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Putin preside sesión del Consejo de Seguridad de Rusia: Moscú ha hecho todo lo posible para una solución pacífica

En este artículo: Donetsk, Rusia, Seguridad, Ucrania, Vladimir Putin
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La cuestión del reconocimiento de las autoproclamadas repúblicas populares de Donetsk y Lugansk está estrechamente relacionada con los problemas de garantía de seguridad en Europa y el mundo, dijo Putin. Foto: Sputnik.

Durante una reunión del Consejo de Seguridad de Rusia para abordar la situación en torno a Ucrania, el presidente Vladímir Putin dijo este lunes que Moscú ha hecho todo lo posible para solucionar el conflicto de manera pacífica, mientras que las autoridades de Kiev “no tienen intención de implementar los acuerdos de Minsk”.

Horas después de la reunión, el Kremlin comunicó la intención de reconocer la independencia de las autoproclamadas repúblicas de Donetsk y Lugansk, en el este de Ucrania.

Al principio de la sesión, el mandatario destacó que “nadie discute” que un golpe de Estado armado ocurrió en 2014 en Ucrania, que no fue reconocido por algunas regiones del país, dando origen a la formación de las autoproclamadas repúblicas populares de Donetsk y Lugansk.

Rusia hizo todo lo posible para una pacífica –señaló–, mientras que “Kiev ha estado maltratando a la gente que vive allí a lo largo de todos estos años”.

Putin precisó que el objetivo de la reunión ha sido determinar los próximos pasos con respecto a Donbass, teniendo en cuenta las solicitudes de los líderes de las dos repúblicas autoproclamadas para reconocerlas.

Según explicó, la cuestión del reconocimiento de estos territorios está estrechamente relacionada con los problemas de garantía de seguridad en Europa y el mundo. “La crisis de Ucrania está relacionada con nuestros intereses de seguridad”, apuntó.

El ministro de Asuntos Exteriores de Rusia, Serguéi Lavrov, declaró durante el encuentro que Occidente no está listo para considerar las propuestas de Rusia sobre la no expansión de la OTAN. “Nuestra impresión general es que los colegas (de Occidente) intentan fragmentar nuestras propuestas sacando de contexto frases sueltas”, dijo.

El canciller informó que espera celebrar una nueva reunión con el secretario de Estado de EE.UU., Antony Blinken, programada para el 24 de febrero en Ginebra.

“Para empezar, debemos entender en qué consisten los supuestos cambios de postura de EE.UU.”, afirmó Lavrov.

Por su parte, Dmitri Kozak, jefe adjunto de la Administración presidencial rusa, que representa a Moscú en las negociaciones del formato de Normandía, señaló que “es evidente que ni Ucrania, ni Occidente necesitan a Donbass”.

“Se hace todo para congelar este conflicto” y atribuir la responsabilidad política a Rusia, comentó, y añadió que ya se consiguió introducir “en la conciencia colectiva, en la conciencia colectiva ucraniana y occidental, que Rusia es una parte del conflicto” y que se trata de “un conflicto internacional ruso-ucraniano”.

El ministro de Defensa ruso, Serguéi Shoigú, informó que más de 59 000 militares gubernamentales ucranianos están cerca de las fronteras de las repúblicas populares de Lugansk y Donetsk, en una zona donde Kiev está concentrando equipos militares como 354 tanques, más de 2 000 vehículos blindados, 160 lanzacohetes múltiples y complejos de misiles operativo-tácticos Tochka-U.

Shoigú recordó que el presidente de Ucrania, Vladímir Zelenski, “ha declarado que quiere devolver a Ucrania el estatus de país con armas nucleares”, una perspectiva “extremadamente peligrosa”.

El ministro hizo hincapié en que “la situación es extremadamente tensa”.

“Desde el 14 de febrero observamos que se están preparando graves provocaciones o determinadas acciones en Donbass”, advirtió.

Durante la reunión, Dmitri Medvédev, presidente de Rusia entre 2008 y 2012 y actual vicepresidente del Consejo de Seguridad, declaró que en Donbass viven unos 800 000 rusos “que no solo hablan ruso, sino que son ciudadanos de nuestro país”.

“Si la situación se sigue desarrollando sin mejoras, la única solución será reconocer a las repúblicas de Donbass”, consideró.

Según sus palabras, la OTAN y EE.UU. Intentan “redibujar definitivamente el mapa del mundo en su favor”, acercarse a las fronteras de Rusia y “ponernos de hecho en una posición sin salida”.

Son –agregó– “las líneas rojas de las que habló el presidente” Putin.

El presidente de la Duma Estatal de Rusia (Cámara Baja del Parlamento), Viacheslav Volodin, lamentó que la situación en Donbass no ha cambiado durante ocho años y acusó a Kiev de “sabotear todos sus compromisos anteriores”.

En este contexto, Volodin pidió a Putin que considere la iniciativa de la Duma de reconocer a las repúblicas autoproclamadas.

La presidenta del Consejo de la Federación (Cámara Alta del Parlamento), Valentina Matvienko, sostuvo que “Kiev no ha intentado de ninguna forma cumplir los acuerdos a los que se había llegado”.

El secretario del Consejo de Seguridad de Rusia, Nikolái Pátrushev, dijo que el pueblo de las repúblicas populares de Donetsk y Lugansk “ha aguantado mucho, ya no se puede torturarlo más, y entiendo que debemos apoyar las soluciones que la Duma Estatal le recomienda apoyar al presidente” Putin.

El primer ministro ruso, Mijaíl Mishustin, y el director del Servicio de Inteligencia Exterior de Rusia (SVR, por sus siglas en ruso), Serguéi Naryshkin, también apoyaron la iniciativa de reconocer a las repúblicas autoproclamadas.

El Kremlin comunica decisión de reconocer a repúblicas de Donetsk y Lugansk (+ Video)

Horas después de la reunión del Consejo de Seguridad ruso, este mismo lunes se conoció que Moscú ha decidido reconocer a las repúblicas populares de Donetsk y Lugansk.

Así se supo por un mensaje público del presidente Vladímir Putin al país.

Putin también comunicó a su homólogo francés, Emmanuel Macron, y al canciller alemán, Olaf Scholz, la decisión de reconocer la independencia de Donetsk y Lugansk, en el este de Ucrania, según un comunicado del Kremlin.

“El presidente dijo que en un futuro próximo tiene intención de firmar el respectivo decreto”, precisó una nota oficial.

