en la competición… brasil, por ejemplo, fue a guadalajara con la delegación más grande de su historia, según dijeron en la ceremonia de inauguración…
Desgraciadamente, todos nos creemos con el derecho de poseer el don divino de la verdad absoluta y por eso, nos cuesta un enorme trabajo reconocer lo evidente y nos replanteamos una y otra vez,los temas a nuestra imagen y semejanza al riesgo de caer en ridiculeces. Cuba queramos o no, es un caso excepcional y para mi único en el mundo. Que el Gobierno apoya con todas sus fuerzas y los medios que le son permitidos al deporte de eso no se esconde ningún dirigente honesto y todos nos sentimos orgullosos de que así suceda, porque es uno de los logros que demuestra las potencialidades reales del Socialismo como sistema social de nuevo tipo, en donde el hombre se convirtió en el ojo del huracán que mueve a la sociedad. Haber alcanzado a corazón y coraje el segundo lugar en el medallero Panamericano es una labor que solo es posible cuando el deporte se convierte en derecho de todo el pueblo y se privilegia a pesar de las reales limitaciones económicas que la nación padece hace más de 50 años y que se agravaron enormemente a partir de los años noventa,ningún cubano honesto se atrevería a cuestionar un hecho tan evidente y dejamos de ser honestos y realistas cuando para tratar de minimizar estos colosales logros, queremos hacer comparaciones con países como pudiera ser los casos de los Estados Unidos de América o China, con mejores condiciones integrales de desarrollo para su población de deportistas, con tecnologías más modernas y que muchas veces no están al alcance de la mano de los nuestros, ya sea en natación, atletismo, beisbol, esgrima, pesas, etc, etc, etc. Tratar de restar importancia a las diferentes interpretaciones que algunos quieren dar a los resultados de los XVI Juegos Panamericanos es creernos con derecho al veto y ello en una verdadera democracia como la que se quiere defender y catapultar como lo más auténtico y real es una estupidez que bien pudiera merecer una medalla olímpica.
Cuba logro su objetivo,pero…creo que debemos tazarnos un objetivo mas ambicioso
para la próxima que no debe ser superar a EE.UU porque realmente es imposible pero bueno podemos mantener el segundo lugar por toda la competencia y no arrancar-celo a Brasil en la ultimas jornadas…y por consiguiente presionando al máximo a nuestros últimos atleta..?
Hola : me he dado cuenta que hay opiniones encontradas en el tema de la vilipendiada tabla y voy a dar mi criterio , `pienso que la tabla arroja que somos un país pequeños y nos comparamos con países muchos mas grandes en extensión territorial y densidad poblacional , así como cantidad de habitantes , pero para mi , no e enseña mucho , si fuese por calidad de vida de los habitantes y desarrollo de la economía , lo vería mejor , si por que haya islitas del Caribe que entran dos y hasta tres veces en Cuba y no las miramos , yo solo pongo el caso de Puerto Rico que es casi del tamaño de Holguín tuvo 7 medallas de Oro y no tiene 5 millones sino 3,9 Millones , no se cuanto será el ratio de Puerto Rico , pero el número sube seguramente , de eso no tengo nada de dudas , el triunfalismo nos mata … siempre ha sido así , pero lo que no se me olvida que no se emitió comentario alguno luego del fiasco de Beijing , yo mismo me asombre , pero no hubo triunfalismo por ningún lado , miren si fuese en Barcelona con 14 medallas de oro Olímpicas y un 5 lugar lo creo , pero a nivel panamericano , no , no creo que Cuba deba bajar a otro lugar lo que no quiere decir que no pueda suceder , siempre recuerdo algo : el macro ciclo deportivo de Cuba terminaba en Guadalajara , sin embargo ahora hay Copa Mundial de Volleyball masculino en Japón , el mismo equipo , va a viajar y a jugar con 10 meses de pelea y Brasil , vino con el segundo equipo y nos gano fácilmente y que pasara en Japón??? , bueno casi que nos vuelva a ganar, entonces en el 2012 el macro ciclo para todo el mundo se acaba en Londres y ahí , bueno hay que ver …..
Lo logró,Cuba lo logró…el segundo lugar,pero bueno en la escuela me decían que el primero es el mejor,o no?pienso que desplazar a EE.UU es extremada mente difícil pero no imposible,suponiendo que no logremos>LO INTENTEMOSLOGRAREMOS MUCHO MÁS<…
andres.diazarbolaez@etecsa.cu
Muy bien por Cuba pero de la pelota ni hablamos, recuerdo que el día que perdimos con Estados Unidos y no obtuvimos el pase a la finalcuando pasaron las cámaras al Estudio Panamericano casi ni se habló de pelota. Pero para los fieles seguidores aquí les tengo un escrito bastante duro, es por eso que no es publicado en ningún lado pero todo es pura verdad. Aquí les va:
Publicado por DANIEL PALACIOS ALMARALES.
En muchas oportunidades he escrito sobre béisbol en este Visor, siempre tratando de
ser lo más objetivo e imparcial posible, teniendo en cuenta que no es nada fácil
llevar las riendas de un deporte tan seguido en Cuba y que más que actividad
deportiva, es cultura, identidad.
Pero lo acontecido en la arena de Guadalajara disparó ese chip que todos tenemos en
la mente y que te grita “¡basta ya!”.
Y esa frase creo que es el leit motiv para hacer fluir las frustraciones de los
acérrimos seguidores de la pelota cubana y defensores — como este redactor— de Cuba
en todos los frentes.
Entonces, dejaré salir mis comentarios iniciando con esas dos palabras, siempre con
todo respeto a aquellos que tienen en sus manos los destinos del deporte nacional:
- ¡Basta ya! de pensar que somos los mejores del mundo y que nuestros jugadores
tienen cualidades superiores a la mayoría. Somos muy buenos, pero hay otros tan o
mejores que nosotros.
- ¡Basta ya! de confiar en que el lanzador contrario no podrá con nuestra tanda de
bateadores y que a base de palos largos vamos a dar vuelta a un marcador adverso (si
usted no comprende lo que digo vea el juego contra Estados Unidos en Guadalajara y
contra Holanda en Panamá).
