Cubadebate

estoy muy de acuerdo en lo que plantea rene canizares en su escrito,a NADIE,ABSOLUTAMENTE A NADIE,se le deben permitir actitides antideportivas como estas y en la serie esta se han visto bastantes porque a ninguno de los santiagueros se les puede dar un pelotazo porque son ogros con los pitcher,el reutilio hurtado ,el poll,hasta el mismo pacheco se pone en actitudes incorrectas cuando se le canta un strike que no le gusta,los arbitros hay que respetarlos,se equivoquen o no y tantos meritos beisboleros tiene pacheco como el arbitro nelson diaz el cual ha servido de arbitro en numerosos eventos internacionales y ha tenido actitudes igual ante situaciones que se han dado contra nuestra paria en dichos eventos asi que es una cuestion de exigir respeto mutuo a cualquier precio sea quien sea el protagonista,el que no quiera que le den un pelotazo que no juegue pelota y el pitcher que tenga algo personal en contra de algun bateador que trate de resolverlo de alguna otra forma y no de la forma cobarde de usar su instrumento deportivo como arma contra un mismo compatriota,esas cosas tienen que eliminarse por completo del espectaculo deportivo en cuba ,slds a todos

También considero que las medidas fueron demasiado benévolas. Soy industrialista, pero considero que la actitud de Lisbán Correa es inadmisible; aunque también es inadmisible la de Yanier Sosa. Porque no es correcto que se siga hablando de un lanzamiento pegado, como dicen algunos, ese fue un lanzamiento tirado al número, al medio de la espalda, sin lugar a dudas. También es incomprensible para mí que Correa haya corrido todo el terreno sin que un árbitro tuviera tiempo de intervenir. Coincido en que ellos debieron coger también su sanción.
Ahora, respecto a un comentario que realizó un aficionado llamado Pepe: evidentemente es espirituano y tuvo la posibilidad de estar en el Huelga en ese momento. Si las cosas son así, como dijo, claro que se tenia que sancionar a quien lo mereciera, fuera quien fuera. Por supuesto, me gustaría que Pepe dijera cómo estaban los peloteros espirituanos cuando Tabares estaba sin pantalones y Mayeta neutralizado por la policía. En el banco no era, seguro. Pero siempre, en ese tipo de riñas (que no es la primera vez que sucede, ni siempre han estado involucrados los industriales) se sanciona con más severidad a los iniciadores; en el caso particular del domingo, cuando los dos equipos corrieron hacia el center field ya todos los peloteros se involucraron en la bronca. Lamentablemente, nuestros medios han tratado el tema muy superficialmente, y los que no estábamos en el estadio no tenemos apenas elementos para juzgar en toda su magnitud un hecho tan grave. Si de lo que sucedió allí se desprendía suspender ese play off y dar a los dos equipos por eliminados, pues había que haberlo hecho. Pero a los dos equipos. Tal vez muchos piensen que estoy diciendo una locura, pero esos hechos hay que contarlos por lo sano.
En cuanto a lo que dice Pepe de que Industriales y sus peloteros son mimados, el pitcher que hace dos temporadas le fue arriba a un árbitro y formó un "aguántenme que lo mato" y sólo lo suspendieron por un juego, ¡un juego!, no es industrialista, es espirituano. El jardinero que empujó a un árbitro por una decisión mal tomada y sólo lo suspendieron por una subserie no era industrialista, era Santiaguero. Los peloteros que subieron a las gradas, a fajarse con los aficionados y sólo fueron suspendidos por una subserie no eran industrialistas, eran habaneros. Y el pelotero que golpeó a un árbitro con un bate y sólo cumplió la mitad de la sanción no era industrialista. Son sólo algunos ejemplos. Como lo es el de ayer, cuando Pacheco pataleó y manoteó todo lo que quiso y los comentaristas no dijeron nada (usted que dice que los medios están a favor de industriales) y Pedro Poll empujó al árbitro (lo empujó, que se vio por televisión).
En cuanto a que Industriales tiene una liga de desarrollo en la propia serie nacional: ojalá aguien un día esucchara todos esos criterios y de una vez eliminaran el equipo Metropolitanos. La capital ya no tiene tantos peloteros de calidad como para hacer dos equipos. Y hacer dos equipos parejos que uno quede en el lugar 15 y otro en el 16 no tiene sentido.
Ah, Pepe, usted que estaba en el Huelga, en Sacti Spiritus, ¿por qué no dice que los comentaristas de Radio Sancti Spiritus se dieron gusto hablando mal del equipo Industriales en el momento del incidente?

