¿Cómo marcha el experimento de las Cooperativas no Agropecuarias?
El pasado 1ro de julio de 2013 entraron en funcionamiento las primeras 124 Cooperativas no Agropecuarias en el país, después de la aprobación del inicio de este experimento por el Consejo de Ministros.
Su constitución responde a Lineamientos de la política económica y social aprobados por el VI Congreso del PCC, entre otros:
•Lineamiento 02: El modelo de gestión reconoce y promueve, además de la empresa estatal socialista, que es la forma principal en la economía nacional, las modalidades de inversión extranjera previstas en la ley (empresas mixtas, contratos de asociación económica internacional, entre otras), las cooperativas, los agricultores pequeños los usufructuarios, los arrendatarios, los trabajadores por cuenta propia y otras formas, todas las que, en conjunto, deben contribuir a elevar la eficiencia.
• Lineamiento 25: Se crearán las cooperativas de primer grado como una forma socialista de propiedad colectiva, en diferentes sectores, las que constituyen una organización económica con personalidad jurídica y patrimonio propio, integradas por personas que se asocian aportando bienes o trabajo, con la finalidad de producir y prestar servicios útiles a sociedad asumen todos sus gastos con sus ingresos.
Régimen Jurídico que ampara la constitución de estas Cooperativas:
• El Decreto Ley 305, de fecha 15 de noviembre de 2012, “De las cooperativas no agropecuarias” establece con carácter experimental las normas que regulan la constitución, funcionamiento y extinción de las cooperativas en sectores no agropecuarios.
• El Decreto Ley 306 “Del régimen especial de la seguridad social de los socios de las cooperativas no agropecuarias”.
• El Decreto 309 “Reglamento de las cooperativas no agropecuarias de Primer Grado”.
• La Resolución No 570/2012 del Ministerio de Economía y Planificación.
• La Resolución No 427/2012 del Ministerio de Finanzas y Precios.
¿Cuál es el Concepto de Cooperativa:
• Organización con personalidad jurídica y patrimonio independiente.
• Se constituye voluntariamente sobre la base del aporte de bienes y derechos de los socios que la integran.
• Objetivo general es la producción y la prestación de servicios mediante la gestión colectiva, para la satisfacción del interés social y el de los socios.
• Fines económicos y sociales.
• Se sustenta en el trabajo de sus socios. Todos los socios trabajan y se prestan ayuda y colaboración.
• Usa, disfruta y dispone de los bienes de su propiedad.
• Cubre sus gastos con sus ingresos y responde de sus obligaciones con su patrimonio. Pagados los tributos establecidos crean fondos y distribuyen utilidades entre los socios en proporción al trabajo aportado por cada uno.
Las cooperativas de primer grado se pueden formar:
a) A partir del patrimonio integrado por los aportes dinerarios de personas naturales que deciden voluntariamente asociarse entre sí bajo el régimen de propiedad colectiva.
b) Por personas naturales que decidan voluntariamente asociarse entre sí, solo con la finalidad de adquirir conjuntamente insumos y servicios, comercializar productos y servicios, o emprender otras actividades económicas, conservando los socios la propiedad sobre sus bienes.
c) A partir de medios de producción del patrimonio estatal, tales como inmuebles y otros, que se decida gestionar de forma cooperativa y para ello puedan cederse estos, por medio del arrendamiento, usufructo u otras formas legales que no impliquen la transmisión de la propiedad.
d) Una combinación de las formas anteriores.
Pasos para constituir una Cooperativa:
El órgano superior de dirección de la cooperativa es su Asamblea General, de la cual forman parte todos los socios. Las cooperativas pueden disponer la constitución de sus órganos de dirección y administración en correspondencia con la complejidad de su actividad y cantidad de socios.
Toda persona natural para ser socio de una cooperativa debe reunir los requisitos siguientes:
• Tener 18 años de edad;
• ser residente permanente en Cuba; y
• estar en aptitud de realizar labores productivas o de servicios de las que constituyen su actividad.
Estado actual del proceso de creación de las Cooperativas no Agopecuarias:
LA EXPERIENCIA DE CREACIÓN DE COOPERATIVAS EN EL SECTOR DEL TRANSPORTE:
Por el tipo de servicio, las cooperativas de transporte se pueden dividir en dos grandes grupos:
- Las que prestan servicios de transportación.
- Las que prestan servicios auxiliares o conexos.
En el primer Grupo de 11 cooperativas constituidas, hay 5 de transportación de pasajeros y 6 de servicios auxiliares y conexos.
Las cinco de transporte de pasajeros son: dos de taxi rutero y una creada a partir de una Base de Transporte Escolar en La Habana, una de camiones de la marca JMC en Mayabeque, otra similar en Artemisa.
Las seis de servicios auxiliares y conexos son: un taller de chapistería, pintura y tapicería, dos antiguos servicentros en los que se prestan servicios de mecánica, ponchera, fregado, etc., una planta de fregado, una ponchera y una de servicio de grúa de auxilio en carretera.
Por la naturaleza del servicio las cooperativas pueden tener o no un encargo estatal determinado.
¿Qué es el encargo estatal en materia de transporte?
Se trata de aquellos servicios que la cooperativa está obligada a prestar, por interés del Estado en función pública bajo las condiciones que se pres-establecen en la Licencia de Operación de Transporte.
Las cinco cooperativas de transporte de pasajeros que fueron constituidas, poseen un Encargo Estatal que consiste en la continuidad y mejora del servicio que se venía prestando a la población. Es decir que estas cooperativas, están obligadas a mantener el mismo precio aprobado centralmente, las rutas, paradas, horarios y otros atributos del servicio que se definen en la Licencia de Operación del Transporte, previa aprobación de las direcciones territoriales de transporte de los órganos locales del Poder Popular.