- ¡Basta ya! de creer que nuestra pelota no esta estancada y que otros han avanzado
por la ayuda de técnicos antillanos. Sí estamos detenidos en el tiempo con una
mentalidad de los años 80, que a todas luces no resulta efectiva en estos días.
- ¡Basta ya! de cerrar los ojos ante lo inevitable. El concierto internacional del
deporte ha cambiado drásticamente y eso hay que tenerlo en cuenta, aceptarlo y tomar
las medidas que el momento requiere.
- ¡Basta ya! de justificar absurdamente las derrotas cerrando los ojos y
enclautrándonos con que somos 25 veces campeones mundiales y no sé cuántas monarcas
panamericanos. Eso ya es historia, la realidad, el ahora, nos dice que otros son los
mejores.
- ¡Basta ya! de vivir el presente mirando a las glorias pasadas. Si se hace eso, s
claro que en la actualidad no hay mucho de que vanagloriarse.
- ¡Basta ya! de creer que podemos enfrentar las complejas características de la
competencia internacional beisbolera con una Serie Nacional que cada día está más
devaluada cualitativamente y que claramente nos mantiene un nivel, pero no lo eleva.
Tantas cosas que decir y discutir sobre lo que nos ha pasado en este fatídico mes de
Octubre que el conflicto nuclear suscitado en 1962 parece corto al igual que la
palabra crisis.
El problema de Cuba no es de rendimiento, ni político, ni muchas otras cosas que
ahora salen a la palestra. Lo cierto es que desde Winnipeg 99 y la entrada de los
profesionales a los eventos de la IBAF las distancias entre los equipos se han ido
acortando, pues ha entrado el oficio, la calidad la responsabilidad en el terreno.
No séusted, amigo lector, pero mi cara era simplemente un poema cuando en el 4to
inning caíamos por KO contra Estados Unidos, un resultado que nunca imaginé
presenciar en este tipo de eventos. Mucho menos imaginé ver a unos jugadores
desconcertados, desesperanzados y confundidos.
Urquiola estaba perdido, sin una estrategia, sin argumentos. En Cuba llevamos
practicando el deporte de la misma manera, bajo los mismos conceptos y eso ya está
pasando la cuenta negativamente.
El cambio no es externo y este problema no es deportivo. La cosa está en el día a
día y en repetir rutinas obsoletas. Debemos bañarnos del conocimiento internacional
y con esto no me refiero a imitar a los japoneses ni ponernos a mirar las grandes
ligas. En mi opinión el talento lo hay y el rendimiento no tiene nada q ver. Son las
cosas que lo rodean.
La forma de administrar el beisbol, la forma de enseñarlo, de entrenarlo, de
pensarlo y de interpretarlo. No podemos salir al exterior pensando que vamos a
desangrar a todos los pitchers rivales y dar cátedra de pitcheo a todos los equipos.
Ya no es así. Eso cambió.
No estamos hablando de crisis de TALENTOS, esos siempre habrá, pero hay crsis en la
base, en el pensamiento, en las enseñazas, en la actualización, en los implementos,
en los dirigentes, en los managres.
No debemos tener miedo a decirlo, ESTAMOS EN CRISIS, ahora hay que tomar conciencia
y hacer todo lo que se tenga que hacer para salir de ella, y eso incluye mirar a las
ligas profesionales como vía potencial de desarrollo. Sin miedos, ni escorsor.
Disfrútenlo y díganme quépiensan al respecto. Saludos para todos los amantes de lo que hace un tiempo nos hizo brillar.
Para interpretar la tablña hy ue tener un mínimo de sentido común y honestidad:
Que una nación pequeña (Islas Caimán, Bahamas, etc) tenga dos o tres individualidades es lo mismo que sucedia con Cuba antes de 1959, recordar casos como los de Fonst o Capablanca.
Es de imbéciles comparar eso con un resultado masivo y sistemático como el de Cuba desde 1971 a la fecha en los Panamericanos.
Lo cual no quiere decir que no hayamos retrocedido y que no tengamos problemas.
Pero ¡cuidado! me preocupa que en este foro se haya creado una especie de “Policía del pensamiento” que persiga cualquier reconocimiento a la Revolución en un campo donde es tan evidente lo alcanzad como en el deporte.
deseo agregar una cosa, a proposito del triunfalismo. he leido y oido un monton de comentarios muy euforicos por la actuacion de nuestra seleccion en el futbol. dicen que hizo buen papel. empataron con brasil y casi empatan con argentina, es decir, que no le anotaron, pero ellos tampoco. fueron eliminados. entonces no entiendo en que consiste el buen papel ¿en empatar? lo que hay es que ganar. lo que si es muy cierto es que contra costa rica el arbitro cometio un descaro tremendo y tambien si veo muy meritorio es que tanto contra brasil, como contra argentina, jugaron de tu a tu. no estuvieron todo el tiempo atras y crearon jugadas. por eso creo ese empate contra brasil, es mas meritorio que aquel empate contra polonia cuando yo era chama y que tanto se ha hablado.
lo anterior esta pasando desde hace rato: van a un torneo y en la etapa clasificatoria pierden el primer juego 1-0 con un equipo X y dicen que ese resultado, con ese equipo, es bueno. van al segundo juego y pierden con el otro equipo 2-0. igual dicen que con ese equipo, el resultado es bueno. van a tercer partido y empatan. lo mismo, el resultado es bueno. al final, se van eliminados y siguen sosteniendo que es un buen resultado. se consuelan con cualquier cosa.
empataron con brasil, pero les recuerdo que brasil estuvo a tres out de ganarnos un juego de pelota en una copa mundial. y aqui si no me vengan con que brasil tienen 200 millones de habitantes que alli quienes juegan pelota son 50 000 descendientes de japonenese mas 3 o 4 brasileños. ademas, aqui en cuba se juega mas futbol que pelota en brasil.
