Cubadebate

ROBER, USTED NO SABE LEER? PUSE DOS, DOS!! EJEMPLOS DE PELOTEROS CAPITALINOS NO, CAPITILANÍZIMOS: LÁZARO DE LA TORRE Y JOSÉ MODESTO DARCOURT. A mí me gusta el deporte, compadre, y soy capáz de admirar al buen atleta sea de donde sea. Si estaba tan deseoso de armar un BRETE de envidia y de odio, póngase a trabajar en una telenovela. Pero primero lea un poco de la historia deportiva de su propia provincia o bueno, APRENDA A LEER.

EN LA NARRACION DE RR, AHORA ENTRE TIGRES Y ELEFANTES, UN PELOTERO LLAMADO RAUL GONZALEZ, CREO QUE ES DE CIEGO, SE PUSO BRAVO Y TIRO EL BATE Y LO PARTIO....EL NARRADOR DIJO, "CAMBIO DE BATE". Y CHAO, LO QUE ES ASÍ, EN EL JUEGO. LO QUE HIZO YASMANI TOMAS NO ES PARA ARMAR LA ALHARACA QUE SE ARMO AQUI HACE UNOS DIAS. Y PARA QUE VEAN QUE TODO, ABSOLUTAMENTE TODO, LO QUE FURIBUNDAMENTE LE CRITICAN A LOS AZULES, SE HACE EN TODAS PARTES. PERO A LOS AZULES SON LOS QUE SIEMPRE QUIEREN TRITURAR. LO MALO, O LO BUENO, SE HACE EN TODOS LOS ESTADIOS Y LO HACEN TODOS LOS EQUIPOS, POR ESO ESCRIBI EL OTRO DIA EN ESTE FORO QUE ESPERABA QUE TODOS LOS ANTIINDUSRIALISTAS DEBIAN ABRIR BIEN LOS OJOS Y DESTUPIRSE BIEN LOS OIDOS, PARA QUE VEAN QUE LO QUE DECIMOS NO ES MENTIRA.
SALUDOS

RAMON GARCIA: no se si la region oriental es mejor o pero, solo te digo que estuve viendo en la guia y de los cameponatos nacionales que se han celebrado, la region occidental ha ganado 32 y en los tres ultimos años, el campeon tambien ha sido occidental. mira, para que tu y mi socio LAUTARO no digan que no me pueden convencer les digo que si, que es cierto que poder pasar jugadores de metros a INDUSTRIALES es una ventaja, pero tambien te repito que aun asi, tanto VC, como la habana, como SS tenian mejor equipo que nosotros y si no ganaron fue por otra cosa. ¿ya? tambien te digo que hay una pila de peloteros que juegan en otra provincia y tambien se foguean y cuando regresan a la suya regresan mas hechos. a mi eso no me importa, pero menciono el caso edilse silva, por ejemplo, porque son ustedes los que se la pasan con lo de metros e INDUSTRIALES, como si fueran los unicos atletas que se cambian de un equipo a otro. te pregunto: ¿por que tienes tanto interes en que metros mantenga sus peloteros? ¿para que sean tambien competitivos? ¿para que tambien sean campeones? cuando quieras y puedas, me respondes, por favor.
LAUTARO: brother, la paranoia es de ambas partes. nosotros con una cosa y ustedes con otra: con los metros INDUSTRIALES, con la gorra de odrisamer, con el chiclet de rudy reyes, con el mani de vargas, con la gorra nueva que estrenan los INDUSTRIALES, con los musicos que cantan en el latino, con lo que hablan de los INDUSTRIALES, con lo que no hablan, con las fotos que se publican, con las transmisiones de la television, en fin, mi socio, con una pila de cosas. todo eso lo he leido aqui igual que tu. luego si uno se defiende, ''siempre estamos en los mismo'', ''cuando no tenemos argumentos, ofendemos''. amigo, todo eso lo hacen tambien ustedes, por eso ya no leo todos los comentarios. paso el cursor y me detengo solo ante los criterios de RAMON GARCIA, LAUTARO, AZUCARERO, KIKIRIKI y de otros que no simpatizan con los INDUSTRIALES, que a veces respondo y que me disculpen por no decir sus nombres, ademas de los comentarios de algunos industrialistas. los demas, sencillamente los ignoro porque tengo muchas cosas de que ocuparme para leer siempre lo mismo, que es lo que enumere mas arriba.
ojala tanto tu, como el resto de los que mencione, mantengan su disposicion a polemizar conmigo.
salud y suerte

A ver... empezar por el principio. QUE BUENAS ESTAN LAS FOTOS ESAS !!, tremenda pincha... mejor las fotos que el escrito, y todo los comentarios que vinieron despues, :), jeje..