Realmente resulta muy corto el tiempo, desde el comienzo de estas cooperativas para hacer conclusiones sobre sus resultados aunque el comienzo ha sido positivo, y para el monitoreo de las mismas el Ministerio del Transporte tiene un Grupo de Trabajo creado que viene actuando sobre su funcionamiento.
No obstante, durante estos primeros días de funcionamiento de las cooperativas se han apreciado irregularidades, que son inaceptables bajo el formato de cooperativa.
Por ejemplo, en el caso de los taxis ruteros persiste la tendencia a querer transportar pasajeros de pie, lo que no está permitido debido a que estos ómnibus no están diseñados para ello, no tienen lugar donde agarrarse, el pasillo es muy estrecho y la capacidad no lo permite. Si violamos esto, a la vuelta de dos años no tendremos ómnibus con lo que se afectará el servicio.
En el caso de los camiones JMC, se ha observado la transportación de más pasajeros de pie de los autorizados, así como la transportación de cargas voluminosas que molestan a los pasajeros, todo lo que también conspira contra la vida útil de los equipos y la seguridad del movimiento.
La mayoría de estas dificultades constituyen indisciplinas que sucedían desde antes de la constitución de las cooperativas. Se debe tener presente que en estos casos la totalidad de los socios son los mismos trabajadores que desarrollaban la actividad anteriormente bajo el formato estatal y el cambio de mentalidad no se produce con la misma celeridad.
En todos los casos tenemos un mal de fondo y es el hecho de que la oferta de estos servicios todavía no satisface la demanda, especialmente en los horarios pico.
Para dar solución a estas dificultades se ha emprendido un grupo de acciones que van desde continuar ampliando la satisfacción de la demanda, que en el caso de los ruteros está previsto el incremento gradual de este parque, una mayor divulgación de lo que no se debe, así como un incremento de las acciones de control por parte de los órganos de inspección tanto del Ministerio del Transporte como de los Consejos de la Administración Provincial.
También es preciso continuar perfeccionando los procedimientos para el aseguramiento del cumplimiento del Encargo Estatal.
Otros elementos en los que todavía se continúa trabajando son: el suministro de los recursos básicos que requieren estas cooperativas para su funcionamiento, el estado técnico de algunos de los equipos que han heredado de las entidades estatales, así como en la capacitación y el perfeccionamiento de los procedimientos para la evaluación y tramitación de las nuevas propuestas.
La perspectiva sin dudas será la de continuar incentivando la creación de cooperativas, no solo en las provincias antes mencionadas sino en todo el país.
Cooperativa de Transporte para Chapistería y otros servicios al Transporte, ubicada en Via Blanca entre Primelles y Palatino
EXPERIENCIAS INICIALES EN EL SURGIMIENTO Y DESARROLLO DE LAS COOPERATIVAS EN EL SECTOR DE LA CONSTRUCCIÓN.
Pasos ejecutados en el proceso de formación de Cooperativas en este sector:
• Promulgación Decreto Ley Cooperativas no Agropecuaria.
• El MICONS como organismo rector de la construcciones en Cuba creó un grupo de trabajo multidisciplinario.
• Capacitación, cuadros, empresarios, territorios, Encuentros territoriales, diversa participación, universidades PR, VC.
• Reunión con representantes 24 cooperativas iniciales.
• 12 iniciales, 1 Artemisa, 1 Sancti Spiritus, 10 Habana, todas de origen privado, construcción, servicios especiales frio sistema.
• 12 segundo grupo, 7 Habana, 3 Matanzas, 1 SC, 1 CM, 3 origen estatal, 9 origen privado.
• 34 presentadas para aprobación.
• 10 en revisió.
• Total 68 cooperativas.
• Habana 38, Matanzas 13, Santi Spiritus 4, CM 3, SC 2.
• Tendencia crecimiento.
• Diversificación de la estructura empresarial de la construcción, TPCP, Cooperativas, Empresas estatales, AEI.
• Capacidad de elección del inversionista en dependencia magnitud , complejidad volumen de su obra, calidad, precio, tiempo.
Principales dificultades hasta ahora:
• No diversificadas por territorios, muy pocas en Holguín, Villa Clara, Cienfuegos, Granma, Guantánamo.
• Conocimiento por empresarios, inversionistas, tendencia a confusión entre TPCP y Cooperativista.
• Acceso a suministros, comercio mayorista.
• Escambray, red nacional, ficha del cliente, contratos compra venta, acceso a productos disponibles.
• Alquiler locales.
• Alquiler equipos y medios especializados.
RELACIONES DE LAS COOPERATIVAS NO AGROPECUARIAS CON LOS BANCOS
• Esta nueva forma de gestión tiene acceso a todos los servicios bancarios, con vistas a facilitar sus transacciones financieras con los demás entes de la economía.
• Inicialmente las Cooperativas concurren a las sucursales del Banco Popular de Ahorro, el Banco de Crédito y Comercio y el Banco Metropolitano para:
1. La constitución del depósito del Capital de Trabajo Inicial, proveniente del aporte en dinero efectivo de los socios cuando las Cooperativas están en formación. (DL 305)
2. La apertura y operación de cuentas corrientes una vez constituidas las Cooperativas y presentados al banco la documentación legal.
3. El otorgamiento de créditos a las Cooperativas que lo soliciten.
Constitución del depósito del Capital de Trabajo Incial, proveniente del aporteen dinero efectivo de los socios
• Para la constitución de las Cooperativas es necesaria una cantidad de dinero que le permita comenzar a efectuar sus operaciones y que constituye el Capital de Trabajo Inicial.