Considero que los hechos realmente fueron deplorables y las medidas justas en el caso del equipo de Industriales, no así en el caso de Sancti Spiritus, ya que el lanzador espirituano fue el principal provocador al lanzar primero una pelota por la cabeza y después pelotazo por la espalda. Las personas que saben un poquito de nuestro pasatiempo nacional sabrán que los bateadores concocen perfectamente cuando se tira una bola intencional por un lanzador y en este caso parece ser así. Dicen que cuando se tira el lanzamiento a la altura del cinto del bateador no hay quien escape. Considero que a Yaniel Sosa también se debió suspender de la serie, pues fue incluso advertido por el arbitro.

En el caso de los manager también se debieron tomar medidas, en especial y con todo el respeto que se merece con Lourdes Gourriel, el cual nunca ha ganado una serie, pues en realidad sus peloteros no han tenido temple para ello y nos parece ha creado un ambiente un poco agresivo en sus peloteros y no precisamente para jugar al beisbol. Pienso que al perder el primer juego se sintio un poco asustado de perder la serie y no clasificar. Una muestra de ello es cuando vino a hablar con el bateador Yenier Bello en el octavo capitulo del primer juego y claramente vino a provocar al receptor de Industriales Frank Camilo Morejón y se oyo claramente que le dijo cojones al arbitro refiriendose ala posición que estaba adoptando Frank Camilo (y no paso nada). No se si es así pero en este caso Germán actuo bien, pues al otro día Frank Camilo que es el receptor titular no alineo.