Todos los que critican la tabla son unos ESTÚPIDOS, claro esta que esa tabla no es la que vale, pero da la medida de que Cuba un pais pequeño y pobre, bloqueado, a obtenido mas medallas por habitantes que otros paises desarrollados por mucho, no se donde son los foristas que son tan renuentes a que Cuba sea una potencia deportiva mundial y eso nadie me lo puede rebatir, otra cosa a los criticones, esa tabla no la hizo Cuba, y mucho menos un cubano, lo otro la comparacion con Islas Caiman o Bahamas no vale, porque esos paises pequeós se prepara en un deporte y esta claro que pueden llegar a ser muy fuertes y obtener algunas medallas , pero en una disciplina o dos, lo de Cuba es integral, dejen la borrachera estúpidos renegados. :-(
bye
Hola periodista mis respetos como siempre ante todo para usted y muchas felicidades al deporte cubano en general por el segundo lugar optenido en buena lid,cuando termino la Olimpiada queriamos que los resultados fueran por medallas y no por Titulos como esta establecido,ahora Brazil gano mas medallas que nosotros,pero nosotros mas Titulos,es decir cuando no nos combiene queremos cambiar y ahora nadie de la prensa ha dicho nada,quiero que me saque la cuenta de la primera tabla cuando termine la Olimpiada de Londres y por favor no se olvide que yo creo mucho en usted pero la voy a estar esperando y si no la publica se lo voy a recordar.Se lo prometo.
Hay demasiado triunfalismo que no deja ver la realidad del deporte cubano……bajen de esa nuve periodistas de pakotillas, Beijing fue la última huella, bien real, pero vayan a los Campeonatos mundiales de este año, solo dos títulos (boxeo) y en todo el ciclo ha sido pésimo en sentido general, no nos espera nada exitosa la cita de Londres, despierten y vean la realidad…..saludos de uno que no vive engañado por Guadalajara, nos Vemos, Nos Vamos……
La verdad es que Maximo Gomez fue un hombre grande, no por ser el Generalisimo, ni por inventar la carga al machete sino por decir en una ocacion: ” LOS CUBANOS O NO LLEGAN O SE PASAN”.
Para mi todas esas tablas y analisis son vanalidades. Que comparacion tan absurda. Nadie recuerda que hace algun tiempo se decia en la calle que si querias viajar: metete a salsero o a deportista. En eso no hay duda, somos una potencia en el deporte y en la musica.
Alguien sabe cuantos abogados hay por millon de habitantes en EEUU por ejemplo??????
el que escribio el articulo este ese dia se descubrio el ombligo ajajajajajajaja tremenda cantua mental jajajajaja
estos espejismos son los que nos hacen daño, El papel de Cuba fue buenisimo pero no nos sirve para medir nuestro verdadero nivel. Pues deportistas de primer nivel de america no asisten a este tipo de eventos. Hasta Londres no podemos de decir con seguridad cual es nuestro real nivel.
Señores por favor concéntrense en el artículo! Qué tienen que ver los mangos con los aguacates? Ya salió uno que si los niños vacunados y otro que cuántos abogados tiene Cuba!
FUERON LOS PANAMERICANOS DE DEPORTES, no de medicina, ni de nivel de vida, ni de nivel profesional de sus habitantes. Hay otros foros en Cubadebate, este es de deporte.
Obligan a uno a mezclar las cosas. Cierto que hoy en día sin desarrollo social es IMPOSIBLE alcanzar resultados en eventos de cualquier tipo. Ahora: para quién es un secreto que parte del sacrificio que hace nuestro pueblo es para elevar nuestra calidad deportiva? Si no fuera por el impulso a los trabajadores sociales todavía en Cuba se viera la TV en blanco y negro y se usaran los refrigeradores Wetinghouse. A quié y quiénes /se quieren engañar?
Solamente analizar los deportes donde cogimos medallas de oro: somos verdaderamente los primeros del mundo en esas disciplinas? Es proporcional nuestro resultado a nuestro nivel de vida?
Estoy contento de que nos sigan respetando por nuestros resultados pero como odio estas campanas sin sentido. Ya tenemos demasiados países con extrachovinismo en nuestro continente, no nos sumemos.
Saludos azules.
Solo agrgegar que el hecho de tener mucha mas poblacion no te da el derecho a llevar a la competencia mas boxeadores, luchadores o judocas por lo tanto el analisis carece de toda objetividad.
A mi también me parece un poco banal ese análisis de las medallas por habitantes y aunque no es mentira, dice una pila de cosas y fue hecho por un argentino, NO por un cubano, no es para estarlo poniendo como un notición, ¿pero saben ustedes porque pasa eso? porque una buena cantidad de gente, cubanos y no cubanos, solamente se dedican a despotricar y minimizar los resultados deportivos de Cuba y buscan miles de excusas tan banales como este artículo solo con el objetivo de no reconocer la calidad y eficiencia del movimiento deportivo cubano.
De todos los comentarios me quedo con los ojos cerrados con el de Rafael E. Chongo Marrero, no tengo mucho que agregarle además no tengo tiempo.
Coñoo amigo Lazaro Miranda aquí también vas a formar lo del regionalismo, claro que todos los atletas de Camaguey y demás provincias van para La Habana a entrenar si ahí es donde están creadas las infraestructuras y demás condiciones para el desarrollo y preparación de los equipos nacionales, mejor hubieras dicho La Habana aportó también no se cuantas medallas de oro pero fijate que Eduardo Peralta no utilizó el dato con esa intención, ni para restregarselo en la cara a nadie, caballero esto no es para armar un lío si al final cuando están compitiendo por Cuba lo que tenemos es que apoyar a nuestros atletas ya sean de Pinar, La Isla o Guantánamo.
SAludos.
Es cómico como mucha gente reacciona cuando se rebaten cosas que a otros les parecen absurdas, unos salen ofendidos como si enjuiciar un método estadístico fuera antipatriótico y contrarrevolucionario.
Este tipo de estadística tiene los siguientes problemas:
1- Es discriminatoria de los grandes países, pues el tamaño de las delegaciones deportivas no es proporcional a la cantidad de población nacional y todos grandes y pequeños en teoría pudieran de clasificarse en todas las modalidades deportivas y llevar la misma cantidad de atletas.
