El mercado cambiario a debate en Cuadrando la Caja.
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: Hola, qué bueno volverle a saludar Cuadrando la Caja, una propuesta televisiva para debatir, cuestionar y llegar a consensos desde el socialismo cubano.
Soy Marxlenin Pérez y desde ya, quiero darle la bienvenida a este que promete ser un cuadre diferente.
Con el programa anterior habíamos abierto un ciclo dedicado al análisis de las nuevas medidas para impulsar la economía cubana. Hoy estaremos conversando sobre el mercado cambiario en Cuba, a raíz de lo anunciado por el Viceprimer Ministro y titular de Economía, Alejandro Gil, en conjunto con la Ministra Presidente del Banco Central de Cuba, Martha Sabina Wilson hace pocos días.
Si a usted le cuadra el tema por favor, acompáñenos.
(Reportaje)
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: Y estas han sido algunas de las noticias más relevantes de esta última semana, que ha sido bien difícil y triste para nuestro país. Las traemos para situar en contexto el tema de hoy. El mercado cambiario en Cuba y para ello estoy muy bien acompañada, porque por primera vez están con nosotros dos jóvenes licenciados en economía, pero que ya son expertos en este tema.
Joel Ernesto Marill, bienvenido.
Lic. Joel Ernesto Marill Domenech: Gracias por la invitación.
Y Ian Pedro Carbonell, bienvenido también.
Lic. Ian Pedro Carbonell Karell: Gracias
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: Y bueno, no necesita presentación, pero a mí me gusta mucho hacerlo. Con nosotros esta otra vez por supuesto, en este tema el profesor, decano de la Facultad de Contabilidad y Finanzas de la Universidad de La Habana, Máster en Ciencias, Rafael Montejo. Profe, bienvenido.
MSc. Rafael Montejo Véliz: Gracias por la invitación.
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: Bueno a los tres, gracias por aceptar la invitación. ¿Están listos para el debate?
MSc. Rafael Montejo Véliz: Sí.
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: Bueno, muchas han sido las opiniones que nos han hecho llegar a través de nuestras redes sociales sobre este tema. A propósito del inicio de la compra de dólares por instituciones bancarias cubanas que, según se han explicado, debe conducir al establecimiento en corto plazo de un mercado cambiario.
En nuestro programa queremos referirnos por supuesto, a algunas de estas opiniones. Y por ejemplo, hay una pregunta que se ha vuelto recurrente entre los seguidores de programa que nos escriben, que tiene que ver con aquella información, comunicación, que hace un tiempo se ofreció sobre que existía una determinada cantidad de dólares captadas, que no se podían vender debido entre otras cosas, al bloqueo que ha impuesto Estados Unidos contra Cuba; en contraste con esta nueva decisión del Estado cubano de comprar divisas en general, y en particular los dólares estadounidenses; y que además tiene que ver con el bloqueo, como les acabo de decir. En ese sentido hay una pregunta que se vuelve común y es, ¿qué ha cambiado si el bloqueo se mantiene intacto?
¿Qué ha cambiado entonces, por qué ahora sí y entonces no, a qué se debe esto? ¿Qué razones hacen que podamos ahora llevar adelante esta nueva decisión?
Lic. Ian Pedro Carbonell Karell: Ciertamente, el bloqueo se mantiene intacto pero bueno, en la lógica de lo que es un mercado cambiario, un mercado cambiario es ese espacio donde podemos conectar las divisas con la moneda nacional. En esa lógica, crear un mercado cambiario que no contemple todas las divisas, al menos las divisas más significativas en los flujos de entrada al sector de la población, sería un mercado parcial e incompleto.
Es decir, en la lógica de funcionamiento del mercado, el mercado compra y vende en el mismo espacio, ¿no? y entonces no contar con una de las divisas más representativas, por nuestra posición en la región, por la composición de la emigración, o donde más están los cubanos en el exterior, realmente sería crear ya un mercado distorsionado si no tuviera en cuenta el dólar, el dólar en efectivo.
Aquí hay una diferencia relevante, no es lo mismo el dólar que usted deposita en una cuenta bancaria, que ese es un dólar es suyo y por tanto el banco lo tiene que respetar y respaldar, no lo puede usar para para otro fin porque es suyo, a ese dólar que se compra en el mercado cambiario, a cambio de moneda nacional y por tanto ese dólar también que se puede vender a cambio de moneda nacional.