Ser del equipo industriales es una maldicion, naces con eso, y jamas te harán cambiar de equipo, o lo amas, o lo odias. Eso si... ningun público siente tanto el beisbol como el industrialista. Cuando ganamos sentimos el doble, cuando perdemos, sufrimos el triple. Pero eso es sentir de verdad el deporte que te gusta, el fanatismo, no sé que piensan ustedes... pero yo no cambio ese sentimiento por nada. Industriales, equipo insignia de la pelota en Cuba, equipo payaso, equipo grande, equipo "beneficiado", equipo tradición, equipo creyente, equipo ganador, equipo odiado.... equipo amado.

Saludos,.
P.

Enrique 15, Eduardo Cardenas y Kindelan se fueron para Matanzas porque no cabìan en Industriales, tù crees mi socio que los que lo hacen en Metros quieren estàr ahì, es lo mismo, si le llamas a Metros sucursal, llàmale asì tambièn a Matanzas. Hoy mismo el primer bate matancero es uno que hace 4 años desechò santiago, claro que este caso es especial porque uds no lo estàn formando, màs bien mantenièndolo con vida, pero para el caso tienen tronco de pasa pasa, hoy por hoy santiago trajo a 4 que estabn en distintos lugares, crees que Silva no fue llamado???, holguìn le dijo acaso, ``socio ya te formaste y nos ayudaste, ahora hazlo con los tuyos```, estaba entonces de MISIÒN??, deja eso man, el problema es que nosotros no estamos tras esto, si lo hacemos ahora es por la jodedera que tienen, sino yo ni muchos sabrìamos los nombres de los que se pasan de aquì pa allà o de allà para màs allà, pero de que existe no lo pueden negar, saludos.

Es increible como la gente sigue criticando la historia de metros-industriales, metros debe existir primero porque la capital tiene mucha más población que el resto de las provincias, además de ser la única en el contexto del beisbol actual capaz de tener dos equipos que participen en la serie nacional al menos con calidad, metros no será de la elite pero es un equipo que ha dado espectaculo, además seguro estoy que tiene más seguidores que equipos como la isla, mayabeque, artemisa, y no quiero mencionar otros para no lastimar.
Cual sería la idea de metros no existir, que un grupo de peloteros de calidad para series nacionales no juegen, a pero aquellos extremistas que tanto piden que metros desaparescan tengan la posibilidad para sumar a sus equipos estos peloteros que quedan excedentes en la capital. Además si Santiago pudiera tener dos equipos sería perfecto pero ni en sueños, ni siquiera villa clara, ninguna provincia puede darse el lujo de ello, inclusive sin ser las provincias más afectada con el exodo de peloteros, porque a nadie le puede quedar dudas de que la más perjudicada es la capital, y siempre año tras año salimos a dar espectáculo, a veces más y otras tal ves menos, pero las series nacionales no serían lo mismo sin metros o industriales. Por favor este cuento siempre va a ser el mismo. Creo que el articulo es superficial y le estamos buscando la quinta pasa a la mesa si es tendencioso, me parece que si se fijan todas las fotos fueron tomadas por la misma persona y posiblemente todas son del Latino y de esta serie, quizás para la elaboración de este escrito eran las únicas que pudo tomar, no todo el mundo va a posar con un pelotazo a la costilla, es increible como le damos cordel a esto.