2- La cantidad de medallas a repartir en una Olimpiada o Juegos Regionales es única y los que tienen poca población con muy pocas medallas superan a las otras grandes, ejemplo: si son 300 medallas a repartir, Jamaica con solo coger una pondría a China en la necesidad de ganar 600 medallas para superarlo, lo cual es imposible.
Si lo que una gente cree que se ataca o critica es al sistema deportivo cubano y al gobierno revolucionario por carácter transitivo, entonces hagamos un artículo sobre el archiconocido esfuerzo para lograr el aporte económico y moral que se le hace al deporte revolucionario cubano y ya. Yo por mi parte pienso que con el segundo lugar alcanzado en el medallero tengo razones de sobra para sentirme contento y satisfecho de nuestros deportistas sin faltarme más nada.
Siempre me ha fascinado pensar que pasaría si algunos países desarrollados como los del grupo de los 8. dedicaran a su deporte una cifra proporcional la nuestra. Pero el problema es que las prioridades son muy diferentes y la forma de ver, de vivir y de disfrutar estos asuntos tiene una importancia mucho menor a la que nosotros le damos por acá o en apariencias así parece.
Amigos, por que no analizan un poco la cantidada de deportes en que compitieron las grandes potencias, con grandes recursos y que otros como Cuba jamás pensar en practicarlos, pues son muy costosos , me refiero a la equitación, las velas en todas sus especialidedes, y otros deportes que no conocemos y que compiten, acaso no son medellas que perdemos los mas pobres, creo que el analisis deberia ser mas profundo y abarcador. En las Olimpiadas se compiten en deportes que llevan hielo, quien se lleva esas medallas.
El analisis deberia ser por cantidad de deportes en que se participa, cantidad de medallas obtenidas por deportes y lugares a partir de esto viene lo otro y algo que se debe tener en cuenta es la presencia en esos juegos de los mejores deportistas de cada pais, pues es la seriedad, el respeto a los comites y al pueblo anfitrión que Cuba en eso es una campeona y me retiro digo si no hay dudas…..
GARGOLA,
SABES LO QUE ES UNA ¨MATRIZ DAFO¨?.CREO QUE NO. AL PARECER LA MAYORIA DE LOS FORISTAS QUE SEGUN TU SON UNOS ESTUPIDOS, SE BASARON EN ELLA PARA HACER SU ANALISIS Y EMITIR SU CRITERIO.DEBERIAS EMITIR TU OPINION SIN OFENDER A LA MAYORIA QUE AL PARECER ESTA MEJOR PREPARADO QUE TU PARA HACERLO.TANTAS OPINIONES NO PUEDEN ESTAR EQUIVOCADAS.REVISATE ANTES DE HABLAR.
AHORA, A NOMBRE DE LOS QUE TIENEN CRITERIO DIFERENTE AL TUYO TE DIGO QUE !MAS ESTUPIDO ERES TU!.
APAGA Y VETE.
Es cierto que Cuba tiene mucho nivel en nuestra Area y nuestros atletas tienen mucha entrega pero esta tabla del medallero contra la cantidad de habitantes de Cada pais no muestra nada;
De momento imaginense que ahora todos los paises hicieran esto mismo y entonces en que lugar de una tabla de corredores de Formula 1 estaria Cuba; o en el Tenis, o en el futbol;
Todos estos deportes tienen copas continentales y mundiales. Brasil tiene mucho mas habitantes que muchas potencias del futbol y podemos decir que han Ganado 5 Copas del mundo, varias intercontinentales y Varias Copas America porque tienen mas población que los demas.
Y todo depende desde el angulo en que se mire porque y si hacemos una tabla entre cantidad de medallas obtenidas en Total contra cantidad de atletas de cada Delegación, que distinto seria todo, verdad?
Un saludo, Consultor de Presupuesto y Balances De CJI
Quien hizo la ya ´´célebre´´ tabla que aquí están desguasando, y no sin razón, creo que estuvo en compañía de un villaclareño al confeccionarla, lo digo pues me recuerda cuando algunos foristas de dicho territorio le daban más mérito a sus segundos lugares en varias series que al hecho de ser campeones, ellos decían que por eso vc era el equipo más estable y por ende el mejor de la SN. Increíble la semejanza o similitud entre ese planteamiento y la dichosa tabla del argentino, nada que la cosa es buscar y buscar para tratar de salir como los mejores y eso no es correcto pues es un engaño.
Le digo al amigo argentino que para nada necesitamos esa ´´ayuda´´, estamos concientes del lugar que tenemos en nuestro continente y a mucha honra, es el SEGUNDO, eso no pare más, somos segundos y a mucha honra repito, ok, planteamientos o tablas como esas lejos de ayudarnos nos perjudican, fíjense si es así que ya salió un camagueyano a decir que ellos son los mejores del país pero no dicen que sus atletas se forman y entrenan en la HABANA, amigo sus coterráneos que se quedan ´´allá´´ no llegan a ningún lado, mire sino qué hace camaguey en la sn de beisbol???, entonces hermano deje ese cuento que esa tabla tiene comején.
LAUTARO: eso me ha hecho recordar el caso de felix sanchez. nuestros comentaristas y narradores narraban sus carreras y ”medalla para latinoamerica”. si el hombre todo lo hace en los eeuu, no entendi nunca cual era la euforia ni el patriotismo. todo lo hacia en el monstruo, gracias al monstruo fue quien fue, entonces…
ahora es igual. el camagüeyano muy orgulloso de las medallas aportadas por su provincia en los panamericanos, cuando habria que ver como piensan muchos de ellos acerca de su ”querida provincia”. mi socio, los he escuchado yo decir ”para ese monte no vuelvo mas”. entonces no entiendo nada.
sea como sea, yo soy de aqui y aqui estoy. yo no se si la infraestructura esta aqui o esta alla. yo me siento orgulloso de ser habanero en la habana. contrariamente muchos estan orgullosos de ser de donde son y le canta y ”ceballos yo no te olvido”, y el terruño, pero en la habana. asi cualquiera.
