Lamento mucho como dije, no poder acceder con más frecuencia al debate. Agradezco a todos porque siento que los ánimos están calmados y podemos entendernos mejor, tolerar mejor las diferencias en los puntos de vista y criterios y crecer con el debate.

Dardo de verdad te deseo que no sea nada serio lo que te ocurre con la salud y que mejores pronto. Ojalá estuviéramos más cerca para ofrecerte mi ayuda.

Maikel, gracias por tu paciencia para explicarme.

Josif gracias por poner puntos de vista más científicos en lo que creo que es nuestra opinión común o similar.

Dardo, con toda la sinceridad posible te digo que soy una persona sumamente modesta y sencilla. Si mencioné las cosas de la misión y otras no fue nunca con la intención de resaltar mis méritos, fue para expresar con hechos, lo serio que me tomo la vida y la importancia que le doy a todos estos hechos potencialmente muy peligrosos.

A esa misión me fui por motivos personales, pero una vez estando allí traté de hacerlo lo mejor que pude y me volví totalmente comprometido con ella. Gracias a Dios regresé vivo y con la frente muy en alto.

Verdaderos valientes o héroes son los que se van a trabajar a África para siempre. También te digo sinceramente que verdaderas heroínas son las mujeres que estaban allí y tenían que pasar por todo lo que yo pasé y mucho más al enfrentar -entre otras muchas cosas- un machismo a ultranza al que supieron sobreponerse y cumplir con todo, incluso ayudarme en momentos difíciles y saber ser profesionales, jefas y amigas (además de madres a distancia). Mujeres fueron las doctoras y enfermeras y técnicos que me salvaron la vida en mis momentos de riesgos. De corazón te digo que, cualquier mérito personal es nada comparado con lo que ellas hicieron y hacen.

Bueno, volviendo al tema.

No está totalmente comprobado pero la probabilidad que de haya sido así es altísima: Los pilotos que se dirigían hacía las torres gemelas creían que ellos estaban haciendo eso, pero ellos eran unos totales ineptos. Los aviones eran dirigidos con precisión computarizada a distancia. Ante los ojos del mundo eran los terroristas, asesinos, árabes, musulmanes. Eso era lo que querían que creyéramos los verdaderos autores del hecho. Sin dudas los Bilderberg estaban detrás del asunto. Hay un testimonio de Aaron Russo un cineasta y antiguo político y amigo de Nicholas Rockefeller a quien este le confeso tiempo antes del 11 de septiembre que “iba a haber un evento y a partir de ese evento iban a ir a Afganistán, iban a ir a Iraq, iban a llevarse el petróleo e iban a haber tipos buscando a gente en cuevas que nunca iban a encontrar”.

No es preciso que me extienda en relación al 9/11, pero existen numerosas y contundentes pruebas de que hay manos poderosas detrás de los aparentes autores del hecho.

Por ello no deja de tener sentido, la posibilidad de lo que plantea Estulin en relación a que, en el caso del aeropuerto de Barajas por ejemplo, unos terroristas fueron “embullados” a poner esa bomba, pero en realidad existía otro artefacto más poderoso sembrado en el lugar y que quedaba como un plan prefecto. Se hallaban terroristas culpables y era tan desastroso lo que hacían que era la escusa perfecta para sumarse a la CRUZADA (término muy relacionado con el terror sembrado hacia los musulmanes) contra el terrorismo y para justificar el envío de soldados españoles a Iraq, entre otras cosas.

Creo que fue cuando el atentado al tren de Londres que exactamente ese mismo día el gobierno y las agencias de seguridad llevaban a cabo un ejercicio antiterrorista que incluía entre otros, los mismos escenarios donde explotaron las bombas.

Es decir, enormes poderes reales y casi ilimitados en este planeta, están o pueden estar detrás de muchos hechos dignos de los libros más fantasiosos que puedan existir. Frente a los hechos técnicos y científicos acerca de las MBN no tengo argumentos sólidos porque no soy conocedor del tema. Pero ante la posibilidad de que esos grandes poderes estén usando las minibombas, creo que si hay argumentos para entender que es totalmente posible que algo así este ocurriendo.

Saludos. Miguel Ángel.

En primer lugar, muchas gracias por preocuparte de mi salud. No creo que llegue a fin de año, pero estoy haciendo todo lo posible por zafar.