Enrique 15, Eduardo Cardenas y Kindelan se fueron para Matanzas porque no cabìan en Industriales, tù crees mi socio que los que lo hacen en Metros quieren estàr ahì, es lo mismo, si le llamas a Metros sucursal, llàmale asì tambièn a Matanzas. Hoy mismo el primer bate matancero es uno que hace 4 años desechò santiago, claro que este caso es especial porque uds no lo estàn formando, màs bien mantenièndolo con vida, pero para el caso tienen tronco de pasa pasa, hoy por hoy santiago trajo a 4 que estabn en distintos lugares, crees que Silva no fue llamado???, holguìn le dijo acaso, “socio ya te formaste y nos ayudaste, ahora hazlo con los tuyos“`, estaba entonces de MISIÒN??, deja eso man, el problema es que nosotros no estamos tras esto, si lo hacemos ahora es por la jodedera que tienen, sino yo ni muchos sabrìamos los nombres de los que se pasan de aquì pa allà o de allà para màs allà, pero de que existe no lo pueden negar, saludos.

Lázaro Miranda, una vez más te digo que no me importa la desaparición de Metros ni tampoco (como a tí) que sean competitivos. Lo que todo el mundo conoce es que los triunfos de Industriales han sido con ventaja por tener una sucursal para desarrollar peloteros. Ojalá Santiago tuviera dos equipos también para desarrollar peloteros y para joder la calidad de la serie con papelazos como los de Metros. Lo del papel favorecedor de la "sucursal" no lo puede negar nadie, eso lo inventaron los mejores del mundo para mantener su calidad y desarrollar peloteros. Lo que pasa es que ustedes se acostumbraron a jugar con ventaja y ahora no soportarían hacerlo en igualdad de condiciones. Todo el mundo reconoce que la liga de desarrollo es necesaria, a ustedes con Metros les sobra, y si contamos los equipos de la liga de desarrollo ustedes tienen 4 equipos. Viste la calidad de tusm peloteros que ganaron entre capitalinos y constructores como 11 juegos y perdieron mÁS DE 30, ¿ dÓNDE ESTÁ LA CALIDAD DE TUS, EPLTEROS ?"Una mala costumbre no siempre es una buena justificación".Un saludo.

Comienzo diciendo que no vivo en La Habana, vivo en Santa Clara y mi equipo es Villaclara. Pero señores, no seamos ciegos y no nos engañemos más. ¿Imaginan una Serie Nacional en Cuba sin Industriales? Aceptemos que es el equipo más popular de nuestro pais, tres millones a su favor y 8 en contra, pero todos le van. No existe equipo en Cuba que llene más los estadios que el de Industriales, no existe play-off en Cuba con más euforia, embullo, lleno de estadios,etc,etc, que cuando en este participa el equipo de Industriales, ¿quién puede demostrar lo contrario? Imaginen un play-off entre La Isla y Holguín, por citar un ejemplo, ¿quién va a seguir eso?, sólo los isleños y los holguineros y seguramente no todos. Ahora, pongan a esos mismos equipos contra Industriales en un play-off: El escenario cambiaría totalmente ¿me equivoco?. Es cierto que los peloteros azules no le caen bien a todos, pero también hay que saber que en todos los paises del mundo los capitalinos tienen costumbres, gestos, manera de expresarse y hasta de pensar que los difiere del resto de los territorios y esto a veces los hace parecer altaneros y antipáticos. El caso de Vargas por ejemplo, todos dicen ¡qué pesao!, pero traten con él para que vean, y así con muchos de ellos. Por otra parte hay que aceptar que Industriales es un equipo que desde su existencia ha jugado muy bien la pelota y de ahí han salido peloteros brillantes, algunos extraclases ¿cierto o no? Tony Glez, Urbano, Capiró, Marquetti, Medina, Ordoñez, Changa, Hurtado, El Duque, Valle, Germán, Padilla, Javier, Vargas y muchos más ¿quién niega eso?. Ahora muchos me van a tildar de ferviente industrialista, pero lo que trato de ser en realista. Analicen todo esto. Ah, y mi respeto para todas las opiniones.