Entonces bueno, para crear un mercado cambiario y que no tenga estos problemas, estas distorsiones, es importante reconocer todas las divisas, al menos las fundamentales que forman parte de los flujos de este segmento de la economía y en ese sentido, porque la no aceptación del dólar en el mercado cambiario traería precios distorsionados de las otras divisas, demanda de otras divisas etcétera, todavía le darían un protagonismo y un rol al mercado informal, porque entonces lo que no se puede hacer en el mercado cambiario oficial se haría en el informal y son el tipo de distorsiones que considero, la propia lógica mercado cambiario, hace que sea necesario la aceptación del dólar y no necesario, sino que sea uno de los requisitos de poder montar un mercado cambiario que realmente sea funcional.
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: Ahora bien, el bloqueo sigue tan perverso como siempre ha sido, sobre todo con el recrudecimiento de éstas, a propósito de estas últimas medidas, pero era el bloqueo también existía en aquel entonces, cuando la primera comunicación.
A mí me da por pensar que bueno, es algo evidente, ustedes me rectifican, por favor. En aquel entonces no contábamos con el turismo también, pero debido a ese gran pico pandémico que tuvimos, donde tuvimos que prescindir del turismo, y esa era una de las fuentes principales para este flujo de divisas ¿Qué más ha cambiado de entonces a la fecha?, ¿por qué ahora sí podemos tomar o llevar adelante esta decisión y entonces no?
MSc. Rafael Montejo Véliz: ¿Qué ha cambiado? ¿Y que no ha cambiado?
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: Sí
MSc. Rafael Montejo Véliz: ¿Qué se mantiene intacto? Se mantiene intacto el bloqueo
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: El bloqueo.
MSc. Rafael Montejo Véliz: Como está diciendo Ian, se mantiene intacto el bloqueo; se mantiene intacto que Cuba está en la lista de países patrocinadores del terrorismo. Cargar con maletas de dinero, hacer los intercambios con los bancos, con los bancos corresponsales; todo eso se mantiene prácticamente intacto.
Las cifras son impresionantes, de las sanciones a bancos extranjeros de 9000 millones, 1000 millones, 800 millones; bancos franceses, bancos suizos, por lo tanto, esos elementos se mantienen; se mantienen intactas las sanciones del Gobierno de los Estados Unidos.
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: Esas sanciones profe de los bancos, es por haber hecho transacciones con Cuba.
MSc. Rafael Montejo Véliz: Por haber hecho transacciones con Cuba, por estar en la lista de países patrocinadores del terrorismo
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: Y por eso usted nos dice entonces que andar con las maletas de dinero, porque no podemos hacer
MSc. Rafael Montejo Véliz: Porque los bancos corresponsales se niegan, ponen obstáculos, pero además corren el riesgo de ser sancionados y han sido sancionados, también eso se mantiene intacto.
Se mantienen intactas las sanciones, las doscientas, las sanciones del bloqueo, pero las 243 medidas también de Trump, se mantienen también con Biden.
¿Qué ha cambiado, que sí ha cambiado? Bueno, ha cambiado el dominio de la pandemia es decir, se ha vuelto manejable desde noviembre el país también ha comenzado digamos, la cuarentena de viajes y el turismo también ha comenzado impactar.
Ha cambiado, que ha habido señales positivas en la economía, también esos son, hay 2 500 millones de dólares más de ingresos en divisas en comparación con el mismo periodo del año anterior es decir, hay un grupo de elementos,
Y yo creo que ha cambiado que el país siempre había participado de ese mercado cambiario bueno, ahora retoma de nuevo entrar también en el mercado cambiario y por lo tanto entra como un actor principal y entra porque tiene las posibilidades y tiene toda la logística y tiene toda la cadena de bancos, Cadeca es decir, hay todo un aparato importante que permite de nuevo que entrara; que esas divisas como decía Ian, comiencen a funcionar también y ser un mecanismo que estimule, que acelere el crecimiento de la economía nacional, sea un factor también de desarrollo en este momento en que comienzan a cambiar y a mejorar algunos factores de la economía.
Lic. Joel Ernesto Marill Domenech: Bueno yo creo que hay un tema que decía Ian que es muy importante o sea, lo que no haga el Estado o donde no se coloca el estado a hacer operaciones, lo va a hacer el mercado informal, que es una realidad que se tiene y que no se puede hacer, diseñar una política, sin tomar eso en cuenta.