GARGOLA: nadie esta renegando de los logros de nuestro pais. al menos a mi, lo que me molesta es el querer ser el primero a capa y espada fuera del terreno de juego, que es donde se gana y se pierde. la tabla la hizo un argentino, pero los ha habido que se la pasan hablando de habitantes y poderio economico cuando conviene. en las olimpiadas de beijing, mira a ver si alguien hablo de tablas. a esa hora, cuando ni remotamente se cogieron las medallas que se pensaban, porque fallaron una pila de atletas,entonces se remitieron a los puntos porque en medallas de oro quedamos en la cola. ademas, ni somos tan pobrecitos ni tan chiquiticos. eso tambien es una manipulacion para hacerse las victimas. si se gana bien, pero si se pierde. a ver por que se perdio y no inventen tanto de si medallas por habitantes, o por cuadras, o por comites. claro que si uno se pone a buscar la quinta pata, termina siendo el primero en algo. mira, yo soy el primer caricaturista y el mejor caricaturista negro del vedado, de la calle 25. ¿viste?
Yo cambio cinco medallistas de oro por un ingeniero en transporte que arregle dicho ministerio y si sigo me quedo sin medallas, no es fácil esto.
Es evidente que el cubano es un ´´luchador´´, solo ver los resultados en dicho deporte, me parece que íbamos con ventaja con respecto al resto, como se ´´lucha´´ aquí.
Tomatín, de acuerdo contigo en la respuesta que le diste al imbécil ese, saludos
Caballero relajen un poco, están tensos. Mira tu ¡que clase de comparación!; ahora Camaguey es un país???? que yo sepa, hasta ayer era un TINAJON.
Aprovechando el comentario del camagueyano (en serio los felicito por sus aportes) y sin entrar en regionalismo, me pregunto: cuál fué el aporte de los “guapitos y gallinitas” del centro? No los oí mencionar en las estadísticas por provincias. Deja que llegue la próxima serie, van a coger cocotazos y pescozones de todo tipo y a su más ilustre representante ese que creo le dicen “el Yulisleydi”, que ni se asome por el Latino. Cuarto bate, jajajajaaaa
OTTO,
GRACIAS POR COMPARTIR MI RESPUESTA.ESTO ES AL DURO.
EN ESTO HAY UNA SOLA REALIDAD. CUBA SEGUIRA SIENDO EL SEGUNDO EN AMERICA, PERO NO PODEMOS CONFIARNOS. AHORA LO QUE TENEMOS QUE MEJORAR ES LA CALIDAD DE ESTE SEGUNDO LUGAR.NOS ESTAN QUITANDO MEDALLAS POR VARIAS RAZONES Y NO LO PODEMOS PERMITIR.TENEMOS EL DEBER DE AYUDAR A NUESTRO MOVIMIENTO DEPORTIVO A QUE LOS RESULTADOS SEAN CADA VEZ MEJORES,DESDE NUESTRA TRINCHERA QUE ES CUBADEBATE.SIEMPRE HABRA UN OIDO QUE NOS ESCUCHE Y UNOS OJOS QUE NOS LEAN.TAMBIEN HAY MUCHA GENTE CON CORAZON PA SEGUIR LUCHANDO POR ESTO,COMO SIEMPRE DIGO,CON LOS PIES EN LA TIERRA.
UN ABRAZO.
TOMATIN.
PD.A LOS FORISTAS DE BEJUCAL.TIREN SIN MIEDO Y NO SE ENRREDEN.
¨Si queremos resolver y dar solución al Deporte ¨
1. No practicar el chovinismo deportivo
2. No practicar la doble moral.
Después del termino de los juegos panamericanos de Guadalajara los periodistas Yimy Castillo y Julia Osendi realizaron comentarios por la televisión lleno de júbilo de pueblo y de chovinismo e hipocresía, es una realidad los esfuerzos y sacrificios que realizan nuestros atletas para lograr su desempeño, es una gran verdad absoluta lo del bloqueo por parte del Imperio pero mas daño nos hace la desconfianza y el bloqueo interno de nuestro país. Los mismos atletas reciben premios en metálico, es decir en dinero, en grandes sumas y yo me pregunto:
1. ¿No es ridículo que nuestros atletas de la garrocha asistan al mundial llenos de valores y principios éticos pero sin garrocha?
2. ¿Como aparecieron después del resultado del mundial?
Eso se los dejo para que los atletas y el pueblo saquen sus propias conclusiones. No es menos cierto que en el mercado propio de estos tiempos todo se ha metalizado y no escapa de ello el deporte. Nuestro país presento en las naciones unidad una carta donde se critica el dinero como medio de lucro en el deporte me vuelvo a preguntar
1. ¿Por qué no se renuncia al dinero como resultado de los premios que reciben nuestros atletas?
Ejemplos: Dairón Robles, Yipsy Moreno por solo citar algunos
Los record, la federación de Atletismo lo pagan hasta que estos sean rotos.
2. ¿Porque no se renuncia al millón de dólares que recibe nuestra federación de fútbol de manos de la FIFA para los países en desarrollo de la practica del fútbol?
3. ¿Por qué no renunciamos a todo el dinero como resultado al trabajo que realizan nuestros técnicos por todo el mundo y así cumplimos con el sagrado Cubertan?
Creo que lo mas sensato e inteligente es sentarse a analizar donde radican los problemas en pleno siglo XXI con el nivel de nuestros atletas y preparación política e ideológicas que a mi juicio es integral pero su economía es pésima. Ahora bienes los juegos olímpicos y ya el presidente del inder plantea la estrategia de un lugar decoroso, Pregunto: ¿en la próxima olimpiada no hay lugares? Porque decoroso es el ultimo lugar de los países en las Olimpiadas.
Coño o es que nos dimos cuenta de lo mal que anda nuestro deporte en general
Se habla mucho del dinero como medio de lucro y de que los atletas son esclavos palabras de muchos periodistas como: Julita, Hector, Rodolfo y lo mas bochornoso es que estos saben todos y lo ven todos sin embargo se le niega a los aficionados y muchos son fanáticos a equipos profesionales por ejemplo Julita declaro ser al Barcelona.