Se ha repetido hasta el cansancio, pero una vez más vale la expresión: los cubanos o no llegamos o nos pasamos. Viene a cuento la famosa frase porque si ahora la Dirección Nacional de Béisbol "no llegó" con su pasadita de mano a los involucrados en el más que lamentable, desagradable y bochornoso incidente en el "Huelga" (vaya manera de mancillar el nombre de uno de los grandes de la pelota cubana), su homóloga, la Asociación de Fútbol de Cuba más que "pasarse" se sobrexcedió con cinco atletas del equipo campeón nacional de fútbol por una rencilla que no resultó ni la décima parte de lo acontecido en Sancti Spíritus. A diferencia del incidente más reciente, en el del fútbol en el "Rogelio Palacios" el 25 de noviembre último no hubo intervención de la policía porque no había agentes del orden (estaban para el juego de pelota que se jugaba a esa misma hora en el van troi, y cuando llegaron ya el equipo de Cienfuegos y su dirección habían decidido NO continuar por falta de seguridad, un asunto que está recogido en el reglamento y al cual nunca han apelado los sureños como pretexto para ganar puntos sin jugar, pese a haber conocido en carne propia lo que eso representa, cuando Villa Clara se retiró del terreno justo en el instante en que llegaban los agentes del orden y les dieron los tres puntos (¿se les olvidó eso a los amigos de la AFC?) Pero bueno, de nuevo al tema: en el "Rogelio Palacios", además de NO haber sido Cienfuegos quien provocó la trifulca, pues quien la desencadenó fue un juez de mesa local con aliento etílico que se personó al partido cuando ya habían transcurrido 20 minutos y se dirigió ofensiva y provocadoramente a la banca cuando expulsan al DT por protestarle al principal un penal pasado por alto (¿tampoco lo sabían los camaradas de la AFC? ¿Tampoco sabían que quien fungió hasta ese instante fue el comisario para el partido, también guantanamero por más señas), al final fue Cienfuegos quien pagó los platos rotos, y de qué manera: cinco atletas separados por dos años y expulsado su director.
Ahora sale la Dirección de Béisbol anunciando que Lisbán Correa es separado de la Serie. Por favor, qué le queda a la serie: los play off. O sea, que en noviembre, fresco como una lechuga, Lisbán Correa, el gladiador del circo romano (digo, espirituano) estará de nuevo con la manada de los Leones. ¿Quién le explica qué eso es razonable a Reinier Cerdeira, a Jorge Pérez Campos, a Gualberto Carrazana, a Rosley de la Cruz y a Ever Soriano y les convence de que es menos grave agredir a un contrario con un bate que supuestamente participar en una trifulca donde hay público incluido agrediendo a tu equipo? Si los cubanos no lo sabían (por supuesto no deben saberlo por cuanto la AFC no se tomó siquiera la molestia de emitir una nota oficial e informar del incidente en Guantánamo ni de las sanciones)todo el peso de las medidas disciplinarias cayó sobre el equipo visitante. Nada para los anfitriones, nada para el juez ebrio, nada para el comisario del partido que permitió todos estos desórdenes. Cuando en una oportunidad el público de Cienfuegos se tiró al terreno y provocó igual que en Guantánamo un incidente parecido, a los cienfuegueros nos privaron de la sede por el resto del Campeonato. Si a Juan Carlos Llorente lo expulsan con el alegado pretexto de negarse a continuar el choque y encarnar la máxima autoridad que debió haber ejercido sobre sus atletas para evitar el incidente (y ya dije que no fueron los atletas quienes lo provocaron) qué va a pasar con Germán Mesa, cuyos atletas se liaron a golpes y porrazos con los agentes del orden. Tampoco se va a sancionar a Lourdes Gourriel cuando todo el mundo vio vía TV el C..... que le profirió al umpire un día antes y luego no actuó enérgico con su pitcher, que ya había sido alertado. Miren, si el ampaya es flojo y no expulsa a Sosa, lo saco yo con toda la autoridad que me compete como director y se hubiese evitado la desagradable alteración del orden, que eso fue lo sucedido en el terreno de juego. Como alguien dijo, los atletas no están por encima de la Ley y esa condición no les exime de su responsabilidad penal si es que se prueba que alguno la tiene. Y pruebas hay, porque todo está grabado. Lo grabó la TV, está en fotos, y está sobre todo nítidamente registrado en las cámaras de seguridad de que fueron provistos nuestros estadios, de esas que en un sentido a mi modo de ver peyorativo y de mal gusto usaron los autores del diseño de presentación de los Premios Lucas y ahora mantienen en las presentaciones de su espacio habitual. La única explicación plausible que le encuentro es que esas cámaras, al igual que Lucas, siempre te ven. Ojalá sirvan para sacar en claro la anunciada continuación de las investigaciones, que por supuesto se conocerán pasados play off, pues ahora no se ha querido dañar el espectáculo. Pues si vamos a ver, lo más justo era haber declarado fuera de los play off a ambos conjuntos por su reprobable conducta, a ambos, repito y no se cieguen los espirituanos, pues sí, el pelotazo está en el juego, pero la mala intención (que resultó evidente, no) y sí, es verdad que hubo jugadores extraclase de Industriales bate en mano en la trifulca, como los hubo del lado de los Gallos. Por fortuna, el público espirituano se mentuvo razonablemente al margen del desorden. ¿Pero se imaginan qué hubiese sucedido si trasponen los límites y se lanzan al terreno? Hoy de seguro estaríamos lamentando males mayores, incluida la posibilidad de la muerte por lesiones a alguno de los jugadores, casi de seguro del equipo visitante. La fortuna quiso que así no fuera, para bien de todos. Por eso reitero mi reclamo: la Dirección Nacional de Béisbol no ha sido enérgica con estas medidas anunciadas, salvo que rectifique y actúe en consecuencia. Y los amigos de la AFC, favor revisen, comparen, cotejen para ver si aquellos infelices "masacrados" a punta de dedo desde la Santa Sede a orillas de la Tropical llevaban y merecían dos años de separación y expulsión su director Juan Carlos Llorente, uno de los hombres más nobles, disciplinados y sencillos que transitó por una selección cubana de fútbol.

Mi querida Susana, si a Tabares "conocido por todos de su comportamiento a lo largo de su carrera deportiva" y Malleta nos los hubieran apartado Cepeda, Ismel y el hombre que mas abuchean en la latino los capitalinos, Yuliesky, hoy no estarian en el juego que se esta celebrando en el Latino y tal vez no jugarian mas la pelota. A Malleta no le bastó con la policia. Por eso reitero que las medidas fueron bastante benevolas y por qué no, injustas tambien, ahi hay varios peloteros de ambos equipos que deben ser duramente castigados.