Se ha restablecido la cordialidad, como debe ser. Yo también te pido disculpas por alguna expresión que pueda haberte lastimado. Que discutamos o no estemos de acuerdo, no quiere decir que perdamos la estima y el respeto mutuo. Así debe ser entre compañeros.

Con respecto a lo que dices, quiero agregarte unas palabras.

Ni Maikel ni yo hemos cuestionado que en Irak u otros lugares se hayan aplicado armamentos que puedan contaminar, merced a cuotas determinadas de radiación por el tipo de proyectiles que utiliza la artillería o por bombas teledirigidas o de aviación.

Las nuevas técnicas salidas de los laboratorios de muerte del imperio y sus asociados, seguramente involucran no pocas excentricidades de características atroces. Los rusos no se quedan atrás y tampoco chinos, franceses, sionistas, ingleses u otras potencias que invierten fortunas en esta locura armamentista.

Lo que se ha puesto en duda aquí, son las afirmaciones terminantes del señor ESTULIN. No podemos basarnos en sus historias por más halo de seria “investigación” con que las engalane.

Lo que él afirma que ocurrió en los lugares que cita, surge de su iniciativa. No hay razón para creerle, porque hasta el día de hoy, no hay evidencias en cuanto a que haya sucedido lo que narra. Son especulaciones que él formula, carentes de datos concretos con el aval de científicos o personas responsables y creíbles.

No quiero insistir con los mismos argumentos. Ya se han leído todas las posiciones de quienes participaron en esta charla, incluso la mía, en éste u otro “post”.

Estulin es un autor de relatos que no tienen otro sustento que teorías conspirativas. Teorías que gustan a la gente por la dosis de misterio que de ellas se desprenden.

Esto le proporciona jugosas ganancias editoriales a él y a quienes editan sus obras.

Un suceso parecido a lo que ocurrió en la década de los sesenta con el Grupo Planeta y los autores Bergier y Pouwels, entre otros.

Individuos que eran tan científicos como el gatito que me acompaña al lado de mi PC, pero que tenían una astucia singular para engañar a millones, fascinados con sus relatos fantásticos y que hacían pasar por reales.

Todo el mundo instruido debe acordarse del “Retorno de los Brujos”. Aquella extensa saga de notas de la famosa y lujosa revista -difundida en varios idiomas- y que pretendía erigirse como un discurso cientificista para probar absurdos tales como los “muertos vivos de Haití”, los platillos volantes, o los enanitos verdes que nos vigilaban desde el espacio exterior.

Cuando desde la Academia de La Sorbona se les contestó con la eminente obra “El fracaso de los brujos”, ocurrió algo singular. En la firma de renombrados científicos se desmembraron todas y cada una de las fabulaciones de estos señores de “Planeta”.

Curiosamente, la gente, el público, ni se enteró de esta edición. Sólo sectores esclarecidos. La inmensa mayoría -manipulada por la propaganda-, siguió adorando y prosternándose ante las estupideces disfrazas de “científicas” provenientes del grupo que aducía tener “informantes” calificados que rubricaban sus teorías y planteos.

Incluso, recuerdo, cantidad de estos cuentos bien narrados estaban firmados por supuestos “doctores”, “físicos” o “científicos” que nadie conocía. La gente de La Sorbona los desenmascaró de manera arrolladora. Un bluff colosal que compró media humanidad.

Pasemos a otra cosa. EEUU tiene enemigos por todas partes.

¿Puede alguien suponer que países como Rusia (ex URSS) -aunque se hayan volcado al capitalismo pero que siguen y seguirán compitiendo y desconfiando de los yanquis-, no hubieran detectado lo que dice Estulin y mucho antes que él?

¿Puede alguien creer que Estulin sea el receptor de secretos insondables de las potencias o del famoso “club” (logia) Bilderberg?

¿Por qué y a cambio de qué, una supuesta red de espías selectos le hace llegar información desde lugares estratégicos del mundo?

Este es el tema que tratamos. Nadie quiere ofender a Estulin, pero cualquiera tiene el derecho a exigirle la identificación y las pruebas concretas de las cosas que afirma.

Lo contrario, es depositar la fe con la misma unción que la vecina de al lado con respecto a una sofisticada curandera de barrio.