En el mundo de hoy ya no existe el deporte amateu las noticias que se dan a diario por nuestros medios son de los deportes asociados o profesionales, no tapemos el sol con un dedo y seamos capases de comprender que el mundo deportivo esta cambiando y nosotros no, ya esta por comenzar el pasatiempo de todos los cubanos les recomiendo a los federativos que oigan más e impongan menos, que no se puede en la vida ser tan radicales porque esto nos esta llevando al fracaso, no dejemos que nuestro gran Cerro Pelado se nos hunda y preparemos un buen equipo para el 3er Clásico mundial todavía nos queda una serie y media hay tiempo solo me queda por ahora proponerle esta frase de Martí
Sito: ¨ Ver después , no vale
lo que vale
es ver antes
y estar
preparados …¨
ELMASPEQUEÑO, mi hermano cuánto quieres por ese comentario??, te lo compro, pide lo que quieras (en MN ok, jajaja), qué manera de reirme con lo que pones, te la comiste, así que camag un país, no?? y cómo se llama el ´´socio´´ahora???, ná, que apretaste, las lágrimas se me salen, te lo juro.
TOMATÍN, no hay lío.
LAZARO, mi hermano, cómo pierdes el time tuyo con el anormal ese brother???, deja eso, así que eres el mejor de tu cuadra???, eso es un cuento, tú eres un caballo, un abrazo.
PARA MI ES SUFICIENTE Y HONORABLE EL SEGUNDO LUGAR, NO LO CREI POSIBLE, Y YA VIMOS QUE SE PUDO. SI VAMOS A SEGUIR LA LOGICA, ENTONCES DEBIAN PERMITIRLÑE A LOS PAISES CON TANTOS MILLONES D EHABITANTES COMO CHINA, RUSIA O LA INDIA, MANDAR MAS ATLETAS, NO? QUIERO DECIR QUE E INDICE DE MEDALLAS DE ORO POR HABITANTES ESTA BIEN, PERO SI LOS CUPOS SE DIERAN POR MILLONES DE HABITANTES….
EN FIN, NUESTRO DEPORTE ES GLORIOSO, NADIE LO DUDA. ME BASTA, REPITO, CON EL SEGUNDO LUGAR
tenia que ser un argentino las cantuas mentales mas grandes del mundo se las hacen ellos saben porque descubrieron al espia argentino? pues porque llevaba un cartel detras en la espalda que decia…Soy el mejor espia del Mundo ……….sobran las palabras como dicen ellos mismos -Obvio–
Realmente lo que preocupa es que haya personas que se molesten tanto (al extremo de ofender sin ton ni son…dime de que presumes Margot…..)al ver que otros practican el sano ejercicio de la razón.
La mayoría de los mensajes que critican la tabla reconocen la destacadísima labor de Cuba, solo que han visto en ese vilipendiado indicador una manera erronéa de enfocar las cosas.
Como ya alguien dijo, no necesitamos esa ‘ayuda’ o ‘reconocimiento’ porque no es muy bueno que digamos, lejos de ayudarnos nos perjudica. No necesitamos demeritar a otros para darnos el crédito que merecemos.
Al basarnos en indicadores incorrectos e injustos, incurrimos en una mala práctica del ejercicio de la razón, al hacerlo, podemos llegar a una equivocada interpretación de una realidad, lo cual nos puede llevar a tomar las peores decisiones, no crean uds que los que destruyen el mundo lo hacen basándose en buenas ideas e indicadores, lo hacen tomando como referencia los peores, salvando la distancia -enorme por supuesto- no debiéramos fomentar indicadores como este, no nos llevan por buen camino.
La idea de este argentino en ese artículo llevaba buenas intenciones pero simplemente escogió una mala manera de defender su punto de vista.
OMG: Esto de medallas por habitante no tiene sentido ninguno, si se fueran a repartir cupos por la cantidad de habitantes, por ejemplo de los 6000 deportistas participantes en Guadalajara unos 2000 tendrían que ser de EEUU (en lugar de los 618 que llevaron), 1260 de Brasil (llevaron 519) y de Cuba solo unos 74 atletas. Esto sería injusto pues Cuba alcanzó 136 medallas y de esta manera se dejaría sin oportunidad de competir a unos cuantos deportistas del patio cuyo desempeño les llevó a subir el podio de premiaciones.
Este segundo lugar es una de nuestras mejores actuaciones en panamericanos, pues cada vez los paises del área se preparan más y le destinan más recursos al deporte, incluso con técnicos y entrenadores cubanos en no pocos casos. Es un segundo lugar que sabe a primero pero esto de medallas por habitantes si que nos deja un mal sabor.
MARTHA GARCÍA, muy erróneo su comentario, como podrá notar la tabla no la hicimos nosotros sino un periodista argentino, es más, aquí solo ud puede leer críticas hacia el por parte de los cubanos, así que veo muy desacertado que ud nos diga vanidosos y nos llame a ser sencillos, aprenda a leer antes de opinar cosas como esas, nosotros somos orgullosos pero para nada alardosos como dice así que sería conveniente que rectificara, eso si su orgullo se lo permite, esté ud bien.
Lazaro no te pongas bravo pero creo que tus comentarios regionalistas están muy fuera de lugar, consorte tú siempres estás en lo mismo, ahora que tiene que ver que haya gente de otras provincias que le guste vivir en La Habana con sentirse orgullo por los deportistas que son de tu terruño, acaso tú no estas orgulloso de la tawandoca que cogió oro, del Coronel y demás deportistas habaneros, yo por lo menos estoy muy orgulloso de Lisandra Guerra, Sergio Alvarez, los luchadores, etc, además como ya te dije, Eduardo Peralta utilizo lo de los oros camagueyanos con otro objetivo del que tú estás tomando. Eduardo Peralta dijo:
“Pienso que no es solo la cantidad de habitantes,se debe tener en cuenta la calidad de vida de los ciudadanos del pais,y las facilidades para desarrollar las actividades deportivas,respaldo gubernamental ect,entonces si es por habitantes el primer lugar se lo lleva CAMAGUEY ,ya que obtuvimos 14 medallas de oro y no llegamos a 500,000 habitantes”
Es fácil darse cuenta que lo que quizó decir fue que no estaba de acuerdo con el analisis que plantea la tabla y el artículo.
