Democracy Now! entrevista a Greg Wilpert: La gran sorpresa en Venezuela fue la oposición
Publicado en Democracy Now! el 4 de diciembre de 2006
Traducción de Geleny Ramos, para Cubadebate
En Venezuela, el presidente Hugo Chávez ganó el domingo su reelección con un amplio margen, asegurando un tercer período de mandato de 6 años. Con la mayoría de los votos contados, Chávez obtuvo más del 60% de la votación, más de 20 puntos por encima de su rival Manuel Rosales. Minutos antes de que se anunciaran los resultados, Chávez apareció en el balcón de su palacio presidencial en Caracas cantando el Himno Nacional. Dijo a sus seguidores que lo aclamaban, que su "Revolución Bolivariana" ha triunfado y promete incrementar los planes sociales que le han hecho ganar el apoyo de los pobres de Venezuela.
Chávez también se burló del presidente Bush al calificar su propia reelección como "otra derrota para el imperio del Sr Peligro (Mr. Danger)", así como también envió un saludo de hermano al presidente cubano Fidel Castro.
Su contrincante Manuel Rosales aceptó más tarde su derrota, pero prometió permanecer en la oposición. La elección del sábado contó con una gran concurrencia y cientos de observadores internacionales vigilaron las urnas.
AMY GOODMAN: Ahora vamos a Caracas a conversar con Greg Wilpert, periodista y sociólogo que vive en Venezuela. Es el autor del nuevo libro, Changing Venezuela by Taking Power :The History and Policies of the Chávez Government (Cambiar Venezuela al tomar el poder: La Historia y las Políticas del Gobierno de Chávez). También es el editor del sitio Web www.venezuelanalysis.com
Bienvenido a Democracy Now!, Greg.
Greg Wilpert: Hola. Gracias por recibirme.
Amy Goodman: Es muy bueno tenerte con nosotros. Bueno, descríbenos la elección y la respuesta que tuvo.
Greg Wilpert: Bueno, fue muy bonita, casi un anticlímax, en el sentido de que las urnas habían predicho que Chávez ganaría las elecciones. Sin embargo, la gran interrogante aún era respecto a cómo reaccionaría la oposición, y esa fue la verdadera gran sorpresa, ya que muchas personas predijeron que rechazaría los resultados, y en su defecto, Manuel Rosales, su candidato, ya tarde en la noche de ayer, después del de Chávez, ofreció un discurso más bien de concesión conciliatoria. Considero que esa fue la verdadera gran sorpresa, así como una muestra de que Venezuela esta avanzando realmente hacia una sociedad más normal, donde la política se discute en campañas electorales y no en las calles.
Amy Goodman: ¿Qué me puedes decir sobre las urnas? Algunas mostraron una vasta ventaja para la victoria de Chávez, pero hubo otras, particularmente una de una empresa estadounidense, que hablaba de un empate hasta el final.
Greg Wilpert: Si, eso fue muy extraño. Estaba esta firma electoral estadounidense, Penn, Shoen & Berland, que trabajó para Clinton anteriormente y ahora tiene toda una trayectoria de hacer votaciones sospechosas en todo el mundo, y predijo un empate. Realmente, por suerte, nadie le dio mucho crédito a esa urna, por estar muy lejos del resultado de las otras. No solo eso, Penn Schoen & Berland, 2 años antes del llamado al referéndum, había predicho que Chávez lo perdería, lo cuál no sucedió. Ganó al final con el 60 % de los votos, de manera que ellos no tienen credibilidad aquí en Venezuela, y esto luce como un intento barato de fomentar dudas con respecto a los resultados las elecciones del domingo.
Amy Goodman: Greg Wilpert, ¿puede hablarnos de las políticas nacionales de Chávez, incluyendo los programas de varios miles de millones de dólares para los pobres que se financian con el dinero del petróleo?
Greg Wilpert: Si, él ha introducido muchos, algunos programas sociales nuevos en Venezuela, como el subsidio de alimentos para las personas de las comunidades pobres, la creación de clínicas de salud en las comunidades, la introducción de muchísimos programas educacionales para la culminación de la enseñanza media y becas universitarias, está creando cerca de 50 universidades nuevas. Es decir, que ha hecho en este sentido gastos desenfrenados, teniendo en cuenta que el dinero viene del petróleo y que nunca antes los precios del mismo habían estado tan altos. Sin embargo, en realidad, la mayoría de las personas opinan que esa es la razón por la que Chávez es tan popular, y la considero una razón importante. Pero el otro motivo real, creo que tiene que ver con la introducción en Venezuela de lo que ellos llaman democracia participativa, que no son más que esfuerzos por lograr que la gente de las comunidades participe y tenga voz en el gobierno local y contribuya a arreglar sus propias comunidades.
Amy Goodman: Estamos conversando con Greg Wilpert en Caracas. El presidente Chávez dice que ahora que ganó nuevamente, va a convocar una comisión para proponer reformas constitucionales, entre otras cosas para eliminar los límites de los períodos de mandato. Este sería el último permitido para él, hasta la próxima elección en 2012.