En su mensaje a la nación, el mandatario aseveró que para los rusos Ucrania “no es simplemente un país vecino” y resaltó los lazos personales e históricos de las poblaciones de los dos países.

Este mismo lunes, momentos antes del inicio de la reunión, los líderes de las repúblicas autoproclamadas de Donetsk y Lugansk, Denís Pushilin y Leonid Pásechnik, se habían dirigido a Putin pidiéndole que reconozca la independencia de ambos territorios.

Ambos líderes también han instado al mandatario ruso a evaluar la posibilidad de alcanzar acuerdos de amistad y cooperación entre Moscú y sus respectivos territorios, incluido el ámbito de la defensa.

“Vladímir Vladímirovich, para evitar la muerte masiva de la población de la república, de la que 300 000 son ciudadanos rusos, le pido que reconozca la soberanía e independencia de la República Popular de Lugansk”, afirmó Pásechnik en una declaración en video.

Por su parte, Pushilin pidió al Kremlin “considerar la posibilidad de celebrar un acuerdo de amistad y cooperación” con la autoproclamada República Popular de Donetsk.

El pasado viernes, los líderes de Donetsk y Lugansk instaron a la población a evacuar hacia Rusia ante una posible ofensiva de Kiev, pero exhortaron a los hombres a quedarse y proteger su territorio.

Mientras los ciudadanos evacuan hacia Rusia, se han intensificado los ataques al territorio de Donbass desde las posiciones de las fuerzas gubernamentales de Ucrania.

El portavoz de la Milicia Popular de Donetsk, Eduard Basurin, declaró el pasado sábado que la RPD obtuvo el plan de ofensiva de las fuerzas ucranianas, cuyo fin es “limpiar” la zona de su población rusoparlante.

¿Qué dijo Putin en su mensaje a la nación?

Putin afirmó que, desde la propia caída de la URSS, Ucrania tomó el camino de máximo alejamiento de Rusia.

“Las autoridades de Ucrania desde un principio, quiero subrayarlo, desde sus primeros pasos, construían su estadidad negando todo lo que nos une. Buscaban cambiar la conciencia y memoria histórica de millones de personas, de generaciones enteras de los que vivían en Ucrania. No es de sorprender que la sociedad ucraniana se enfrentó al crecimiento del nacionalismo que rápidamente se transformó en rusofobia extrema y neonazismo”, dijo Putin en su mensaje a los rusos.

Sobre la política antirrusa de las autoridades ucranianas, señaló que en Kiev intentaron usar el diálogo con Rusia para negociar con Occidente y desde los primeros pasos comenzaron a construir su Estado sobre contradicciones.

“La llamada 'elección prooccidental' del poder oligárquico ucraniano se basa no en la intención de crear mejores condiciones para el bienestar del pueblo, sino en el deseo de salvaguardar millones de dólares robados al pueblo y escondidos por los oligarcas en los bancos occidentales”, aseguró.
El colapso de la economía ucraniana va acompañado del robo a los ciudadanos del país mientras que el Gobierno está manipulado desde el extranjero, continuó Putin.

Puso como ejemplo que “la embajada de EE.UU. en Ucrania controla directamente la Agencia Nacional Anticorrupción, la Fiscalía Anticorrupción y la Suprema Corte contra la Corrupción. Toda con la 'benévola' intención de combatir la corrupción. Está bien, pero ¿dónde está el resultado? La corrupción hoy florece más que antes”.

La toma del poder en 2014 por fuerzas antirrusas con el apoyo de grupos neonazis no ha acercado a Ucrania a la democracia ni al progreso y ocho años después el país está dividido, sufre una crisis social y política muy fuerte, continuó el presidente ruso.

Todo esto ha llevado a que para el 2019, casi seis millones de personas, alrededor del 15% de la población, se vieron obligadas a abandonar el país, comentó Putin citando los datos de organizaciones internacionales.
“¿Están al tanto de esos métodos de gestión los propios ucranianos? ¿Entienden que su país no es ni siquiera un protectorado político y económico, sino que lo arrastraron hasta el nivel de colonia con un régimen títere?”.

En marzo del 2021, Ucrania adoptó una nueva estrategia militar. Ese documento está prácticamente en su totalidad dedicado a la confrontación con Rusia, aseveró Putin, y añadió que se pone como objetivo involucrar a otros Estados en un conflicto con Rusia.

“Esa estrategia supone la creación en Crimea y en Donbás de células terroristas. Enmarca los márgenes de una hipotética guerra. Y esta debe terminar, como creen los supuestos estrategas ucranianos, cito, 'con la participación de la comunidad internacional, bajo condiciones favorables a Ucrania'.
“Además, vuelvo a citar, escuche atentamente, 'con la ayuda militar de la comunidad internacional en su confrontación geopolítica con la Federación de Rusia'. Básicamente eso no es otra cosa que la preparación de hostilidades bélicas contra nuestro país”, afirmó.

Vladímir Putin subrayó que otros países dan apoyo militar y financiero en gran escala a Ucrania. “En el momento en que Ucrania cuente con un arma de destrucción masiva, la situación en el mundo, en Europa, especialmente para nosotros, para Rusia, cambiará de una forma radical. No podemos no reaccionar frente esta situación”.

Comentó que EE.UU. designó montos millonarios para el apoyo militar a Ucrania, armamento y entrenamiento, incluidos.

“Además, los patrocinadores occidentales de Ucrania pueden ayudar a este país a hacerse con estas armas para crear una nueva amenaza para nosotros”, aseveró.

Celebran en Donetsk reconocimiento de Rusia (+ Video)

Estados Unidos, el idioma de las sanciones

El presidente de EE.UU., Joe Biden, conversó este lunes con su homólogo ucraniano, Volodímir Zelenski, y, según trascendió de la conversación, tiene intención de anunciar “pronto” sanciones contra las repúblicas de Donetsk y Lugansk.

La Casa Blanca informó que Biden y Zelenski hablaron por teléfono durante unos 35 minutos después de que Moscú reconociera la independencia de Donetsk y Lugansk.

Zelenski dijo en Twitter que había abordado con Biden “los eventos de las últimas horas” e indicó que también tenía previsto comunicarse con el primer ministro británico, Boris Johnson.

De manera paralela, la portavoz de la Casa Blanca, Jen Psaki, informó en un comunicado que Biden “pronto” firmará una orden ejecutiva con sanciones económicas contra Donetsk y Lugansk.