RAMON GARCIA: si la calidad de nuestros peloteros es tan dudosa, que perdieron como 30 juegos, ¿que te puede preocupar si existen los metros o no, o si son sucursal o no? claro que tantas derrotas muestran un mal trabajo y malisima calidad de los atletas, pero entonces si es necesario que los metros sigan siendo sucursal. y te repito: aun con esos peloteros, INDUSTRIALES no era mejor ni que SS, ni que la habana, ni que VC. asi es que si ganaron no fue por la ayuda de los metros. por cierto: la primera vez que pasaron jugadores de metros a los INDUSTRIALES, fue en 1999. desde entonces, INDUSTRIALES ha ganado 4 veces y antes de eso, habia ganado 8. de manera que ¿donde esta la vantaja? te repito: ¿que te puede importar si metros es sucursal o si no lo es, si de todas maneras, hay una pila de equipos que son mejores que INDUSTRIALES.
si hay tan malos peloteros aqui, al punto de perder 30 juegos, ¿que importa si metros es sucursal o no?
te contradices, brother, pues por un lado me hablas de ventajas y de sdesigualdad de condiciones y por el otro, me echas en cara que los equipos capitalinos perdieron 30 juego. ¿en que quedamos?

Lázaro Miranda, el tema de Metros no quisiera tocarlo más porque no tengo nada personal ahí, incluso he dicho que tengo lazos sentimestales con ese equipo, con el cual simpatizo de verdad. Lo que pasa es que a través de la computadora es difícil expresarlo todo y uno siempre se queda corto. Lo que quise decir con los 30 juegos perdidos era para reforzar un criterio mío anterior, eso no reafirma el criterio de que la capital tiene más peloteros de calidad, pues no se demuestra ahí. Aprovecho la ocasión para hablar de uno mío: Conversé con Olivera recientemente y con Callejas, el preparador físico, resulta que Olivera aumentó su masa muscular con el trabajo de las pesas este año, lo que se nota al mirarlo, y la verdad que le está pegando más duro a la bola. ¿ Se convertirá un un jonronero ?. Esto puede cambiar para bien o para mal su filosofía de bateo, que se basaba en chocar con la bola para cualquier banda buscando líneas, ojalá no lo afecte a la larga. Me gusta hablar de pelota, sobre todo sobre Santiago e Industriales. Un saludo.

El la capital creamos,no desaparecemos,es tan dificl tomar nuestro ejemplo?

Aqui hay varios que se agarran de un clavo caliente(aunque les queme los dedos),para tratar de demostrar lo que no se puede,jajajaja,la comision nacional del beisbol cubano no tiene credito ninguno,empezando por el comisionado nacional,ellos tienen una gran disyuntiva con Metros,si se prohibe el paso de peloteros hacia los azules(con lo que estoy muy de acuerdo),tambien tendrian que prohibir el paso de peloteros de todas las provincias hacia otras(no importa si es uno cada 5 años),hay algunos "cabezones" que no se percatan que hay ciertas cuestiones que podrian provocar mas desgracias que beneficios,nadie me responde en caso de que Metros desaparezca y los peloteros capitalinos vallas a jugar a otras provincias,quien les prohibe que luego de 1,2 o 3 años vuelvan para jugar con su natal Industriales?,pero bueno al que no le den las neuronas....

Resulta que no solo hay varios peloteros de la capital jugando en otros conjuntos,si no que tambien varios tecnicos prestigiosos han tenido la bondad de prestar sus valisoso servicios a otros conjuntos provinciales,como por ejemplo Jose Elosegui,reconocido por todo el panorama del beisbol cubano(y mas alla)entre los dos mejores entrenadores de picheo de todo el pais(para no ser absolutos),Elosegui,quien se formo como entrenador en la capital y siempre fue entrenador de picheo de Industriales,estuvo los ultimos 3 años brindando sus excelentes conocimientos en la provincia de Matanzas,trabajando dentro del cuerpo tecnico del equipo de los cocodrilitos matanceros,o algunos piensan que Victor Mesa es mago?,o es bobo?..jajajaja..si el equipo de Matanzas(sotanero desde 1991 hace 21 años)hoy esta empatado en la cima de occidente con 29-20 con los azules,es en gran mayoria debido al trabajo de sus lanzadores,lanzadores a los cuales perfecciono un capitalino,llammado Jose Elosegui,asi que podemos afirmar que en cada triunfo de los lanzadores del equipo Matanzas hay un granito azul.

Espero respuesta.

Saludos azules.