• El Capital de Trabajo Inicial se constituye a partir del aporte en pesos cubanos de los socios y de créditos bancarios que se otorguen para ese propósito (nos referiremos más adelante).
• En el caso del aporte dinerario de los socios se realiza una vez aprobada la constitución de las Cooperativas dentro de los 60 días hábiles siguientes, según establece el Decreto 309.
• El depósito en el Banco se realiza en una sucursal de los bancos mencionados del municipio donde se establecerá el domicilio legal de la Cooperativa. Cada socio de la Cooperativa puede depositar el aporte que le corresponde o puede efectuarlo el representante designado mediante mandato simple o representativo al que da posibilidad el Decreto 309. Es importante que si el depósito se hace de forma individual, concurran juntos para que el banco pueda emitir el certifico
• Debe presentarse al banco la autorización de constitución de la Cooperativa, emitida por la instancia correspondiente (OLPP, OACE u otra entidad nacional), donde conste la denominación de la Cooperativa, la relación de los aspirantes a socios fundadores, sus representantes y los montos en dinero efectivo que tiene que aportar cada uno.
• El efectivo recibido de los socios será depositado en una cuenta en el banco a nombre de la Cooperativa en Formación, y como constancia se emitirá una certificación por parte del banco para su presentación ante notario como parte de los documentos necesarios para constituir legalmente la Cooperativa.
• La cuenta a nombre de la Cooperativa en Formación, no puede ser operada, su único fin es mantener el depósito del aporte de los socios fundadores hasta que se concluya el trámite legal para la constitución de la Cooperativa, momento que se pone a disposición de la CNA en la cuenta corriente que se abra en la propia sucursal o en otra oficina.
• Este fue el proceso con los bancos en el que más dificultades se presentaron en la Constitución de las primeras 124 Cooperativas, a consecuencia de falta de información y desconocimiento, por parte del personal del banco y los futuros socios.
Apertura y Operación de Cuentas Corrientes de las CNA
• Una vez constituida la Cooperativa e inscripta en el Registro Mercantil, la Cooperativa procede a solicitar la apertura de la cuenta corriente a su nombre, preferiblemente en la sucursal bancaria donde realizó el depósito del aporte de los socios.
• Podrá ser más de una cuenta, pudiendo abrirse en pesos cubanos (CUP) y pesos convertibles (CUC), según se disponga en los documentos legales de las Cooperativa.
• Para la apertura de la cuenta corriente, las Cooperativas presentarán al banco la documentación legal, entre ellas la Escritura de Constitución donde consta las cuentas a operar y las personas facultadas a operarlas (DL 309)
• Una vez legalizada la apertura, el depósito del aporte de los socios se trasferirá a la cuenta corriente, constituyendo la cantidad inicial con que comienza a operar la cuenta.
• Las cuentas corrientes se utilizarán para la realización de las operaciones financieras asociadas al objeto para el cual fueron constituidas las cooperativas.
Tratamiento Crediticio
• Las Cooperativas pueden recibir créditos bancarios para financiar:
1. Capital de Trabajo inicial.
2. Capital de Trabajo para la realización de las operaciones corrientes una vez que comiencen a operar.
3. Inversiones
• Para apoyar financieramente y facilitar el acceso al crédito a las Cooperativas, se han establecido condiciones preferenciales de tasas de interés para los créditos que se otorguen dentro de los dos primeros años siguientes a su constitución:
Tasas de interés preferencial. (2.5% al 6.5% para créditos pagaderos desde 3 meses a 6 años).
Financiamiento del Capital de Trabajo Inicial
• Se otorga por única vez como complemento al aporte dinerario de los socios.
• Cubre la diferencia entre el Capital Trabajo Inicial y lo aportado por los socios. La experiencia del 1er Grupo de Cooperativas que están operando, es que el 70% tuvo necesidad de este financiamiento.
• Se puede solicitar antes de constituirse la Cooperativa (periodo en formación) pero no se hace efectivo hasta que se constituye legalmente.
• Para el otorgamiento de estos créditos los bancos tienen en cuenta:
a) Las características de la actividad a la que se dedicará.
b) El monto que se solicita
c) Los ingresos y gastos financieros que estima tener la Cooperativa.
d) Garantías que se ofrecen para asegurar el cumplimiento de las obligaciones, conforme lo establecido en la legislación vigente.
• Con vistas a garantizar el financiamiento para completar el Capital de Trabajo Inicial, mediante el Decreto 306 se estableció un Fondo del Presupuesto administrado por los bancos que será utilizado en los casos en que las Cooperativas no cumplan alguno de los requerimientos del crédito bancario.
• Los financiamientos para Capital de Trabajo Inicial deberán serán pagaderos dentro de los doce meses siguientes a su otorgamiento
FUENTE: Información brindada por los panelistas en la Mesa Redonda transmitida por la TV Cubana el miércoles 21 de agosto de 2013
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Demasiadas trabas si lo que se quiere es impulsar las fuerzas productivas. mi comentario solo va a tres elementos de los tantos que habría que discutir.
1- Cooperativas como las que se forman no constituyen el eslabon fundamental para logarar el objetivo. Por que no se puede trasladar la propiedad cuando se forma la cooperativa?, de que forma las cooperativas de servicio de chapisteria adquirieron los botellones de acetileno si esto no se puede hacer, estan alquilados?. Entonces se les alquilan todos los medios que necesitan y que ahora están en manos estatales?, no concibo a un chapista que trabaje con un martillo alquilado por el estado.