En concreto, la orden ejecutiva prohibirá nuevas inversiones, comercio y otras transacciones económicas por parte de instituciones y ciudadanos estadounidenses en Donetsk y Lugansk, indicó Psaki, quien dijo que los Departamentos de Estado y del Tesoro ofrecerán detalles pronto.

Psaki agregó que Washington “pronto” anunciará “medidas adicionales” contra Rusia.

(Con información de RT, Sputnik, BBC y EFE)

Se han publicado 104 comentarios



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  • Roberto dijo:

    La mesa está servida suenan tambores de guerra
    Y Ucrania es la responsable vamos a ver cómo termina esta guerra
    Lo que si es seguro es que Ucrania está invadida por la OTAN y EEUU

    • Juan dijo:

      Y por Rusia!

  • Uno dijo:

    Lo que pretenden hacer es reconocer a estas Repúblicas autoproclamadas como tales y no como actualmente las reconoce Rusia, como territorios o provincias de Ucrania; pero el país Eslavo no pretende anexarse estos territorios. De reconocerlos les puede dar protección y colaborar con estos.

  • Matraca - II dijo:

    Séria pero muy séria la situasión en el Donbass, esperemos que la diplomácia y la sabiduria de los gobernantes de todos los países involucrados en este conflicto, incluidos los EEUU como instigador principal, puedan encotrar una salida pacífica y el mundo no tenga que lamentar males mayores. VIVA LA PAZ.

  • Mat dijo:

    No creo

  • Lazarito dijo:

    En realidad no está muy lejos de la verdad......

  • Armando Enrique dijo:

    Hay que hacer lo imposible para que no se desate una guerra. Hoy los recursos y medios bélicos son muy desarrollados y el número de bajas será muy lamentable. !No a las armas!

  • Rey dijo:

    A ver. Hay milicias prorrusas en Donest y Luganks (aun territorio de Ucrania), armadas con armamento ruso, queriendo independizarse de Ucrania, y todavia me dicen que Ucrania es la amenaza. O soy muy bruto o no entiendo

    • GEMS dijo:

      Cuando conozcas la historia real de lo que sucedió, entonces tal vez entiendas que esas dos repúblicas ahora nombradas independientes, formaron parte de Rusia en tiempos de la URSS, junto a Crimea, y por decisiones arbitrarias las pasaron a la entonces República Socialista de Ucrania. En esos lugares, la inmensa mayoría de la población es de origen ruso, y siempre han optado por reintegrarse a Rusia. Cuando en 2014 se dio el golpe de estado fascista en Ucrania, se orquestó una campaña de odio contra los rusos residentes en esos territorios. Por eso no estuvieron de acuerdo con el golpe yvsa autoproclamaron repúblicas populares independientes. Desde entonces Ucrania ha mantenido una política criminal de agresiones a Donestk y Lugansk, lo que se exacerbó mucho más aún cuando Crimea decidió por referendo popular unirse a Rusia. La OTAN, manipulada por EE.UU, han utilizado este conflicto como punta de lanza contra Rusia. Eso es a grandes rasgos lo que hay

      • Rodney dijo:

        La información que da es historicamente incorrecta. Esas regiones han pertenecido a Ucrania desde la formación de la la URSS y al desintegrarse en 1989 siguieron perteneciendo a Ucrania. Revise los mapas de la URSS de antes, y posteriores a las dos guerras mundiales. No creo que la principal incfluencia en el conflicto sea de origen etnico sino geopolitico.

      • MAnuel Aguilera dijo:

        No, esos territorios no formaron parte de Rusia en el tiempo de la URSS.

      • pedro picapiedras dijo:

        Históricamente Ucrania fue el corazón de lo que hoy se conoce como Rusia, así que si alguien debe anexarse algo sería Ucrania, veo perfecto que hayan dos países(ciudades) que quieren por decisión PROPIA independizarse, la historia poco importa cuando se habla del presente, de los males presentes no se puede vivir en el pasado, Ucrania como nación tiene todo el derecho a pertenecer a la organización que desee, ya sea a la NATO (OTAN), como a cualquier otra, según la periodista de Izquierda de "Ahí les va" la OTAN a enviado armamento insuficiente para una guerra, y muchos miembros de la OTAN habían decido dejar la misma si USA permanecía hablando de guerra, la OTAN no es USA, y todos tienen miedo de una guerra, la OTAN no puede ganar una guerra contra los ejércitos Chino Rusos, eso ellos lo saben, pero tampoco pueden permitirse una invasion a la soberanía de UCRANIA y los que más quieren evitar eso, son los de Estonia y otros alrededor de Rusia pertenecientes a la OTAN, cuando se hable de lo malo que es la NATO, recuérdese de Hong Kong, Taiwan, Crimea, Georgia, Chernobyl, etc... .

      • Alfredo dijo:

        Rodney y a qué país crees tú que pertenecía Ucrania??? a Haití??? Independientemente de que la anexión a la URSS no fuera aprobada por el 100 % de los ucranianos y de sus posteriores intentos de independencia de la Unión, la República Socialista Soviética de Ucrania fue un estado, como lo dice su nombre, Soviético desde 1919 y hasta 1989 que, ahí si estás bien, se independizó de la URSS. Así que todos los territorios ucranianos, antes de que esta se independizara, también eran... ¿adivina qué? ... soviéticos

      • VerdeOlivo y Barbú dijo:

        Rodney: Esas 2 republicas junto a Crimea pertenecian a Rusia dentro d la URSS hasta q en la decada d ls 50 por decision presidencial d entonces se cedio a Ucrania p/ q ls administrara La confusion enmarañada c/ todo esto no es casual ha sido promovida principalmt x E.U y varios paises europeos p/ justificar una agresion a Rusia y copar ellos el mercado dl gas, frenar el desarrollo de Rusia y convencer a la opinion publica internacional q esta crisis ha sido provocada x Rusia en sus ansias expansionistas... Y ya lo esta logrando... Es una partida d ajedrez politico q a mi entender esta ganando E.U. provocando 1 guerra bien lejos d sus fronteras, sometiendo c/ vez mas a Europa a su dominio, impulsar su industria militar p/ q impulse al resto d su economia q tiene graves problemas, posicilnarse aun mas c/ la Otan hacia el este p/ amenazar a Rusia pero tb a China, Bielorrusia, Iran...