Greg Wilpert: Sí. Esto es algo respecto a lo que muchas personas están un poco escépticas, sobre lo que no hay un consenso real, y el mismo Chávez tiempo atrás declaró que no lo haría. Hace muy poco fue que dijo estar pensando en eliminar estos límites. No estoy seguro de cómo funcione, ya que creo que existe una gran parte de la población que lo apoya, que tiene conocimiento de la historia negativa con los gobernantes individualistas, y que no ayudarían a disminuir la dependencia que existe del proyecto de Chávez para aumentar la dependencia de su persona en cuestión. De modo que no tengo la seguridad de que esto suceda. Estoy como esperando en secreto a que la gente que lo rodea lo convenza de no hacerlo. Él ha hecho los ajustes ya varias veces, no estoy completamente seguro de que realmente lo logre.
Amy Goodman: Principalmente sobre la política de los EEUU hacia Chávez, desde el intento de golpe de estado en 2002, ¿hacia dónde esta destinando EEUU sus recursos y qué representa esto para su gobierno, para la administración Bush en este momento?
Grez Wilpert: Lo siento, hubo interrupciones en la línea. No estoy seguro, ¿me preguntabas acerca de cómo la administración Bush ha estado apoyando a la oposición aquí en Venezuela?
Amy Goodman: Sí, me preguntaba desde lo que pasó en 2002 y la relación que guarda el gobierno de los EEUU con el golpe de ese entonces, ¿qué evidencias hubo de esto en ese momento?, hasta lo que ha sucedido ahora, cuando Chávez ganó su reelección con un amplio margen.
Greg Wilpert: Bueno, cada año la administración Bush ha empleado más dinero para respaldar a la oposición aquí en Venezuela. Creo que este año la cifra alcanzó los $10 millones, al menos en materia del evidente financiamiento que conocemos a las solicitudes de la Libertad de la Ley de Información. En realidad, la cifra actual es probablemente mucho mayor.
Sin embargo, esto parece tener poco impacto en lo que a apoyar realmente a la oposición se refiere. La razón es que aquí la oposición ha resultado ser tan ineficaz, ya que ha seguido siempre el camino de los elementos más radicales. Considero que ahora con la concesión, que constituye de hecho la primera que hacen desde que ganó Chávez su primer mandato hace 8 años, están dando sus pasos para participar del juego, y están por consiguiente trayendo de vuelta a personas que se habían distanciado por su posición política radical.
Amy Goodman: ¿Cuánta preocupación hay por la posibilidad de otro golpe? Un capitán de la marina arrestado la semana pasada, un oficial militar de alto rango que dice que el arrestado iba a entregar a los opositores de Chávez una lista de los oficiales dispuestos a ayudar a derrocar el gobierno
Grez Wilpert: Disculpa, pero solo entendí la mitad de la pregunta, creo que preguntabas acerca de los militares. Al respecto hay mucha preocupación, sobre el hecho de que pueda haber algunos grupos opositores planeando disturbios y reclamando fraudes. Realmente se encontraron carteles que denuncian que hubo fraude y que habría una manifestación organizada para el martes, pero los capturados antes serán liberados. Además, no sé exactamente dónde, es decir, no creo que suceda mucho. También se habló mucho de un posible llamado a los militares para oponerse a Chávez. Ninguna de estas cosas tiene posibilidades de subsistencia, especialmente ahora que la corriente de la oposición ha hecho la concesión. Es muy poco probable que alguien por aquí intente algo extraño o ilegal.
Amy Goodman: Para terminar, Greg Wilpert, mientras tenía lugar la elección en Venezuela, se celebraba en Cuba el 80 cumpleaños de Fidel Castro sin que este apareciera. Está muy enfermo. ¿Qué nos puedes decir sobre su relación? ¿Qué dijo Chávez sobre Castro este fin de semana?
Bueno, Chávez dedicó su victoria electoral a Castro y a Cuba. Dijo que todo estaba dedicado a Cuba, y es evidente que los lazos con Castro y su país son muy apretados, y la oposición de acá ha tratado de explotar esto siempre, manifestando que esta es la prueba de que Chávez trata de convertir a Venezuela en la sociedad comunista de Castro, etc. Sin embargo, cada vez que esto se menciona, por ejemplo en muchas entrevistas que se hicieron a Chávez antes de las elecciones, él ha negado firmemente el asunto. Declara que todo lo que hay es una fuerte amistad, pero que no tenemos (el gobierno venezolano) ninguna intención de copiar el modelo cubano, sino que estamos interesados en encontrar nuestro propio camino hacia un socialismo democrático. Es esto lo que Chávez ha dicho en reiteradas ocasiones y opino que la gente le cree. O sea, es por esto que lo reeligieron.
Amy Goodman: Greg Wilpert, quiero agradecerte por haber estado con nosotros. Mañana en Democracy Now! hablaremos sobre los sucesos del fin de semana en La Habana. Greg Wilpert es el autor de Changing Venezuela by Taking Power: The History and Policies of the Chávez Government. (Cambiar Venezuela al Tomar el Poder: La Historia y las Políticas del Gobierno De Chávez)
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