2- La solución de nuestros problemas económicos ademas de eliminar el lastre burocrático que aun se mantiene, y todos los que viven de el, así como la enraigada ineficiencia del 99.9% de nuestras empresas estatales, se llama capital. Es decir dinero para generar mas dinero, y este por desgracia no se encuentra en cuba. Entonces cuando vamos a aperturar nuestro mercado a aquellos capaces de generar el capital que necesitamos. Revicemos que hicieron, China, Rusia, La India, Brasil, etc, las llamadas nuevas economías emergentes.
3- Que pasará con los trabajadores de empresas estatales cuando cumplamos lo anterior y las cooperativas (sin las trabas de hoy)comiencen a generar la eficiencia que se espera?. Emigrará hacia este sector nuestros mejores profesionales, buscando mejores remuneraciones. y la pregunta es una sola, nuestra economia vivira de varios paraderos de guagas y varios servicios a carros y constructivos?.
Para ser un experimento está bien, pero seguimos demorando las desiciones trasendentales que tenemos que tomar y mientras, esta linda revolucion se va oxidando por dentro.
Creo que casi-privatizar la salud va en contra de nuestros principios.
UNA IDEA MUY IMPORTANTE PARA EL DESARROLLO DE LA ECONOMIA .
ALGUNAS CUESTIONES .
1.AYER LA ESPECIALISTA DE LA COMISION DE IMPLEMENTACION DIJO SOLO PARA CIUDADANOS CUBANOS.CREO RECORDAR LA LEY HABLA TAMBIEN DE EXTRANJEROS RESIDENTES PERMANTES EN CUBA .FAVOR ACLARAR
2.AUNQUE ESTAMOS EN UNA ETAPA INCIAL Y EXPERIMENTAR DEJAR TODAS LAS APROBACIONES AL CONSEJO DE MINISTROS ME PARECE UN NIVEL DEMASIADO ALTO PUEDE HABER ALGUNAS QUE SI, DEPENDIENDO DEL TAMAÑO , TIPO DE ACTIVIDAD PERO NO PARA TODAS .ESO ME PARECE DEMASIADO ALTO Y POR SUPUESTO TRAERA DEMORAS .
3. SE DIJO QUE PARA HABRAN LICITACIONES PARA EL CASO QUE LOS TRABAJADORES NO QUIERAN CONSTITUIRSE EN COOPERATIVAS IBAN A VER LICITACIONES SOLO RFECUERDO QUE PARA ELLO DEBE HABER TRANSPARENCIA Y CONVOCATORIA PUBLICA.
4. ES CIERTO LO QUE PLANTEA EL LECTOR DE LOS TRABAJADORES ESTATALES, PERO HAY ALGUNOS SOBRE TODO LOS QUE TRABAJAN EN SERVICIOS QUE LES CONVIENE MAS SEGUIR CON EMPRESAS ESTATALES .LAS RAZONES SON OBVIAS NO CREO NECESARIO EXPLICARLAS .
ADELANTE CON CON LAS COOPERATIVAS
Las cooperativas agropecuarias no han dado muy buen resultado, hay un sin números de ellas desde su constitución que han sido desintegradas por malos manejos, poca productividad, perdidas acumuladas y otros aspectos que llegaron hasta la corrupción y la ilegalidad, otras que han marchado muy bien, hay de las dos partes.
Pienso que estas situaciones no se produzca en las que estamos creando hoy, que pueden ser mucho más complejas que la agricultura. Independientemente de que hay que ser flexibles en su funcionamiento , no pueden constituir algo que perjudique al pueblo, me refiero no solo a su servicio sino también a los precios de éstos , no sea que se comience a evolucionar en los precios y desangre al pueblo que como todos sabemos no anda muy bien en ese sentido, si algo resuelve, en mínima proporción, es algunas empresas estatales minoristas que venden servicios y productos, si empezamos a privatizar todos los servicios y los trabajadores de estas cooperativas producto de la inflación de los precios a ganar altos salarios, nos quedamos sin trabajadores públicos en empresas estatales que no tienen un mejor salario y que como decía Murillo, el salario subirá de acuerdo a las riquezas que se produzcan , pero hay tan alto nivel de insuficiencia en las Empresas, y tantas irregularidades, en suministros, y otras causas, plantillas infladas , etc, que todavía existen, porque quitamos personal en un momento pero poco a poco los hemos ido poniendo de nuevo y ya están igual que anteriormente, nunca tendremos riquezas que repartir.
No creo que alguna cooperativa de esta que se están conformando tengan una vara mágica para ser mejor que las Empresas estatales incrementar la productividad con los mismos recursos, esto trae consigo un incremento sustancial en los precios, porque aunque sean más organizados, sin recursos nadie puede incrementar la producción, prestarla con mejor calidad sí, hacerla más agradable al cliente tal vez.
No hacemos nada con decir que hay abundantes servicios y productos que comprar si no hay dinero, porque hoy la abundancia no es porque hay mucho más es porque no hay con que comprarlo y se abarrota el mercado.
Hoy vas a cualquier centro de venta de productos agropecuarios y hay de todo, lo que no hay es dinero con que comprarlo.
Entras a una Terminal de ómnibus y hay carros hasta para hacer dulces, pero no hay dinero para pagar lo que vale el servicio.