    • Preocupao dijo:

      Ucrania es una amenaza para Rusia porque allí se han hecho con el poder sectores pro-occidentales que están dispuestos a servir de punta de lanza de la OTAN contra Rusia. Rusia está virtualmente rodeada de bases militares de la OTAN, y en la medida que estas se acercan a sus fronteras, más factible le es a la OTAN asestar un golpe contra Rusia sin que se pueda tomar medidas defensivas. No es lo mismo lanzar un misil desde Alemania, o Estados Unidos, que desde el Donbass. EL tiempo de vuelo es menos, e incluso, puede que no se necesiten misiles balísticos, que son fácilmente detectables por la altura que deben tomar para alcanzar su blanco, sino que un misil de crucero puede tener alcance suficiente, pero son más dificiles de detectar, dado que tienen capacidad de volar a baja altura, incluso, siguiendo los accidentes del terreno como valles, cañones o cursos de ríos. No te enteras hasta que te cayó en la cabeza.

    • sachiel dijo:

      A ver Rey. Efectivamente, es usted muy bruto, y no quiere entender nada de nada... Lea y vuelva a releer toda la historia desde que los varegos se enfrentaron a los pechenegos..

      • Rey dijo:

        Espero que luego de leer (si se tomo el trabajo de leerlo) el ultimo discurso de Putin, haya reconsiderado sus opiniones. Que ud simpatice con los rusos no quiere decir que ellos tengan la razon en todo lo que esta sucediendo alli, como tampoco la tienen los ucranianos claro esta. Revice la historia de las relaciones sovietico-ucranianas desde un punto de vista parcial desde la decada del 30 hasta la actualidad. Ah y no deje pasar otro detalle por alto: Acaso cree que la extension territorial que tiene Rusia en estos momentos fue porque se la regalaron? Y otro detalle mas importante aun, en la epoca sovietica cuantas republicas entraron a la union por voluntad propia. Saludos persona inteligente

    • DUNE dijo:

      No estimado @Rey, ud no es muy bruto, todo lo contrario.

    • José A. Olazábal Espinosa dijo:

      No Rey, usted no es bruto, ni quiere entender. Estás regiones tienen grupos que quieren independizarse de Ucrania por disímiles razones culturales, económicas, antiimperialistas etc.
      No le llama la atención que EEUU está metido de a lleno en cuanto conflicto logra instigar y desatar en este mundo. Solo buscando ventajas en su asquerosa y enfermiza ambición. No les importa para nada la vida de las personas

      • Hayek dijo:

        entonces esta bien el derecho de sedicion? O sea que los pueblos tienen derecho de sedicion, o eso interpreto de su comentario, corrijame si estoy mal. Cuidado con lo que responde que eso puede decir mucho

    • Leonardo dijo:

      Lo primero Bruto, que no conoces lo que esta pasando en el mundo

    • José dijo:

      Rey, evidentemente no tienes conocimiento del tema o como bien dices, eres bruto.

    • CarlosG dijo:

      No te pongas nombretes que después se te quedan. Qué pasó en Yugoslavia, varias regiones quisieron independizarse, ¡Y lo lograron!, con apoyo de la OTAN, que bombardeo y destruyó ese país. Ahora no quieren que el Dombás se independize porque son prorusos. Rusia ha sido super paciente y solo exigía el cumplimiento de los acuerdos de Minsk que daba cierta autonomía a esas repúblicas. Ucrania durante 8 años ha violado estos acuerdos y envalentonada por EEUU y la OTAN agrede militarmente y solo busca un conflicto que involucre a otros, pero los otros (Occidente) la utilizan y sacrificarán para dañar a Rusia. Ucrania será la gran perdedora en todo esto.

    • m&m dijo:

      el golpe de estado de 2014 donde incluidos fascistas y neonazis tomaron el poder en Ucrania, ademas de prooccidentalistas con agresividad hacia rusia. a las regiones del este y a crimea mayoritarimente rusas en lengua, cultura, etnia, familia, economia, lazos historicos a rusia y demas, esto no les pinto para nada en gracia y por eso se rebelaron

      golpe de estado promovido y apoyado por USA, incluida participacion alli de algun que otro congresista.

      bien se ve que a estos poco les importa si tiene que tratar con un nuevo Hitler, si les conviene y lo pueden usar a su conveniencia e intereses.

      es que ud puede ver si desea en video las marchas en ucrania de estos neonazis, con swasticas saludos y esloganes nazis incluidos.

    • Pablo dijo:

      Si entendiste lo de Kosovo puedes entender esto también, la única diferencia fueron los 70 días de bombardeo de la OTAN sobre Serbia.

    • laloca dijo:

      Rey me puede responder algo cual era la amenaza por la cual E.U invadió Panamá , Granada , Yugoslavia , Iraq , Libia , ect ....ninguna ..ahora es exactamente lo mismo ninguna ..le da la gana y listo ..o mejor dicho tiene sus motivos pero ninguno tiene que ver con amenaza de alguien a Ucrania así de simple ..pretexto para hacer lo que le plazca como siempre ha sido. ..o usted o es muy joven y no sabe de estos temas o ...no se ..

    • Xd dijo:

      Y a todo eso putin instruye al Ministro de "Defensa" que garantice la paz en esos territorios por parte de las fuerzas armadas rusas. Es como si en la isla de la juventud se sienten más identificados con España, proclaman su independencia y Pedro Sánchez envía al ejército a proteger la Isla de las fuerzas armadas cubanas.

    • Miguel Antonio dijo:

      Estimado Rey: Es sólo falta de información histórica lo que padeces, amigo...Esas regiones de Ucrania, fronterizas con Rusia, han estado ocupadas por población mayoritariamente rusa desde hace aproximadamente un siglo...al punto de que hoy día la proporción es de un 80% de nativos rusos, en comparación con los ucarnianos...Toda esa gente habla ruso, tiene sus familias en Rusia, viajan a Rusia frecuentemente (por vacaciones, fiestas de cumpleaños, motivos religiosos, etc...); algunos, incluso, trabajan en Rusia...O sea, no es que la situación haya "sido creada" por el actual gobierno de Vladímir Putin, es que ya existía desde mucho antes...Ellos se sienten rusos, nada más que eso...Al parecer, había allí lo que los juristas llaman un ¨modus vivendi¨: una amplia zona que pertenece a un país, poblada por ciudadanos de un país vecino. Evidentemente, esa realidad había sido reconocida t aceptada por sucesivos gobiernos ucranianos, hasta el golpe de estado de hace unos años, cuando grupos políticos con ideología ultranacionalista tomaron el poder por la fuerza en Ucrania...Eso es conocido por todo el mundo. Entonces, y solo entonces, comenzaron los problemas, las desavenencias, que se fueron profundizando hasta el puento de que esas dos regiones, Lugansk y Donetks, decidieron proclamarse independenientes del estado ucraniano, ya que ese estado, en lugar de garantizarles su seguridad y ejercicio de los derechos civiles, los agrede y discrimina, PRECISAMENTE, por ser rusos. Ahora, amigo, póngase Ud. en el lugar de esos rusos y respóndame: ¿qué haría ud., para proteger su familia, sus propiedades, su trabajo, y hasta su vida, amenazadas por el gobierno del país donde ud. vive...? Fíjese que ningún gobierno de la UE se ha preocupado (al menos, oficialmente) por entender y solucionar la situación de estas dos regiones; solo han azuzado a los nacionalistas y neonazis ucranianos para que "restablezcan el orden y la sobranía ucraniana" en aquella parte del país...Pero es que estamos hablando de fuerzas que quebrantaron la ley, al tomar el gobierno por un golpe de estado...¿Se puede esperar comprensión y tolerancia de parte de ellos? Yo creo que a esos rusos de Lugansk y Donetsk no les quedó otra opción que pedir la anexión virtual a Rusia...Y, por supuesto, Rusia no puede menos que aceptar la petición, aunque sólo sea por razones militares (mover sus fronteras varios cientos de km hacia el oeste, o sea, alejar un poco más las armas de ataque de la OTAN). No se si ud. comparta esta opinión..., pero la lógica de los acontecimientos, desde el inicio de este dramático conflicto, conducía a este final...En fin, esperemos que ninguna de las dos partes enfrentadas (me refiero a Rusia y la OTAN) tome decisiones precipitadas, que desaten una guerra en Europa, poruqe ahí si que vamos a perder todos.

    • Rodo dijo:

      El tema es bastante complejo, es muy cierto que esa regiones Donest y Luganks siempre han sido y son hoy por hoy OFICIALMENTE TERRITORIO UCRANIANO, lo que ocurre es que efectivamente, por miles de razones están poblados por una gran cantidad de Rusos parlantes que quieren indepedendizarse de Ucrania, pero lo que si quiero dejar muy claro es que son territorios Ucranianos.
      Estos territorios se autodeclararon INDEPENDIENTES, y en menos de 24 horas sin que ningún otro país los hubiese reconocido, sin la intervención y/o el visto bueno de las Naciones Unidad o alguna organización internacional FUERTE las reconociera, ya las tropas de Rusia penetraron en estos territorios como TROPAS DE AYUDA PARA MANTENER LA PAZ Y VELAR POR LA SEGURIDAD DE LOS PRORUSOS, verdaderamente, esto no es correcto ni ha sido hasta el meomento aceptado por ningún país, es más ahora mismo ni siquiera he visto una declaración oficial de nuestro Ministerio de Relaciones Exteriores, pero bueno, lean y/o escuhen la intervención de Putin, que al final lo resumió todo en una frase, interpretenlala frase fue: "NO NOS DIERON OTRA OPCION".

  • Javier dijo:

    Muy desacertada la comparación. Hay que ser pragmáticos e imparciales. Esa opinión está muy sesgada y tendenciosa. Rusia puede ser criticada por muchas razones, pero es una realidad que viene siendo sitiada desde el colapso de la URSS. No hablo de defender el concepto imperialista de zonas de influencia y de estados súbditos, sino de una realidad: el avance hasta las fronteras de una organización militarista para nada defensiva. El mundo sigue funcionando a base del pulseo entre grandes: Rusia está viendo cómo la están acorralando y está defendiéndose.
    Más allá de esto podría criticarse desde muchos aspectos a Rusia, pero no hay dudas de que están obligados a actuar.

  • D´Dani64 dijo:

    EUA y toda la OTAN estan utilizando a Ucrania como punta de lanza, el hecho de que el presidente Estados Unidos haya dicho que no enviara tropas a este pais es sinonimo de que sabe que es un conflicto perdido, pero la distraccion para no reconcer sus problemas internos tambien es una manera de hacer politica.

  • Cubano+ dijo:

    JAJAJA, Lo esencial es invisible a los ojos, pero a Putin no se le paso, pues la verdadera invasión a Ucrania comenzó desde que llego el primer armamento y soldado de EEUU, la OTAN y los ejércitos y países aliados a este primero.

  • Cadillac dijo:

    Cuando Crimea pasó a Rusia, se esgrimió que antes perteneció a Rusia y en 1954 Nikuta la entregó a Ucrania...¿y ahora con Donest y Lugants?????....eso siempre ha pertenecido a Ucrania ¿no? ....No creo que Putin los vaya a invadir y serie un error creo yo reconocer su independencia....Por otra parte el conflicto de 2014 comenzó cuando el Presidente de Ucrania se desvinculó de un acuerdo con la UE para acercarse más a Rusia y desencadenó la protestas que llevaron a su derrocamiento, a partir de shi Rusia se anexó Crimea y los pro rusos comenzaron su guerra en lugares y fonbass

    • De verdad??? dijo:

      Cadillac, de aquí en adelante te vamos a llamar LADA, si no sabes del tema estudialo primero y después te sientas en el debate.

    • CarlosG dijo:

      No se puede ser tan "ingenuo". Rusia ha sido super paciente, a veces aguantona, como en Siria, su aliado, que ha sido bombardeada por EEUU e Israel y donde Estados Unidos se roba descaradamente el petróleo y el trigo. EEUU y la OTAN aceptaron el separatismo en Yugoslavia y lo promueven en Taiwan. Crimea era vital, estratégico para la flota rusa y en 2014 hubo un GOLPE DE ESTADO, promovido por Occidente. Cada paso de Occidente ha sido poniendo a Rusia contra las cuerdas, debilitandola, tratando de fragmentarla más, más y más. Cada paso de Rusia ha sido obligado por la agresividad de EEUU y Europa, eso o el suicidio.