No veo pecado alguno en que Fidel haya recibido a Estulin. Una muestra de diplomacia ante un autor de “best sellers” que le pidió una entrevista. No observo que Fidel apruebe, necesariamente, las teorías de Estulin. Sólo transcribió párrafos de algo que le sorprendió. Un ejercicio más de lectura en su extensa trayectoria como intelectual.

Véanse los videos de Estulin (ya mencioné dos) y podrá advertirse que no encaja -en absoluto- en el perfil de un “investigador” de causas tan complejas.

Por otra parte, ningún “investigador” de secretos nucleares o de logias de enorme poder andaría mostrándose al mundo como si nada.

Cualquier mortal sabe los riesgos que eso involucra. Un verdadero explorador -los hay-, se mantiene en total anonimato y debe, necesariamente, operar para algunos de los bloques en que se divide el planeta.

Josif, un abrazo. Dispuesto a seguirla, si tanto interesa el tema. Dispuesto a escuchar. Si un día me demuestran que Estulin estaba en lo cierto, no tendré el menor reparo en reconocerlo. Por ahora, mantengo prudencia y recelo.

1) El primer punto sobre el cual giran los argumentos de de D. Ribas y Maikel es : La radiación o contaminación radioactiva debe desprenderse de la explosión de la MBN, y por tal razon las autoridades no hubieran realizado labores de rescate, etc., sin contaminarse, y un simple medidor nos habría dado lecturas de radiación.

Sobre esto comento lo siguiente; Iraq ha recibido el equivalente a 250.000. bombas de nagasaki segun dicen los expertos (Bob Nichols escribe en Oklahoma City y editor para DemoOkie.com ) y en ningun momento el departamento de salud o el de estado, de USA o la OMS, o cualquier organizacion mundial moderadamente seria ha salido a manifestarlo públicamente, los bebes deformes de Faluya, Basora, la misma Bagdad, y los casos de cancer etc, son conocidos en todo el mundo, pero nunca han recibido una sola mención en CNN, o la FOX news, etc, los soldados y demás personal de USA sigue ahí contaminándose…y nadie dice nada…. en fin la contaminación de IRAQ y Afganistán es una aberracion que permanece silenciada.
Si lo hacen con estas monstruosidades, que no podran hacer un una MBN, además hecha precisamente para que deje menos rastros radioactivos.

2) La dificultad para que organizaciones NEGRAS manejen estas tecnologías….este argumento me da risa..Sinceramente..soy un latinoamericano, quien ha vivido y viajado por toda latinoamerica y he visto todo tipo de magnicidios, asesinatos de personalidades de todo tipo y en la total impunidad, he visto desaparecer pruebas de todo tipo, testigos, complices, miembros de las mismas organizaciones negras, he vistos con estupor como se desvian investigaciones y como se ejecutan chivos expiatorios de toda clase,… que me da risa pensar que no tienen poderes inimaginables para desarrollar cualquier acto de terrorismo, solo pongo como ejemplos el plan condor, el exterminio de pinochet contra la oposicion a su golpe, incluyendo la bomba en el auto de lettelier en la misma washington…los muchos magnicidios de candidatos a la presidencia de la republica en colombia, mexico, y el mismo magnicidio de J.F. KENNEDY, hago esta pregunta, tienen o no poderes inimaginables? …Investigen en la web por las consecuencia de la contaminacion de uranio empobrecido en Iraq, Afganistan, Kosovo, etc…Cualquier otra cosa que tenga que decir lo haré despues…Hasta pronto.

informacion adicional, de las MBN del tipo “maletin” de fabricacion ruso-sovietica, hay algunas que ni los encargados saben donde estan.

el gobierno detras del gobierno, es H.P. pero no tonto

me debo ir luego sigo

Hasta estoy sospechando de un posible cáncer de laringe. Ésa es la verdad. Hoy no me siento bien, pero prometo volver a escribir sobre el tema de aquí al viernes, si encuentro mejoría y puedo investigar más pormenores del tema que nos atrapa.

Eso sí, tanto a Miguel como a Josif, les digo: para nada hubo intención de ofenderles. No es mi estilo, pero revisen sus escritos y podrán comprobar que ustedes la “dejan picando”, como se dice en mi país. Una bromita, no puede tomarse como un agravio.

Claro, Josif, agregó algo… “…CON LA ASPIRACIÓN DE POSAR DE ERUDITOS…”, refiriéndose a las consideraciones de MAIKEL y a las mías.

Convengamos que no es una salida muy contemporizadora, que digamos.