Yo escuchaba una magistral conferencia de un economista Mejicano con ¡Empresarios en Panamá que decía que la excelencia está en gran medida en la satisfacción que pueda tener el trabajador en su puesto laboral en cuanto a su salario y condiciones laborales. Pero que la mayor producción en la capacidad productiva que tenga la empresa y sus niveles de materia prima e insumos productivos, entonces¿ que diferencia existe entre el privado sin recursos y el estado sin recursos? ninguna , solo va ha ser mejor el privado incrementando los precios para poder pagar más a sus trabajadores. La productividad del trabajo no se busca primero para después pagar más, se paga más para buscar productividad. Hay que tener para eso capital.
La economía es muy compleja y surge espontánea, pero tenemos que probar muy bien lo que hacemos para no fallar. Que ya estamos.......
Saludos,
JC
Hola
Hay alguna fecha estimada para detener el paso de los carros que sale del turismo para las cooperativas y para las empresas y continuar la venta al sector particular.
Me parece algo injusto que se queden tantas personas que trajeron divisa dura al pais , la ingresaron en los bancos esperando porque se finalizen estos experimentos.
Ni siquiera eso de un plan-jaba y uno de los normales.
Seguiremos viendo que se dice hoy.
Amplío mi comentario anterior: Bajo nngún concepto nos debe pasar aquí lo que sucedió cuando se crearon las UBPC, que en definitiva fue pasar una empresa quebrada a los campesinos y después tutelarla desde arriba sin compromisos y al cabo de mas de 18 años poner en enjecución las 17 medidas de implementación práctica, que por demás aún no en todos los lugares ni como está establecido se están llevando a cabo.
No puede prevalecer el afan de mantener control a ultranza, de sostener cargo inoperantes para ser intermediarios entre estructuras del estado, llámese CAP, CAM o Ministerios. MUchas Gracias.
quisiera saber el recorrido que tienen ya que vivo en San Miguel y no las he visto sin embargo todo lo contrario por Carlos III, saber como ir de SMP a Playa que no sea el P1 y ni la 179 que ya esta ruta (nueva para acá para SMP) y ya esta infernal poderse montar y no decir la frecuencia
Tengo tremendas ganas de ser optimista, pero, siempre el pero, el si pero no.Veamos:Una cantidad excesiva de pasos y niveles para aprobar una cooperativa que por demás está en experimento, el experimento cuando termine encontrará que la situación económica y social ya es otra. Por otra parte observo que el grueso, si no todas las cooperativas que han comenzado parten de empresas estatales ineficientes, esto me recuerda a la creación de las UBPC en el ya lejano 1993, ¿no estarán haciendo UBPC urbanas?, lo digo porque recuerdo que en aquella fecha los trabajadores de las granjas estatales se acostaron siendo asalariados y al otro dia amanecieron socios de una forma de gestión que nunca asimilaron, se sabe que al paso del tiempo siguen siendo ineficientes. La verdadera cooperativa nace de la voluntad y conciencia de sus socios como forma de gestión participativa y social, nacen con esa mentalidad, es dificil el cambio de un estado al otro en un dia, si no lo creen, observen que parece que solo en una el antiguo admnistrador(ineficiente) sigue siendo el actual presidente.
Gracias Ok
Tengo una preocupación en específico: ¿existe alguna limitación para fundar una cooperativa de ingeniería? Es decir, proyectos y otros servicios técnicos relacionados con la actividad de ingeniería?
Es cooperativa sinonimo de Compania???
Ayer escuche hablar al Co de Transporte y a otros acerca de las experiencias negativas en algunas de las cooperativas recién constituidas, y planteaban la continuidad de ¨vicios¨ enraizados en la sociedad.
Esos males habían sido llevados a los nuevos escenarios económicos por los mismos trabajadores de esos lugares, que se convirtieron en cooperativistas.
¿Porque la continuidad del paternalismo que ha lastrado la construcción del Socialismo en Cuba y poner en manos de quienes han demostrado ser ineficientes e ineficaces las nuevas cooperativas?
No entiendo por ejemplo:
¿Cómo administradores y empleados del transporte o del comercio y la gastronomía deben ser ¨bendecidos¨ con la conducción de cooperativitas aprobadas de sus bases de transporte, cafeterías, restaurante y centros nocturnos que han demostrado se soberanamente ineficientes?
Amya Rodriguez
Me interesa saber si una vez materializada la coperativa ya en funcionamiento, y esta cumple o no las espectativas, sea por las razones que fueran, ?se podrá retirar algún o algunos de los miembros en cualquier momento?, sin implicar esto en perdidas personales (?se retiraría de la cuenta el dinero depositado?).Considero que es muy importante abordar sobre esta situación, pues es muy dificil invertir un capital con la insertidumbre de al menos no regresar o mantener la cantidad inicial, más cuando se conoce la inestabilidad de los negocios por los bajos ingresos del cubano en sentido general.
La idea de las cooperativas es muy acertada en el sentido de la libre asociación de las personas y la elección de su presidente por el voto secreto y directo. Esa es para mí la idea rectora, la esencia que hay que cultivar y desarrollar para evitar que involucionen. Por su naturaleza las cooperativas serán incompatibles con el monitoreo excesivo de los organismos de la administración central del Estado; si estos se exceden diseñando un mecanismo que en última instancia afecte su esencia, cuando lo imprescindible debe ser facilitarle el cumplimiento exitoso de su fin que no es otro que satisfacer las necesidades del pueblo con eficiencia y eficacia. En ese sentido nuestros medios han sido críticos al reflejar cooperativas constituidas con la dificultad de no poder comprar en el mercado mayorista a pesar de existir una norma jurídica que lo autoriza. No voy a detenerme en sus causas por cuanto son las mismas que laceran a todos los cubanos y las cubanas, subrayo el impacto del efecto en el precio del servicio al tener que adquirir los insumos en el mercado minorista. Ante el asunto aparece la dañina expresión ¨ ese problema está en vías de solución ¨
Alejo, recuerda que el plan inicial del Gobierno era dejar "disponibles" un millón doscientos mil trabajadores estatales para reducir las plantillas infladas.