    • m&m dijo:

      cadi, en el golpe de estado de 2014 donde incluidos fascistas y neonazis tomaron el poder en Ucrania, ademas de prooccidentalistas con agresividad hacia rusia. a las regiones del este y a crimea mayoritarimente rusas en lengua, cultura, etnia, familia, economia, lazos historicos a rusia y demas, esto no les pinto para nada en gracia y por eso se rebelaron

      golpe de estado promovido y apoyado por USA, incluida participacion alli de algun que otro congresista.

      bien se ve que a estos poco les importa si tiene que tratar con un nuevo Hitler, si les conviene y lo pueden usar a su conveniencia e intereses.

      es que ud puede ver si desea en video las marchas en ucrania de estos neonazis, con swasticas saludos y esloganes nazis incluidos.

    • @adriancamaguey dijo:

      En primer lugar, se te olvidó que los crimeos votaron por la anexión ? En segundo lugar, que harías tú ? Dejar que masacren a centenares de miles de personas solo porque no quieren ceder a un gobierno central que los quiso dejar hasta sin su idioma ?
      Tu análisis es bastante superficial y además ignora el papel de EEUU y la UE en las agresiones contra Rusia. Ver el discurso de Putin de hoy te aclararía muchas cosas.
      Solo analiza que hace EEUU en Siria...y que hizo Rusia allí

    • Cubaneo dijo:

      Casilla reconocer y defender no es invadir y si se tranquiliza todo seguro las tropas rusas saldrán pero jamás se puede permitir q ucrania los invada y maten y la otra los apoya eso se ve sl descaro al igual q usa lo q hacen los ruso es lo correcto fuera la otra y los yanqui de ucrania y habrá paz

    • Otro Cubano Más dijo:

      No, Donetsk, al igual que Lugansk y toda Ucrania, mas todas las ex repúblicas de la URSS tienen como antecedente al Imperio Ruso zarista. La existencia de esas republicas tienen su origen con la Rev, de octubre de 1917. Es decir, es similar por ejemplo a la provincia de Artemisa, antes era de ciudad de la Habana, después de La Habana y ahora tiene hasta territorio de Pinar del Rio. Haga la analogía y saque sus propias conclusiones,

    • Liborio bobo de Abela dijo:

      Cadillac:
      Como su nombre lo indica su version de los hechos es la version tergiversada de los gringos y sus lacayos occidentales.
      Gracias a dios existe Putin.

    • Legoman dijo:

      Deja de consumir noticias de CNN, FOX y todas esas cadenas de desinformación yankees!!!

    • Miguel Muñoz dijo:

      A ver, estimado Cadillac: en 2014, lo que desató el conflicto interno de Ucrania fue el golpe de estado...repito: GOLPE DE ESTADO con que las milicias y grupos políticos ultranacionalistas tomaron el poder...Eso está más que demostrado...Hasta ese momento, no había ocurrido problema alguno en las dos regiones separatistas...al menos, que se hubiera publicitado mundialmente...Parece que había un estado de convivencia entre rusos y ucranianos en esa parte del país. Pero cuando las milicias ultra comenzaron a mostrar su hostilidad antirrusa, ah, entonces surgió el problema...Yo no tengo elementos para decir si Rusia influyó, o no, en que esas regiones declararan su independencia de Ucrania...Pero el asunto aquí es que la situación de crisis la originaron los ultraderechistas ucranianos, con su discurso y acciones antirrusas; o sea, ELLOS

  • Kevin dijo:

    Putin acaba de reconocer como independientes a esas dos regiones, el siguiente paso un acuerdo militar y la invasión rusa a esos territorios, ya lo hizo en Osetia y Adjasia.

    • De verdad??? dijo:

      Kevin, reconocer no es invadir.
      Si realmente te fijaras hacia donde huyen las personas te darás cuenta de donde viene la invasión.

    • @adriancamaguey dijo:

      En Osetia y Abjasia había contingentes rusos de paz que fueron atacados por Georgia, que por cierto, se hab{ia hecho "socita" de la OTAN, aunqe Georgia no está en el Atlántico Norte. Osetios y Abjasios NUNCA fueron georgianos. Y las fuerzas rusas estaban alli casi desde a caída de la URSS
      Por cierto, los rusos le dieron la paliza a Georgia (no sé que tenía en la cabeza el presidente georgiano de entonces lanzando una guerra contra un enemigo1000 superior) y podían haber tomado el país completo, pero se retiraron tan pronto como demostraron que el ejército georgiano, tan duramente entrenado y armado por los yanquis...había roto todos los records de velocidad en la huida..)

  • Michel bustamante dijo:

    Veo correcta la decisión por parte de Rusia... solo que no comprendo pq no anexo esta región junto a crimea de una vez. Cuantas muertes se hubieran evitado perjurio , destrucción. De todos modos las potencias occidentales tomarían las sanciones como un ataque a la federación. Ahora si estamos al borde de un conflicto militar

  • Ramón RST. dijo:

    Como extraño a mí Comandante en Jefe en momentos como estos, que interesante hubiese sido escuchar una reflexión del al respecto.
    Saludos

  • nino dijo:

    se esta aumentando la presion y Rusia reacciona con razon por que es en sus fronteras,piensan que el conflicto se queda en Europa.
    no estamos en junio 1941.

  • La lluvia dijo:

    Hace falta diplomacia y entendimiento
    Entre Rusia y Kiev y asi ni Estados Unidos ni la Otan pueden intervenir
    Hace falta buena voluntad para impedir la guerra
    Y Llegue la paz tan necesaria para el mundo.
    Paz

    • Manuel dijo:

      Rusia lleva 8 años exigiendo que se cumplan los acuerdos de Minsk firmados, entre otros, por la propia Ucrania. Y qué han hecho estos últimos durante todo este tiempo? Sabotearlos!!!! Se les han dado mil oportunidades y se ha tenido paciencia más que suficiente con ellos y con sus amos de la OTAN y EE.UU. Rusia advirtió que todo tenía un límite y aquí está el resultado. Si hay un gran culpable para todo este embrollo, ese es el payaso de Zelensky, que no sé hasta qué punto como comediante de televisión era bueno, pero como político es una caricatura grotesca.

  • Rudolf Ivanovich Abel dijo:

    Putin acaba de darle al mundo una clase magistral de historia de La Unión Soviética y Rusia... debería guardarse para los libros de historia contemporáneas. Sin dudas Rusia dio el paso correcto y aun le faltan muchos mas para cortar la influencia yanqui en Rusia y sus repúblicas soviéticas.. que pase lo que tenga que pasar y ta lo dijo Putin "siempre habrá un pretexto para sancionar a Rusia puesto que el objetivo de occidente es impedir el desarrollo del gigante eslavo.. La envidia se les ve a los occidentales a simple vista..