¿Por qué, Maikel y yo intentaríamos pasar “por eruditos”? Esto es una charla de compañeros.

Puede haber un poco de ardor, pero no mala intención. Por lo tanto, me parece ofensiva esta afirmación. No es bueno sembrar vientos… estimado Josif. Si Fidel, nuestro admirado Fidel, le da crédito absoluto a Estulin, sus razones tendrá. Yo no puedo hacer lo mismo, porque no me convencen los antecedentes y declaraciones del “especialista en cuestiones arcanas” (título auto adjudicado que mueve a la risita).

RUEGO, A TODOS, AHORA, OBSERVEN LOS SIGUIENTES ENLACES:

http://www.youtube.com/watch?v=72Xs_p7TNAI

http://www.youtube.com/watch?v=cOw_ZR6aqCs

Pregunto y al margen de ciertas obviedades del “conferencista” en Dinamarca, proferidas ante un público neófito que, claramente, se nota, fue a buscar diversión, fascinándose con teorías a lo Berlitz… (Las entradas para verlo se pagan, eh.)

No creo que a esa “conferencia magistral” hayan concurrido destacados especialistas, físicos rusos o… misteriosos agentes, a lo James Bond.

¿Es ésta la imagen de un científico, un analista militar?… ¿Un físico nuclear, tal vez, o investigador serio de cuestiones tan intrincadas?

Ni científico, ni investigador. Un hábil showman que, como dije, toma “partes” de cuestiones axiomáticas y las inserta en un “todo”, para consolidar el esquema de supuesta revelación científica.

El mecanismo parece sofisticado, pero responde al mismo modelo aggiornado con los tiempos.

Lo aprendió, seguramente, leyendo a Michel, Berlitz, Pouwels, Bergier… la Biblia de estas producciones efectistas.

La “profesión” redunda en notables réditos dinerarios editoriales. ¿O no se dieron cuenta, aún?… Fíjense las empresas que promueven las obras del “experto” y la divulgación de sus secretos “ultra calificados”…

Por otra parte, nadie ha probado, hasta ahora, que lo de Oklahoma e Indonesia u otros atentados obedeciera a “mini” explosiones nucleares.

Tampoco hay evidencia de los “324 edificios destruidos”… ¿Dónde los vio, Estulin?… vean las fotos, a ellas hay que remitirse. Si eso hubiera ocurrido, habría otros centenares de muertos, mutilados y heridos que nadie consignó.

¿En qué parte de la filmación oficial -que todos hemos contemplado- pueden observarse estos daños colosales? Es más, el edificio atacado, guardaba singular distancia del ejido urbano más próximo, salvo unas edificaciones menores que allí puede verse y que no parecen abatidas en su totalidad.

Sí se pueden ver las consecuencias en la periferia inmediata; vidrios rotos, ventanas destartaladas y, por supuesto, los automóviles de la plazoleta alcanzados y destruidos por la onda de choque.

Me refiero, a la que en un por ciento determinado se expandió en la parte opuesta al edificio y que muy bien señala MAIKEL como “efecto Munroue y efecto Misznay-Schardin” (no los nombré antes, para no complicar a los amigos del “blog”).

Onda que, además de reventarlos, seguramente, hizo estallar tanques de combustible y de ahí los incendios. No confundir con la ignición instantánea en un perímetro determinado, incluso de miles de metros, producto de la explosión de un artefacto atómico. (Ver Hiroshima y Nagasaki.)

Amplíese con la lupa el área de la explosión de Oklahoma (ver fotos)… ¿Dónde se ve allí esa calamidad? Me refiero a la caída de 324 edificios. Nada que ver. El edificio objeto del atentado ni siquiera se derrumbó en su totalidad. Y, palmariamente, se nota la dirección de la onda expansiva que, como dije, en abanico, destruyó la parte frontal a lo largo de su anchura. De lo que se deduce, evidente, que la teoría del camión bomba cabe perfectamente en la explicación brindada por los informes oficiales. No porque sean yanquis, necesariamente, debemos acusarlos de perfidia.

¿Imaginan ustedes que los terroristas apelarían a una “mini” bomba nuclear para obtener ese resultado, cuando se puede lograr lo mismo con explosivos convencionales?…

No resiste el análisis. Teorías grandilocuentes de Estulin, que ni es explosivista, físico nuclear, militar de artillería o analista de “efectos colaterales”.