Es menos traumático que la gente se vaya de las empresas por su propia voluntad y una de las formas de lograr eso es permitiendo que sea un poco más atractivo el sector no estatal.
De todos modos, yo no le veo mucho futuro a las actividades que dependan de suministros importados mientras el Estado conserve el monopolio del comercio exterior.
Saludos.
Buen tema el abordado este miércoles y que continúa hoy, pero pido ganar en claridad en algunos asuntos y dar mis modestos criterios en otros, por eso me sumo, por favor.
I - Se habla del inicio del experimento y NO estoy de acuerdo con estar reiterando ese concepto porque experimento significa tentativa, ensayo, etc y hay experimentos que se iniciaron en la primera mitad del pasado siglo y aun son eso, experimentos.
En el caso que nos ocupa que es el de las cooperativas prefiero llamar lo iniciado como PRIMERA ETAPA DE LA IMPLEMENTACIÓN DE ESA FORMAS O TIPO PRODUCCIÓN, porque en ese sentido (en el de las cooperativas) todo está INVENTADO en el mundo.
Lo distinto es que cada cual hace ¨el café con leche a su gusto, posibilidades y permisibilidad médica, pero el ¨café con leche¨¨ ya está ideado.
Por tanto considero que reiterar a manera de línea comunicacional el concepto de experimento en el tema de las cooperativas es como decir, ¨vamos a experimentar y crear un grupo de trabajo estatal para introducir en Cuba el hacer café con leche¨, algo que ya está inventado, por lo que insisto en llamarle en línea comunicacional PRIMERA ESTA DE LA IMPLEMENTACIÓN DE ESA FORMA O TIPO DE PRODUCCIÓN.
Además, aludir a tentativas, ensayos, etc, puede crear desconfianza ante el proceso, entre a las personas que con buena fé son convocados a invertir su capital económico y humano y hacer más largo este impostergable proceso que a mi juicio, junto a otros que se desarrollan, resultan decisivo en la sostenibilidad de la Revolución.
Como todos sabemos los Lineamientos del Partido se IMPLEMENTAN, no se EXPERIMENTA con ellos.
II – En las explicaciones no ha quedado claro a partir de qué momento empieza a correr el tiempo, creo que tres meses, de la exoneración del pago de impuestos a las cooperativas aprobadas.
A) ¿A partir de la aprobación oficial de las cooperativas?.
En este caso no sería justo, porque algunas de las instalaciones que se aprueben para esas formas producción están tan deterioradas que requerirán no menos de 90 días para ponerlas a punto.
En tanto, otros cooperativistas deberán hacer inversiones en proyectos de diseño de interiores, mobiliario y equipamientos, etc, acciones que ningún inversor realiza antes de aprobación oficial.
B) ¿A partir del inicio de sus servicios?. Sería lo lógico.
III - ¿Cuál es la diferencia entre cooperativistas socios y/o afiliados?
IV - ¿Puede una cooperativa, por ejemplo, de gastronomía, contratar personal (cocineros, camareros, auxiliares de limpieza, entre otros) sin que sean cooperativistas y ajustar con ellos formas de pago personalizadas?
V – ¿Los integrantes de una cooperativa, aquellos que incorporan capital a ese proyecto, están obligados o deben justificar ante las autoridades bancarias o alguna otra instancia la procedencia de sus aportes monetarios?
PUEDE INSTRUMENTARSE UN MECANISMO JURIDICO Y QUE NO SEA LA MISMA EMPRESA QUE PRODUCE ALGUNOS ALIMENTOS Y QUE SE ORIENTE A LA DEFENSA DE LOS DERECHOS DE LOS CONSUMIDORES A RECIBIR UN ALIMENTACIÓN ADECUADA Y CON CALIDAD, POR EJEMPLO EN EL CONSUMO DEL PAN, LA JAMONADA, EL PICADILLO DE SOYA, ETC.
HAY QUE VER LA CALIDAD DEL PAN QUE EN LOS ULTIMOS MESES SE LE DISTRUBUYE A LOS CONSUMIDORES DE FORMA NORMADA EN LAS BODEGAS EN EL MUNICIPIO PINAR DEL RIO, EN ESPECIAL EN EL REPARTO 10 DE OCTUBRE, EN LA ULTIMA ASAMBLEA DEL DELEGADO DE ESTA ZONA NUEVAMENTE SE PLANTEO ESTA PROBLEMATICA Y FUE COMO UN CASTIGO, A PARTIR DE ESE MOMENTO FUE PEOR, POR SUPUESTO SIEMPRE,COMO ESTAMOS ACOSTUMBRADOS APARECE EL BLOQUEO, LA CALIDAD DE LA HARINA, EL GLUTEN DE LA HARINA QUE SE USA, ETC,LO CUAL ES UNA REALIDAD, PERO TAMBIEN ES UNA REALIDAD LA FALTA DE EXIGENCIA EN LOS LUGARES DONDE SE PRODUCE, UNIDO A LA FALTA DE CONTROL POR LAS EMPRESAS Y EL GOBIERNO MUNICIPAL.
SE QUE QUIZAS ESTE NO ES EL MEDIO Y QUIZAS LA FORMA DE ENFOCARLO, PERO YA LLUEVE SOBRE LO MOPJADO.
Me preocupa que con la tendencia de burocratizar de nuestros funcionarios ese proceso de constituir una cooperativa tenga tantos pasos (7) .