    • Otro más dijo:

      Para mí es una clase magistral de inmiscuirse en los asuntos internos de otros países. Puro imperialismo, solo que de los hermanos rusos

  • manuel dijo:

    Realmente Rusia ha tenida tremenda paciencia, pero como dice el dicho la paciencia tiene un tiempo y Rusia no puede dejar que masacren a un pueblo solo porque el que esta en el poder en Ucrania no quiere negociar la paz con dos de sus republicas de mayoria ruso parlante

  • manuel dijo:

    Gloria eterna al glorioso pueblo Ruso

  • Alejandro dijo:

    La respuesta de Rusia es consecuente y necesaria, tiene todo mi apoyo

  • Ranchero dijo:

    Al parecer Rusia entrará a la guerra. Ucrania tiene todas las de perder. Por fin las Repúblicas separatistas han sido reconocidas. Ahora están las cartas sobre la mesa y reparte Rusia. El ejército de Ucrania probará el sabor de la derrota con o sin mercenarios.

  • Eduardo Ortega dijo:

    El Che lo dijo claramente en 1964
    Y la estatua que recuerda a Lumumba ...nos recuerda también, ...que no se puede confiar en el imperialismo, pero ni tantito así, nada.
    El Imperio no entiende de razones.
    Los rusos han hecho un gran esfuerzo por la vía diplomática. Pero el Impero actúa como sordo.
    Abajo el Imperialismo!
    SALUDOS!

    • industriales por siempre dijo:

      Aquí en esta ecuación el único imperio guerrerista es el ruso y podrán invadir ucrania pero al final huirán como los cobardes que son sino mire la historia de Afganistán y como salieron tumbando con sus coheticos de cuba y hasta se dejaron revisar

  • Kevin dijo:

    Por dios los musulmanes estuvieron 800 años en España, que pasa ahora hay que devolverle la alhambra y la Giralda ?
    Son regiones de ucrania , lo que hace Rusia es anexionarse territorios como hizo con Osetia y Adjasia
    Putin lo dijo hoy, la desintegración de la URSS fue una catástrofe, no acepta la voluntad de otros países, por eso Estonia Letonia ni quieren saber de Rusia .
    La inmensa mayoría dd Ucrania quiere pertenecer a la UE
    Cadillac muy buen comentario
    Saludos desde Sevilla

    • De verdad??? dijo:

      Kevin, ya que vives en Sevilla te voy a recomendar una opción para que aprendas un poco.
      Llégate a la universidad de Granada y busca allí la información, te vas a sorprender según tu conocimiento que has demostrado de que España fue invadida por los moros.
      Ni remotamente es similar.
      Ahora estás ya durmiendo, pero mañana cuando despiertes lo vas a poder leer, no pierdas la oportunidad de aprender.

    • CarlosG dijo:

      Por qué la OTAN se expandió y sigue expandiendose hacia el Este, evidentemente contra Rusia, amenazando la seguridad de Rusia. Quién amenaza constantemente con sanciones de todo tipo, quién tiene cientos de bases y miles de hombres rodeando Rusia. Rusia ha actuado obligada por Occidente. Sugiero ser objetivo, estudiar más y valorar los intereses de cada parte y lo que cada uno ha hecho en el mundo.

    • Liborio bobo de Abela dijo:

      Dios los cria y el diablo los junta. La coincidencia ideologica con @cadillac lo dice todo de ti.

      De todas maneras, con el camarada Vladimir Vladimirovich al mando, de nada valdran las parlanchinadas de la prensa occidental que tanto leen ustedes y les lava el cerebro. La verdad historica es la que es y no la que les dibujan El Pais y el resto de los libelos del imperio.

      Grande Rusia, alguien tenia que decirles que hay limites. Me alegra mucho que la gran Rusia haya vuelto al ruedo. Atras quedaron los tiempos de la hegemonia gringa.

      Para los olvidadizos:

      - Invasion a Irak
      - Bombardeos indiscriminados en Serbia y oh sorpresa: reconocimiento de Kosovo¿alguien lo cuestiono?
      - Invasion a Afganistan.
      - Derrocamiento y asesinato de Gadaffi en Libia.
      - Intento de derrocamiento de El Assad en Siria, invasion a Siria (todavia ocupan parte de su territorio)
      - Reconocen como presidente de Venezuela al payaso de Guaido.

      La lista puede seguir, entonces ¿de que hablan los gringos y sus lamebotas?

    • Otro Cubano Más dijo:

      No, claro que Uds. no son árabes, mas bien son romanos. Vaya que en realidad los españoles son italianos.
      Pero claro, en realidad por ahi no va la cosa. Mas bien vealo en el caso de Cataluña, el pais Vazco o cualquiera de vuestras otras comunidades autónomas. Imaginese q en lugar de encausar judicialmente a Fudjemont, el ejercicio español estuviera bombardeando el territorio catalán y haciendo limpienzas étnicas. Pues es lo q está haciendo Kiev (con un gobierno proveniente de un golpe de estado en el 2014), contra Lugansk y Donetsk.

    • Cadillac dijo:

      gracias slaudos desde Cuba

    • Legoman dijo:

      Clásico discursito del PP y VOX!!! Si Rusia hubiera querido anexionarse esos territorios lo hubiera hecho hace mucho tiempo. Crimea es rusa porque la mayoría de su pueblo así lo decidió en referéndum consultivo. En el caso de Donetsk y Lugansk solicitaron su reconocimiento a Rusia y está lo aceptó con todo el derecho que le asiste de proteger a los ciudadanos ruso que allí viven de la masacre y el genocidio que Kiev lleva a cabo desde 2014. O acaso ese mismo sentimiento de "protección de sus ciudadanos" no ha sido utilizado por EE UU. para justificar sus desmanes en todo el mundo? No se puede ser hipócrita y medir con otra vara cuando te conviene. Por cierto.... EE.UU. y sus acólitos europeos de la OTAN reconocieron rápidamente la independencia de Kosovo en 1990!!! Entonces.... si son ustedes está correcto, si lo hacen otros es un insulto a la libertad , la democracia y las leyes internacionales? No fastidies!!!!!