Para colmo te haces el desentendido con lo que te dije que las mayores y mejores infraestructuras deportivas del país están en La Habana y casi todos(para no ser absoluto) los equipos nacionales entrenan y se desarrollan en La Habana. Compadre pa´mi que tú lo que tienes es un trauma ¿A tí cuando chiquitico 3 ó 4 orientales te cayeron a garnatones por ser habanero?, la verdad que decepcionas con ese regionalismo tuyo.
SAludos.
Qué me dicen del beisbol? Creo que la actuación cubana fue bastante buena en los demás deportes, es verdad que aunque no sea al más alto nivel obtuvimos una buena posición. Lo que preocupa no es eso, lo que preocupa de verdad es la pelota y de eso es de lo que hay que hablar. Se dedicaron a leer el artículo que les publiqué, es bastante sincero y creo que la CNB debería tenerlo presente y hacer de una vez y por todas el pensar del pueblo. Saludos a todos.
Después se aparece un satélite aquí y dice que somos “criticones”, pero porqué este silencio alrededor del béisbol. Alguien ha leído algún análisis sobre los resultados de la pelota en algún lugar. No se debía hacer un análisis “a camisa quit´á” que debe partir de los resultados de los últimos cinco años???. Yo supongo que Michel (el más indicado) se haya tomado unas merecidas vacaciones, pero hay otros periodistas en cualquiera de los medios, no sólo CUBADEBATE, que pueden asumir un análisis de este “raro fenómeno” que se llama el béisbol cubano y entrevistar al enigmático Higinio Vélez. Pero no, todos hacen silencio esperando conocer que “dicen arriba” y seguir la rima.
Por cierto Taladrid por poco se me olvida hacerte la siguiente observación, yo sé que es posible que también estés de descanso y no pretendo estropeártelo, pero ya una vez te dí mi consejo: que siguieras en lo tuyo que no tiene nada que ver con el deporte. Eres malísimo en eso de conducir programas deportivos; un ejemplo de ello fue que sacaste en el Canal Panamericano, a última hora “La Columna de Héctor Rodríguez”, acabaste compadre. Ese hombre, digo ese crítico de arte (por que es un artista que las inventa en el aire sin pensarlo dos veces) fue el que dijo que el resultado del equipo Cuba durante el Mundial se debió al tipo de pelota. Claro, él daba por hecho que ganaríamos los Panamericanos, pero como buen camaleón olímpicamente cambió de palo pa rumba.
Donde quiera que me den un chance voy a meter conato con la pelota. HAY QUE ANALIZAR EL PROBLEMA DE LA PELOTA ANTES QUE EMPIECE LA PROXIMA SERIE.
para que mandar mensajes si publican solo los de un grupito que son los mismos siempre
Amigo Ciro eso no lleva analisis,es y seguira siendo un misterio hasta que sea el equipo del pueblo como nos quieren hacer creer…De quien es el equipo no se,pero la vida va seguir ygual…La CNB y toda su gente viviendo de su Teta…. El beisbol
Berna, 3 nov (PL) Cuba conservó el primer lugar del ranking mundial de béisbol, anunció hoy la Federación Internacional de ese deporte (IBAF).
Ver imagen en FotoPL
Pese a cumplir un 2011 para el olvido, sin títulos en certámenes de primer nivel, el equipo cubano pudo mantenerse en la cima por delante de Estados Unidos, Surcorea y Japón, segundo, tercero y cuarto, respectivamente.
Cuba quedó subcampeón en la XXXIX Copa Mundial de béisbol, celebrada en Panamá del 1 al 15 de octubre pasado. Ese torneo fue ganado por Holanda, nación que ascendió al quinto puesto del ranking del orbe.
Detrás de los vigentes monarcas se ubican Canadá -campeón panamericano-, Taipei de China, Venezuela y Puerto Rico, por ese orden.
Este listado mundial se elabora teniendo en cuenta todas las competiciones programadas por la IBAF, e incluye los resultados de los torneos de todas las categorías.
Ya que Michel está de asueto me tomo esta libertad para cambiar de palo pa´rumba que esta tabla es un disparate. Y hablando de disparates: En el top ten de los chistes del año, cómo les cae este?
OTTO: Saludos mi hermano, hacía tiempo! Coincido contigo. Lázaros Miranda, hay un millón, pero si es el caricaturista de 25 en el Vedado, ese tipo merece mis respetos.
Saludos azules.
Taladrid: no te preocupes por las críticas de algunos gusanitos, ( ahora los llaman disidentes) amiguitos de Michel y sus protectores.
Lo de la columna de Héctor está bien, es un merecido homenaje a quien tiene el solo mucho más prestigio que la suma de todos lo que lo critican.
Respecto a tu trabajo BIEN, MUY BIEN, esa es la opinión de la mayoría inmensa de este pueblo no la de los que aprovechan este foro creado por la Revolución para criticar todo loqu et enga que ver con ella.
el deporte cubano es lo mejor….
la isla de cuba es muy peqeuna en america pero el deporte cubano es lomaximo porque hay amor para la patria y pasion para el deporte, y los cubanos siguien a su historico lider Fidel castro.por que el dijo que el deporte es derecho del pueblo y los cubanos lo complio……..soy de pakistan estudio aqui en cuba y felicito a todos los cubanos por el segundo lugar de toda la america…….felicidades
debemos parar las ofensas por pensar diferente, ideas con ideas pero no ofender! la mayoria esta de acuerdo con que la actuacion de nuestros atletas fue muy buena, pero es cierto que en la tabla faltan paises y no esperaron a la tabla final de medallas de los juegos!? por eso aparece con errores!
es una variable estadistica que puede ser controvertida como casi todas, y tiene cosas a favor y en contra , eso pasa , sino por ejemplo nos conformariamos solo con el average o el PCL en el beisbol.