¿Por qué no se aprueban las ramas en las que se puede crear una cooperativa y se deja esa decisión a los gobiernos locales que son los que realmente saben cuál es la necesidad de sus localidades?, me parece que el proceso tiene una cuota bastante alta de centralización y burocracia.
En las cooperativas que se crean a partir de una entidad estatal se dice que los medios muebles e inmuebles, siguen siendo propiedad del estado, y yo me pregunto en qué condición quedaran los medios que se adquieran luego de la constitución de dicha cooperativa?
En algún momento se tiene pensado la posibilidad de que las cooperativas tenga la posibilidad de beneficiarse de la inversión extranjera directa? aquí en este aspecto me viene a la mente la cantidad no despreciable de cubanos emigrados que pudieran invertir en ellas.
¿Puede una persona ser socio de una cooperativa y tener además una licencia de trabajador por cuenta propia?
....
Creo que la confección de las Cooperativas de Transporte es muy buena, pero ojo si seguimos teniendo la mentalidad de 30 años atrás seguiremos creando cosas con la mano para romperla con los pies ejemplo como en estos momentos se puede por parte de choferes negligente de los taxi rutero montar persona de pie cuando ese tipo de ómnibus no está diseñado para transportar personas de pie lo que las dirección de las cooperativas deben de tomar las medidas para que esto tipos de cosas no sucedan, de chequear en el terreno estos taxi y tomar medidas sebera con los implicados en estas indisciplina.
Si antes de fundar las cooperativas no se le ponian coto a estas deficiencias,, ahora que son no estatales,,, Quien le pone el cascabel al gato ? los tantos inspectores Azules y verdes que hay,, tendran facultades para resolver esos problemas,,, mi criterio personal,, es que si las autoridades policiales no le encomiendan esta tarea,al igual que cuando uno anda en su carro particular con exceso de pasaje,que le ponen una multa,, jamas vamos a resolver estos problemas, ahora leo este Lunes en trabajadores un maltrato a un grupo de profesionales en un restaurant en la Zona Oriental, ahora el Lunes que viene sale la respuesta del Administrador, sancionaron al dependiente,,y a el quien lo sanciona por no estar en el establecimiento cuando estas personas lo solicitaron,,y ademas por permitir estas anormalidades en el servicio,, ahhh recuerden, que romper la moneda nacional en uso, es un delito,, tambien recuerden que siempre la soga revienta por la mas finito,, Gracias..
Encuentro muy bueno que la mesa redonda nos de la oportunidad de reflexionar sobre aspectos del nuevo modelo económico, deberían dar seguimiento a esto.
También considero que se debe capacitar al personal interesado en el funcionamiento de una cooperativa cualesquiera que sea, como trabajadores estamos preparados para brindar un servicio, no para lo que se propone, y esto no nos hace ver los errores que podemos cometer, la anticipación de las ventajas y desventajas nos podría ayudar al triunfo de nuestras ideas, pero hay que estar claros y estudiar la situación primero nos daría la visión de los resultados.
Mi duda personal es a donde me dirijo si tengo una propuesta de cooperativa de las que no están aprobadas en estos momentos y que considero que es una debilidad en mi provincia, al menos.
Quería saber si existe algún modelo o guía a seguir para pantear la creación de la cooperativa, esto no se habló y es algo oportuno. Sería bueno que en la segunda parte, hoy, se toquen los pasos a seguir para los interesados y que documentación se necesita.
Gracias por su atención
Esta idea de las cooperativas no-agropecuarias ha sido genial. Me gustaría que existiera una sección en Cubadebate dedicada a dar a conocer esas cooperativas en la medida en que vayan siendo creadas, para que la población las conozca y pueda beneficiarse de sus servicios.
coincido con la opinion de rafael el ingeniero civil, soy ingeniero tambien y las gestiones de las empresas de proyectos y demas de ingenieria de nuestro pais son lentas, burocraticas e ineficientes, son empresas muy grandes donde los mecanismos lentos y diabolicos para lograr algo son terribles empezando por los contratos y acabando por las facturas, espero al igual que muchos compañeros ingenieros que mas temprano que tarde empiesen a funcionar cooperativas de ingeniero(pequeñas) para proyectos, asesoria, asistencia tecnica, etc.. donde la prontitud de los trabajos que requiere la sociedad se materializen a la velocidad que demandan los ministerios y los inversionistas
Desde mi punto de vista, creo que las cooperativas, agropecuarias o no, son un eslabón más en el desarrollo de un país. No estoy de acuerdo con Ermes en su planteamiento, pues si hay alguna dificultad en las anteriores cooperativas agropecuarias, no es sino por la cantidad de trabas a las que están sujetas. Por otra parte, el nivel adquisitivo de cada persona debe estar en concordancia con su capacidad, voluntad y perseverancia, recuerden que las leyes le conceden a los hombres los mismos derechos, pero la naturaleza no los dotará jamás de iguales facultades. Si los queremos llevar a todos a la misma medida, sencillamente no hay otra forma que someterlos a la forma más baja, pues a la más alta no todos pueden llegar, de esta forma involucionamos en vez de evolucionar y para aquellos, que por alguna razón no pueden valerse del sistema el estado crea sus mecanismos.
Como estas cooperativas no agropecuarias es algo que está empezando, aunque debió ser de siempre, creo que por parte de las instancias superiores, no se debe perder la esencia, que es lo fundamental en todo proyecto, no se deben poner grandes trabas y lejos de frenarlas hay que apoyarlas desde todo punto de vista.