  • Dr. Cruz dijo:

    Imagínese que ahora Guantánamo con ayuda logística y armamentística desde la base decida independizarse de Cuba. Imagino como reaccionaría este medio, bueno algo similar ocurre en Ucrania.

    • tony80 dijo:

      estimado, la comparacion es risible, Guantanamo es parte de Cuba desde siempre, debe ver las cosas mas objetivas. Ambas regiones, Luganks y Donetks, fueron rusas, polacas, ucranianas, sovieticas, alemanas. Esos conflictos etnicos son dificiles de resolver con un solo plumazo. Cuba , ni por asomo a pasado por eso, nuestra historia, formacion nacional y social desde 1492 es totalmente distinta a la que ahora ocupa nuestro analisis. Quizas , y mira bien, quizas, si la ocupacion inglesa de la zona occidental de Cuba hubiese sido por 200 años, con una influencia marcada de la cultura anglosajona, que hubiera generado diferencias abismales entre los habitantes de la Isla, quizas asi hubiera podido analizarse el asunto como planteas. por demas, Cuba es una isla , elemento geografico que condiciona ademas , cualquier analisis.
      saludos

      • Dr. Cruz dijo:

        Púes mira que no es del todo risible como sugieres. Primeramente espero que entiendas el porque existe una gran población rusa en Ucrania, sin entrar en muchos detalles te diré que es producto de la rusificación que inició Stalin por los años 30 considerada por muchos historiadores un genocidio. Segundo, si bien las fronteras en Europa cambiaron mucho en los siglos pasados, desde los 90 del XX no se han movido, así que si la población rusa que vive en Donbass no se siente cómada con el gob. de Kiew, pueden irse fácilmente a Rusia. Ahora viene un ex-agente de la KGB convertido a presidente con nostalgia de lo que fue una vez la URSS a desestabilizar una nación con excusas que si son risibles, y este medio al igual que la mayoría de los foristas aquí apoyan.

      • Dr. Cruz dijo:

        Pues mira que no es del todo risible como sugieres. Primeramente espero que entiendas el porque existe una gran población rusa en Ucrania, sin entrar en muchos detalles te diré que es producto de la rusificación que inició Stalin por los años 30 considerada por muchos historiadores un genocidio. Segundo, si bien las fronteras en Europa cambiaron mucho en los siglos pasados, desde los 90 del XX no se han movido, así que si la población rusa que vive en Donbass no se siente cómada con el gob. de Kiew, pueden irse fácilmente a Rusia. Sin embargo viene un ex-agente de la KGB convertido a presidente con nostalgia de lo que fue una vez la URSS a desestabilizar una nación con excusas que si son risibles y a desplegar el ejercito en ese territorio lo cúal es una total violación de la soberanía ucraniana, y este medio al igual que la mayoría de los foristas aquí apoyan.

    • Pedro L dijo:

      Interesante. Eso mismo podría pasar en Alaska, California, Nevada, Utah, Nuevo México y Texas. Qué dirían???

      • Pedro dijo:

        Sí, y debemos recordar Rusia es una federación, muchas repúblicas autónomas, y cuando Chechenia deseo separarse con su derecho para hacerlo, el gobierno de Putin no se mostró tan de acuerdo, y no corrió para reconocer su independencia.

        Tal vez ahora los Chechenos y otro más consideren de nuevo ese asunto, viendo que Putin se ha vuelto más condescendiente con los pueblos que desean ser independiente, espero ver cómo va a reaccionar en ese caso el presidente.

    • CarlosG dijo:

      Cruz, no se le pudo ocurrir una comparaciónás ridícula. Mejor compare la actitud de USA y la OTAN cuando los separatistas en Yugoslavia se quisieron independizar, a bombazos partieron a ese país, o compárelo con Taiwan, que a USA le parece muy bien el separatismo y debilitar a China. O el apoyo de USA y la OTAN para el separatismo en las Islas Malvinas, que son de Argentina.

    • VerdeOlivo y Barbú dijo:

      DrCruz: Esta haciendo un analisi muy superfcial d la situacion Pongamoslo asi: imaginese q en el resto d Cuba asume x la fza un gobierno q asesino a cientos d ciudadanos q no estaban d acuerdo c/ ese gob, q ese gob declara oficialmt q va a eliminar a la etnia rusa d su territorio, q entonces ese gob le imponga a Gtmo q db d renunciar a su cultura sus tradiciones dejar d hablar su idioma... p/ hablar el q le impone el resto dl pais... Con el corazon en la mano digame: ¿Ud aceptaria mansamt todo eso q se le viene arriba? ¿De verdad q se lo cree?

  • Bastión dijo:

    Muy aceptada e inteligente la desición del Presidente Putin, se ha dado cuenta que el tiempo en un factor decisivo para la seguridad de Rusia y es hora de actuar.

  • cheche dijo:

    Bien hecho por Putin, Occidente no cumplió con las garantias de seguridad formuladas por el gigante eslavo. Hay que aprender de la historia la Otan no es una alianza pacífica. Recuerden el bombardeo a Yugoslavia.

  • Eduardo dijo:

    Putin acaba de dar una clase magistral de historia.
    Espero que la hayan grabado y la veamos pronto en nuestras escuelas y universidades..

  • Armando dijo:

    En caso de una guerra entre Rusia y Ucrania el vencedor será...Los Estados Unidos.
    Igual que en todas las demás guerras que ellos han creado. Bien lejos de sus fronteras. Sus enemigos se desgastan, su política exterior sale ganando y el complejo militar industrial obtiene ganancias millonarias

    • ECG dijo:

      En éstas pocas palabras si está la verdad de todo

  • yann dijo:

    La guerra ya empezó desde mucho tiempo , primero,la cultural borrar todo lo que tenía de historia en común Rusia y Ucrania, limpieza ideológica, la guerra comunicacional, colonizar las mentes, de los pueblos, subvertir a los gobiernos,. no proyanquis.Y después la carrera armamentística, como salida a sus crisis económicas, donde la paz para ellos, los imperialistas no es un negocio, solo los detiene la firmeza de los pueblos, ruso y ucranianos para que no le hipotequen su futuro

  • Pedro L dijo:

    La guerra estaba casi servida, llegó Putin, recogió los cubiertos, quitó el mantel y cambió el menú. Sencillamente no habrá comida gentlemens. Vayan a comer a otra parte. Esta iba a ser una cena familiar y no una bacanal para saciar apetitos de otras casas. A comer a otro lado!!!

Se han publicado 104 comentarios



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