DICE JOSIF:

“Estos hechos desvirtúan el argumento principal de los mencionados, quienes afirman que las autoridades no habrían desarrollado trabajos de rescate y complementarios” (Sic)

El párrafo es confuso, está mal construido. Lo que yo dije es:

“Nota cómo, de inmediato, llegan las patrullas y auxilios y nadie padece los efectos de radiación alguna. Estuvieron días ahí extrayendo a las pobres víctimas de tal atrocidad.” (Sic)

Nótese la diferencia de interpretación a manos del amigo Josif.
No ha leído con calma.

Lo que quise señalar, es que de haber ocurrido una explosión nuclear, habría sido detectada de inmediato por los especialistas que acudieron al lugar y, probablemente, habrían recibido -tanto ellos, como la población periférica-, cuotas de radiactividad.
No hubo tal cosa, porque no hubo explosión nuclear.

Ahora, cuando un comité de físicos anuncie al mundo que allí, en Oklahoma o en Indonesia, se detonó un artefacto de esa tecnología, creeré a pie juntillas en semejante pronunciamiento.

Como la afirmación proviene de un vendedor de best sellers de ficciones cuasi fantásticas, no sólo dudo, descarto ese juicio.

De la misma forma -y que hable entonces el G-2-… ¿dónde se vio a un agente de alto rango de servicios secretos, andar diciendo por el mundo que él revistó en esas organizaciones?

La “obra” de Estulin no amerita nada. Ver su producción “literaria”.

Su idoneidad en el tema, no está avalada por título alguno que lo acredite como especialista.

Y, otra más: ¿Por qué agentes de servicios secretos de países centrales, habrían de confiarle a él semejantes confesiones y proporcionarle información “calificada”?
Señores, compañeros, yo no descalifico el análisis de Fidel en cuanto a este tema se refiere. Pero, la verdad, no ha habido examen de Fidel en cuanto al libro de Estulin.

En esa “Reflexión”, él sólo refirió, transcribió párrafos que le parecieron de sumo interés.

Suponer que el comandante le puso su absoluta credibilidad al escriba de marras, es una postura respetable. Pero yo no veo que eso signifique un aval terminante a las afirmaciones del “experto en cuestiones arcanas”.

Recuerdo a un grande entre grandes de los servicios secretos de la ex URRS:

Me refiero a RICHARD SORGE y sus valientes compañeros del “grupo Ramsay. Los que no conozcan la vida de aquel genio de los servicios secretos, pueden encontrar amplia literatura en Internet o en bibliotecas especializadas.

Luego de leer sobre aquellos artistas de la exploración en el mismo terreno del enemigo -la embajada alemana en Japón-, uno no puede menos que reírse a mandíbula batiente cuando escucha al señor Estulin.

Que cada uno saque sus conclusiones. Pero, otórguenme el derecho de aventurar mi juicio y luego de haber leído y observado no pocas actividades de este “experto”…

Llamarme “pretendido erudito” es una clara ofensa. No obstante, no estoy disgustado con Josif o Miguelito.

Por otra parte, me impresionaron las narraciones de Miguel y de su valiente actividad internacionalista. No dudo un instante de su sinceridad y le admiro, como a tantos otros de sus compañeros en esas misiones insignes.

Bien, si no me voy a visitarlo al Altísimo a la brevedad, seguiré escribiendo. Aunque, mi esperanza de la vida en el más allá, acaba de sufrir un golpe colosal. Stephen Hawkins, acaba de afirmar que “Dios no existe”. Y Hawkins, está claro, no es Estulin.

Buenas noches a todos, incluso a los compañeros Josif y Miguel.
Haya Paz sobre la tierra, hermanos. Amén.

El otro argumento que utilizan Dardo Ribas y Maikel, segun puedo entender es el dificil acceso a la tecnologia que implica el contruir una mini-bomba nuclear por parte de cualquiera que pretenda utilizarla, sobre esto solo puedo decir que estamos ante gobiernos que revisten de poderes inimaginable a sus servicos secretos u organizaciones negras ( denominacion que recien los grupos a quienes se les asigna tareas como la de asesinar a un presidente como Kenedy, segun las palabras de Garganta Profunda) para desarrollar tareas fundamentales dentro de su proyecto o plan estrategico general.

Bueno Dardo ribas y Maikel el balon esta en su terreno ahora.