-Se deben fomentar las importaciones y exportaciones.
-Se deben fomentar la compra a empresas estatales.
-Se deben dar seminarios de economía y otras materias que apoyen esta labor.
-Se debe poner un sitio web donde uno pueda preguntar y aclararse de todas las cuestiones jurídicas y económicas.
y se pudieran dar muchas más ideas, pero es todo cuestión de lógica elemental.
Creo que la verificación del fisco está en pañales, esto es un asunto serio para el estado, debe ser algo sencillo y eficaz y no cometer la falta de respeto de decirle al cuentapropista que lo que debe pagar es esto y no aquello que declara sin una prueba fehaciente, esto está pasando hoy en día. Y fíjense si esto es cierto, que tal declaración implica que el individuo ha burlado el fisco y no se le sanciona por esto a pesar que dudan de su declaración.
Si nos ponemos a hacer un análisis un poco más profundo, vemos entonces que uno puede declarar un porciento sin justificar, aspecto este que concuerda con la obtención de materias prima dudosa para realizar la profesión que se desempeña. No es más factible entonces autorizar la compra a empresas estatales a precios mayoristas o simplemente dejar importar artículos, piezas, etc. Es lógico pensar que estas trabas conllevan a exacerbar lo ilegal. Quien piense que un negocio se surte de las tiendas minoristas, !con los precios que tienen!, tiene que estar loco.
Creo que esta tela tiene mucho por donde cortar, todo depende de la voluntad política que se tenga.
Saludos.
Enhorabuena a estos debates porque en realidad traen criterios muy buenos y comparto el de los excesivos tramites y la reproduccion de la burocracia al mejor estilo de los ultimos tiempos por eso csda dia me recuerdo mas de nuestro Cmdte en jefe y su genial concepto de Revolucion.
Pudiera crearse una cooperativa donde una empresa extrangera sea parte de ella, ya sea como socio integrante, como coopropietario de la misma co la junta directiva, o algua forma tipo empresa mixta o produccion cooperada?/ existen empresas extrangeras en Cuba con muchos anos de trabajo que por su experiencia y conocimiento y dominio del mercado pudieran insertarse en este experimento aportando capital , conocimiento y mercado.
Me gustaria saber como esta organizado el area economica en cuanto al personal con que cuenta y sus cargos.
Hola a todos:
No he tenido la oportunidad de leer todos los comentarios, pero si estoy al tanto de todo lo que se publica sobre las cooperativas no agropecuarias y con el permiso de ustedes quisiera dar mi humilde opinión.
Creo que esta es la oportunidad que estábamos esperando hace tiempo muchos profesionales, tengo ya 51 años y tengo muchas esperanzas en este proyecto, así que amigos míos, aprovechémosla, no quejarse más, es preferible unirnos todos y dar nuestras sugerencias e ideas para que dé los frutos que todos esperamos. Que me perdonen aquellos que todavía están esperando a que les den todo en las manos.
En nuestras manos esta que este proyecto avance, que avance el país, que nuestros hijos vivan a nuestro lado trabajando junto a nosotros y sientan orgullo por lo que hacen y por su país.
Perdonen mi entusiasmo.
Saludos a todos
Miguel Angel
Interesante, se debe permitir la apertura de servicios y producciones cooperadas en cualquier sector, el Estado no debe tener temor de eso. Para eso están las leyes tributarias y demás. Se habla de servicios médicos, porque no?? Servicios de bufetes de abogados porque no?? Servicios de detectives, porque no??? al final son negocios que pueden o no prosperar, pero las pequeñas empresa son necesarias, por el potencial que le brindan a la sociedad, por otra parte el entuerto burocrático es demasiado y nada sencillo para querer salir adelante económicamente. Lindo día. Me gusto mucho el comentario de BY JOVEN CUBA.
ESPERAMOS CON PACIENCIA Y ANSIEDAD
Sabemos que los Lineamientos Económicos y Sociales de la Política de la Revolución, resultan un proceso que no es para desesperarse, pues salir de una citación como la que está viviendo la nación cubana, es de mucha calma y paciencia, esa que tiene los inteligentes y el pueblo cubano, a más de valiente y generoso, ha demostrado ser de un temple tal.
El camino que se explora viene teniendo adeptos y también quienes no comprenden bien los cambios. El programa “Mesa Redonda” de la televisión y la radio cubanas, hace muy bien en traer estos temas a debate, no solo porque los que estamos dentro lo recibimos y podemos preguntar, y aclararnos sobre esas realidades, sino también porque en el alcance de sus emisiones al exterior, puede ayudar a muchos a estar en línea con la realidad cubana.
Ahora son vanguardia de beneficios en las cooperativas agropecuarias y no agropecuarias los de La Habana, Mayabeque y Artemisa, después vendrán para los demás territorios del país.
Bueno es que todo se analice y se realice en calma, con paciencia, con inteligencia, sobre todo para prever que los males que aquejan las realidades actuales, sean vacunados a tiempo, como la burocracia y la corrupción, la indisciplina que los genera y cierta dosis de oportunismo que se filtra ente col y col. Es muy importate que nazcan libres de toda contaminación y despues, cuidarlas mediante el control de todo tipo y de todos.
Desde Las Tunas, hablo a nombre de otros cubanos de provincias: Nosotros esperamos con paciencia y una pequeña dosis de ansiedad.
Muy bien, todo lo que sea bienestar en servicios para el pueblo trabajador bienvenido sea.
Buenas tardes
Mi pregunta es la siguiente: ¿Para las cooperativas no agropecuarias relacionadas con la producción y desarrollo de software es posible contratar servicios de internet?
Saludos