PARA PEPE:
Primero que todo, voy a medirme la frente, y luego te cuento cuàntos dedos tengo.
En cuanto a lo de Radio Sancti Spiritus, en el Latino los aficionados van al estadio con radios a oír la COCO. Pensé que allá podía ser igual. En cualquier caso, seguro que alguien te lo contó, lo que como bien dijiste te limitaste a comentar la actuación de Industriales.
Yo, como ya dije antes, quisiera haber visto lo que sucedió cuando quitaron las cámaras, para poder juzgar por mí mismo y nadie tenga que contarme la historia, o una parte de la historia (la parte que más le convenga, seguramente).
En cuanto a lo de Anglada, yo recuerdo cuando le dijo al árbitro esos improperios que refieres (el árbitro era Osvaldo de Paula creo). Si en aquel momento se debió ser más enérgico, había que serlo. Como debió ser más enércigo Lucero cuando Lourdes le dijo lo que le dijo en el juego del sábado. Verdad, que a lo mejor tú estabas en el estadio y no lo oíste, pero en la televisión se oyó clarito clarito, con todas sus letras. Dile a alguien que te lo cuente, o lee el Granma de ayer, donde se habla del asunto.
Yo soy industrialista, repito, INDUSTRIALISTA, pero las cosas hay que analizarlas de un lado y del otro. Repito que había que ser más enérgico con Correa, con Yanier Sosa, con Mayeta y con Tabares si lo merecían, y hasta con los espirituanos que, según tú, salieron al terreno a hacer de buenos samaritanos y controlar a los industriales.
Ah, aprovecho este nuevo comentario para subsanar un error que cometí en el anterior. Dije que el pitcher que le fue arriba al árbitro y lo suspendieron por un juego no era industrialista, sino espirituano. Perdón, era Pinareño, y hasta un reportaje televisivo le hicieron.
Y si tú no te referías a que la capital no tiene ya peloteros de calidad como para hacer dos equipos, yo sí me refería a eso, y lo sostengo. En cuanto al apadrinaje de los medios, se podría analizar juego a juego y vamos a ver a quién apadrinan.
Ah, visité el sitio de centro visión yayabo y no encontré el reportaje sobre el incidente en el 2005, cuando Yovani Aragón le tiró la pelota a Scull. Dices que el periodista se refiere a que fue una provocación de Industriales. Me gustaría ver los argumentos que tiene.

Gracias Pepe por tu aclaracion, menos mal que Cepeda y el Yuli conocen a Malleta y Tabares. Evitaron asi con su actuacion , males mayores. En las brocas cuando tienes a alguien que te aprecia, te aguanta para evitar situaciones mas complejas y que te puedan comprometer.
Estoy segura que aqui en la Habana se daran la mano.
A Yulieski te lo informo, lo quieren en la capital, sabemos que es tremendo pelotero.Pero es entretenidooooo. Pero es excelente.
A mi parecer el error de los espirituanos fue creerse que por ganarle a industriales en el Campeonato dieron por hecho que estaban muerto.
Moraleja: aprendan la leccion. Ellos se preparan para jugarle bien porque saben hace rato la guerra que les estan dando los espirituanos.

mi amigo pepe te queda poco tiempo de play off ya ,pronto se iran los gallos( o mejor dicho los pollitos) para su tierra con los deseos de ganar y el yuli con toda su familia a pasarla bien comiendo puerco en la tierra del yayabo porque para jugar pelota sirvio solo el papito aumque discutiendole jugadas a los arbitros tiene mas talento,slds.

Bueno PEPE, la vida te está demostrando que hay que tener un poco más que rendimiento deportivo para ganar una competencia, si todas esas características que te hacen críticar a los peloteros de la capital son las que lo hacen ganar, bienvenidos sean los defectos, sin bomba no puedes ganar ni al ajedrez, por eso es que la verguenza del apellido Gourriel no es capaz de darla cuando hace falta, y por eso es que tengo 34 años y nunca he visto al equipo Espirituano ganar un campeonato. Hay muchas cosas lamentables en los sucesos del pasado domingo, sobre todo con la falta de profesionalidad de nuestros medios televisivos, ocultando en todo momento la información y dando lugar a la especulación.

PARA PEPE:
Claro que hasta la cuata victoria y el out 27 no hay nada. Esos peloteros pueden cuando uno menos se lo imagina y volverse una pesadilla. Veremos qué pasa hoy. Claro, que el despertar puede ser en el primer juego de la campaña 50.
Sí te felicito por reconocer los defectos de tu equipo y mantenerte fiel hasta en las peores situaciones. A nosotros nos pasó el año pasado y yo seguí siendo industrialista, y seguí estando muy orgulloso de serlo.