LAUTARO: todo bien en tu comentario hasta la dos ultimas lineas. hasta ahora, puede que no estemos de acuerdo en una cosa u otra, pero nos respetamos. si soy regionalista, eso no le falta el respeto a nadie, es sencillamente mi manera de pensar, tal como hace todo el mundo aqui. tan regionalista como dices que soy, son tambien quienes se la pasan echando pestes de los habaneros y quienes a capa y espada critican en nosotros lo que ellos mismos hacen o piensan respecto a sus provincias y nunca te he leido escribir que tambien ellos estan en lo mismo. ademas, mi socio, yo no te critique a ti, ni siquiera al camagüeyano. respecto a el, yo solo rebati su criterio con el mio y tu estas haciendo lo que no hizo el. que me hayas escrito esta bien, pues te he dicho que me interesan tus comentarios, pero esas ultimas dos lineas que me diriges, por algo que no te dije a ti, es lo que considero mas fuera de lugar que mi regionalismo que no es mas que el mismo regionalismo de la mayoria.
si realmente aprecias la confraternizacion y el derecho de emitir comentarios diferentes a los criterios de uno, dejemoslo asi, no caigas tu tambien en ofensas que no dirias delante de mi.
mis saludos.
salud y suerte.
LAUTARO: olvide algo. si, mi socio, estoy orgulloso de los taekwondokas y de los luchadores y de todo cubano que lo hace bien, aunque no gane, pero me siento mas orgulloso de lo que hizo el coronel, como de lo que hizo yadel marti en el primer clasico.¿complacido?
holas y eso es un locura
No veo la logica de comparar la cantidad de medallas con una relacion tan simple con el numero de habitantes, Soy del criterio que todo debe hacerse sobre una base cientifica imaginen ustedes el calculo de bailadores de casino por nuemero de habitantes., , Sin dudas que China y la India seria los mas bajos y la respuesta es que los chinos ni los indues no quieren bailar casino por lo que la relacion seria entra la cantidad de personas dedicadas a practicar el deporte o la actividad de que se trate , Esta relacion tan simplista es absurda y de perogrullo ., Por favor la prensa que no siga mas con lo mismo de medallas por habitantes,…. Seamos coherentes
Coño Lazaro no te pongas suceptible, mis ultimas líneas fue en tono de broma, te prometo no utilizar más chistes de ese tipo sino te cuadran.
Lo que sí me sigue pareciendo de muy mal gusto tus ideas regionalistas plasmadas en este foro cuando absolutamenta nadie ha hablado de eso, es cierto que muchas veces la gente la emprende con los habaneros sin ton ni son y yo mismo he criticado muchisimas veces(aunque dices que nunca me has leído) los antindustrialistas empedernidos y enfermizos que a veces se leen por aquí. Pero hermano en este tema yo no he leído a nadie que dijera algo fula de los deportistas capitalinos o cualquier otra cosa que haya tocado tu sensible orgullo habanero. Si Eduardo Peralta no te respondió es porque probablemente es un forista que entra hace su comentario y se va, pero yo sí lo hice porque estoy en derecho de decir los comentarios que me gustan y los que no me gustan, pero bueno si tu crees que estás haciendo lo correcto formando el foco regionalista este solo porque hay gente que habla peste de los habaneros en la calle y porque los han hecho aquí en OTRAS OCASIONES, bueno ya ese es tu maletín. Espero seguir debatiendo contigo sin muchos percances, yo también busco tus comentarios para leerte y te seguire diciendo en los que estoy y no estoy de acuerdo contigo, espero que no haya problemas, en cuanto a lo que hemos discutido en esta noticia solo te lo he dicho con el ánimo de que reflexiones, más nada.
SAludos.
Marcel:
Casualmente entre aquí buscando nuevos comentarios y me encuentro con el tuyo, que parece estar dirigido a mi que fue el único que habló de Taladrid. Me tomo el trabajo de responderte, por que como tú, a cada rato entran determinados personajillos que se las quieren dar de ser “más Papa que el Papa”, hablan cuatro disparate, ofenden y luego desaparecen.
Incluso es ridículo la forma en que algunos como tú, se aprovechan de estar detrás de una pantalla desde cualquier lugar de este mundo, para ofender y decir lo que no son capaces de asumir con presencia física, si se diera el caso y no queda por mí.
Sólo te aclaro que a Taladrid le gustan más los criterios polemizadores, de hecho él es un polemizador nato, que la guataquería gratuita y barata.
Si vuelves a leer mis comentarios, verás que yo no he hablado de la tabla, me limito al deporte.
Pero si quieres mi criterio sobre la tabla, te diré que el error está en el contexto en que se ha publicado, teniendo en cuenta que es una amplificación de las ideas expresadas por nuestro Comandante en Jefe en su Reflexión sobre el significado “político” de la proeza de los Panamericanos.
Pero te doy un consejo, rectifica por que esa posición es oportunista (por todas las condiciones que favorecen ocultar tu verdadera personalidad). Si está a tu alcance y posibilidad, estúdiate el documento sobre la Primera Conferencia del Partido y cambia tu retorcida forma de pensar que estas perdido.
LAUTARO: ante todo debo decirte que NO considero ninguna intromision de tu parte por haber intervenido en el comentario, a fin de cuentas para eso es el foro. claro que vamos a seguir debatiendo y disculpa, pero no cogi como broma lo ultimo que pusiste. bueno… mira, esa frase de ”estar en lo mismo” es muy tuya, pero reservada a los habaneros, capitalinos e industrialistas, pues tambien muchos por aqui ‘’siempre estan en lo mismo” cuando siguen con la misma boberia que si la sucursal, que si la prensa y esas cosas que tu sabes. eso es solo un ejemplo. es verdad que me pongo regionalista, pero no menos que los foristas anteriores. al menos yo cuando he tenido que reconocer la calidad de cualquier pelotero de donde sea, lo he hecho y he mostrado mi admiracion por peloteros como yulieski gourriel, cepeda, despaigne y muchisimos otros que, segun mi gusto, lo merecen. los otros tambien ‘’siempre estan en lo mismo”, excluyendo a los industriales.
a ver, despues de todo lo que se hablo de rudy reyes una vez confeccionado el ¿como crees que no voy a decir nada despues de lo que hizo y que otros no hicieron?
nada, mi socio, que lo que es bueno para unos, es malo para otros. el regionalismo fuera de lugar para unos, es oportuno para otros. pero mi objetivo no es fajarme con nadie, menos contigo, de manera que tratare de dosificar mi regionalismo por el bien del foro y de todos.
salud y suerte.