LAUTAURO..Ahora radical?,no me jodas!,jajaja..He dicho antes que no estoy de acuerdo con el traspaso constante de peloteros de Metros a Industriales,pero mucho menos de la posible desaparicion de ninugn equipo,muchisimo menos de Metros,donde hay muchos prospectos y mucho talento,me atreveria a decir que hay mas cantera que en cualquier provincia del pais..pero si la prehistorica CNB decide que termine el pasa-pasa de peloteros entre CAPITALINOS,porque tendria que permitirsele de una provincia a otra?,eso no es ser radical,eso es ser justo,lo peror es que disminuya el desarrollo de los peloteros de la mayor cantera de Cuba,la capital,,al final este tema de Metros es puro,bla,bla,bla,,esa cuenta esta sacada,como quiera que suceda Industriales siempre tendra cantera,siempre tendra talentos a su disposicion y talentos para repartir a las ligas del caribe y la MLB,es la idiocincracia de los capitalinos.

Lo de Elosegui no lo expuse como un argumento,(eso lo pensaste tu),simplemente se lo recorde a los cocodrilitos para que no crean que Victor es mago,y para que vean que los capitalinos ayudamos a los mas necesitados,te lo repito,en cada victoria de los lanzadores matanceros hay un granito de enseñanza azul.

Omar y Julio Romero ambos viven aqui en la habana,claro que se les agrdece su trabajo,aunque aqui hay entrenadores de sobra,(mira como estan bajo la batuta de Rolando Verde),a demas ellos solitos pidieron trabajar con Industriales,quien no quiere ser parte de los azules?,la lista es larga,entre entrenadores y jugadores,no tengo que decirtela,tu lo sabes.

Saludos azules.

Cualquiera que tenga 2 neuronas activas, puede apreciar a las claras,que todos los peloteros que se mueven entre "PROVINCIAS",lo hacen porque no tienen oportunidad del juego diario, o casi de ninguno en sus provincias de origen,los que se mueven de metros a industriales,son las figuras de màs talento en ese equipo(metros), y aunque no puedo asegurarlo,es mi criterio, se hace como una estrategia de la direcciòn de beisbol de la capital,en las que tambièn pienso muchas veces no media la voluntad expresa del atleta,todo por el chovinismo varato de mantener a toda costa, todo ese trabajo mediatico que se hace con el equipo industriales,que hasta en la confecciòn del uniforme se pretende diferenciar del resto de los equipos que juegan en la serie,que se logra con esto, tambièn es mi criterio,debilitar un metros que despuès disluce en la competencia, restandole al espectaculo, que segun esos mismos mediòs es la razòn y objetivo primero que debe defenderse para poder cumplir con nuestro pueblo,siempre he dicho , porque asì lo pienso, que a la capital por su densidad poblacional le sobra talento, instalaciones y tecnicos, como para mantener jugando los dos equipos, pero lo justo y que no generaria criticas de nadie,si como este año, se respetara, en especial al publico,y no se sangrara a metros, los capitalinos se podrian dar el lujo, no lo dudo de poner incluso sus dos equipos en zona de clasificaciòn, entonces si tendrian razòn de fiesta, y seguro nadie los criticaria

Pienso que el problema de Los Metros y de Industriales es un tema en el que solo estan en desacuerdo los habaneros industrialistas que temen que se valla por la borda el "autotitulado no se por quien" equipo insignia de la pelota cubana. Convencido estoy que es un grandísimo equipo, con peloteros de una altisima calidad, y con "ventaja roja" para desarrollarlos. No son ellos (los atletas)los culpables de ello, si no los que hablan y deshablan del tema y lo dicen a los cuatro vientos por los medios de difusión masiva. No tengo dudas de que los azules pueden ser "equipón grande" sin la existencia de los ¿guerreros? rojos de la capital. No son pocas los peloteros de los ¿guerreros? que desde el debut como equipo en las series, manifestaron su sueño de algún día jugar con INDSTRIALES. No se acuerdan ya del Desértico Latinoamericano cuando jugaba METROS. Industriales es y será siempre un gran equipo, siempre tendrá seguidores y detractores, pero estoy seguro que tendran menos detractores cuando conformen un equipo en paridad con los demás, no con cuatro equipos para hacer uno. Cuenten cuantos industrialistas pasaron primero por Metros. !!!Que poquitos verdad!!!. Azules quitense ese San Benito y demuestren que pueden !!!sin ventajas sobre los demás!!!. Los Metros ni fueron ni serán jamas un equipo con luz propia.