Acaba de quedar demostrada la superioridad, esta victoria es la mejor respuesta que pudimos dar, FELICIDADES INDUSTRIALES!

CONSIDERO QUE LA COMISIÓN NACIONAL DE PELOTA TIENE PARTE IMPORTANTE DE CULPA.LO SUCEDIDO HACE RATO SE VENIA VENIR.
EL CUERPO DE ÁRBITROS HA DEJADO MUCHO QUE DESEAR,NO SOLO POR MUCHAS MALAS DECISIONES CON AMBOS EQUIPOS,NO SOLO EN ESTOS JUEGOS SINO EN LOS QUE HEMOS VISTO EN TELEVISIÓN A LO LARGO DE ESTOS PLAY-OFF Y CON EL POCO PESO ESPECÍFICO QUE HA PERMITIDO QUE SE RESQUEBRAJE LA DISCIPLINA,AL PUNTO QUE POCO SE LES RESPETA,ESTO ES LAMENTABLE.
LA ACTITUD DE AMBOS CUERPOS DE DIRECCIÓN DEJO MUCHO QUE DESEAR.
LOS PELOTEROS SE EQUIVOCARON,SE PUDO EVITAR ESTO,PERO NO REACCIONARON A TIEMPO NI MANAGERS NI ÁRBITROS.
AL RETIRAR LA TELEVISIÓN DE ESTE LAMENTABLE HECHO,SOLO EL RESTO LO SABEMOS POR COMENTARIOS Y VIDEOS NO OFICIALES,DONDE LAS ACTUACIÓNES DE LAS AUTORIDADES NOS PARECIERON MUY DESAFORTUNADAS.
ESPERO QUE DE ESTE VERGONZOSO HECHO SE TOMEN LAS MEDIDAS ADECUADAS Y NO SOLO CON LOS PELOTEROS.
NUESTRA PELOTA ES DE LAS MEJORES DEL MUNDO SINO LA MEJOR,SE JUEGA POR VERGUENZA Y AMOR A LA CAMISETA NO POR DINERO,ES CASI UN SIMBOLO NACIONAL.SIMBOLO DEL DEPORTE REVOLUCIONARIO.
CUIDEMOS ESTE ESPECTÁCULO QUE PARALIZA AL PAIS CUANDO SE JUEGA, COMO EL EVENTO DEPORTIVO MAS IMPORTANTE DE NUESTRA PATRIA.
ESTE HECHO MERECE UN ANÁLISIS Y PORQUE NO UNA MES REDONDA DONDE PÚBLICO Y MÁXIMOS RESPONSABLES DEL DEPORTE EN EL PAIS CON LA CAM ISA QUITADA MEDIANTE UN ANÁLISIS MINUCIOSO AYUDEN A QUE LOS MECANISMOS CREADOS FUNCIONEN, PARA EVITAR QUE SITUACIONES COMO ESTAS SE REPITAN.

Un saludo a todos, realmente tuve la posibilidad de ver el bochornoso video de lo acontesido entre los equipos de Santi Spíritus e Industriales, e indignado inicié una busqueda de información y contactando este sitio web tengo la posibilidad de manifestar de parte de todos los cubanos que amamos el deporte y la disciplina, que echos como estos deben ser brutalmente sancionados por el Ministerio Nacional del deporte. Considero que pudo haber sido evitado, una vez que el arbitro principal conocía de la predisposición de Correa ante la mala conducta del pitcher espirituano debió haber actuado de inmediato y haberse apollado en todos los árbitros y ambos manager de equipos, considero además que a los jugadores que tuvieron rinas con los trabajadores del MinInt, mientras estos solo cumplían con su deber, y ni aun así respetaron no al hombre, sino a la Ley, a un uniforme, etc.a estos se les debe de sansionar muy severamente, no sería una mala obsión retirarlos para siempre del deporte revolucionario cubano. Si no somos del todo severo ante hechos como estos, de seguro, no ha de faltar mucho para el próximo espectáculo.
Nuestro pueblo heróico, humilde y trabajador se merece todo nuestro respeto y está acostumbrado a juegos grandes y de hombres grandes, donde quedó la inteligencia, la tolerancia, el profesionalismo de nuestros jugadores.
Recordemos que todos somos hermanos y los hermanos no se pelean jamás.
Cada hecho de estos alegra a la gusanera y los alienta al vernos desunidos. Reflexionemos.
Felicitaciones al pueblo Espirituano por su buena conducta ante todo lo acontesido.