Dejar fuera los dólares en el inicio del mercado cambiario hubiese creado un mercado parcial que además no solamente dejaría fuera la mayor, una parte importante de los flujos de divisas que hoy recibe el país en físico en todo sentido, sino que además crearía distorsiones internas que nos pondrían en peores condiciones para llevar adelante otros pasos del mercado.
Yo creo que la decisión era válida tomarla y una valentía del Gobierno, que le crea un problema, porque como decía el profe Montejo, siguen las sanciones, sigue la imposibilidad de utilizar el dólar o se complejiza la posibilidad de utilizar el dólar en la situación actual; pero el Gobierno ha asumido la decisión de no dejar esa parte afuera y asume la responsabilidad de utilizar esas divisas en beneficio del país, de buscar con creatividad una manera de emplearlas en las posiciones que se pueda.
Y en las que no, manejar el mercado de manera tal que sea funcional, aún con esas restricciones, porque lo que iba a ser muy complejo era dejar esas divisas fuera del mercado, seguirlas dejando en la informalidad y eso no era un buen punto de partida para un mercado cambiario.
Está asumiendo el país un gran reto con el manejo de esas divisas que se le vuelve complicado por el bloqueo, pero era un momento fundamental, un paso fundamental que si se quería crear un mercado cambiario con futuro, con vistas de futuro, las divisas, los dólares norteamericanos, no podían quedarse fuera del mismo.
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: Y a propósito de lo que nos dice Joel, quiero empatarlo con la Constitución de la República de Cuba en su artículo 19, que nos dice: el Estado dirige y regula y controla los intereses económicos, la actividad económica, conciliando los intereses nacionales, territoriales, colectivos e individuales en beneficio de la sociedad.
Precisamente aprovechando esta última parte de cómo colegia los intereses colectivos e individuales en beneficio de la sociedad, ¿cuáles creen ustedes que son los beneficios de esta nueva medida en función de crear un mercado cambiario? ¿A quién beneficia, a quien no, a quién logra impactar de nuestra población, de nuestro pueblo? ¿Qué hacemos los que no tenemos divisa? ¿Cómo nos relacionamos con esta medida?
Lic. Ian Pedro Carbonell Karell: Restablecer un mercado cambiario y hacerlo funcionar con estabilidad, con sostenibilidad es una medida; sería un resultado que tributaría positivamente para toda la sociedad es decir, que nos permitiría avanzar en ese camino, incluso que se había mencionado en la Mesa Redonda, de llegar a una economía donde solamente funcione la moneda nacional, donde exista un único tipo de cambio y donde la moneda nacional sea convertible con el resto de las divisas, tanto para la población como para las empresas y los actores económicos. Realmente ese sería el principal resultado positivo de iniciar este camino, de dar estos primeros pasos.
Ciertamente, un paso fue establecer las operaciones de compra. Seguramente cuando se establezcan las operaciones de venta será otro paso y así en esos pasos, llegar a un esquema que tribute positivamente a toda la sociedad, que permita generar una mayor oferta de productos, de bienes y servicios en moneda nacional y que también permita incluso des dolarizar la economía, porque hace unos pocos años hemos estado viviendo un proceso también de dolarización parcial,
Entonces a todo esto tributa el establecimiento de un mercado cambiario, un mercado cambiario que pueda funcionar como debe ser, entonces eso sería el principal beneficio a que apunta una medida de este tipo, aunque ciertamente es una medida que no se puede ver aislada, hay que hacer otras medidas que permitan también reactivar la economía desde el punto de vista productivo ¿no?
Muchas veces planteamos en discusiones, etcétera, que las medidas monetarias en sí mismas no resuelven el problema real que hay de fondo, que es un problema de poder generar riqueza, poder producir bienes y servicios pero bueno, el mercado cambiario es una parte en todo ese engranaje que permitiría llegar a ese resultado positivo para toda la sociedad.
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: Lo decíamos en el programa pasado, que no se podía ver las medidas por sí solas, individuales, sino integralmente en su interrelación con cada una.
¿Usted quería decir algo, profe?
MSc. Rafael Montejo Véliz: Sí, es que en principio nos beneficia a todos, no solo por todo lo que se ha explicado Ian, sino nos beneficia en el sentido de que también los que operan la economía también mejoran sus acciones, se recaudan divisas, hay flujos de dinero, se pagan deudas, se compran mercancías, se activa la economía.
Obviamente hay un grupo de personas que no reciben directamente divisas y en ese sentido no están ni interesados, porque no pueden vender lo que no tienen y también en el caso de que, de comprarlas, ¿cuál sería el incentivo de comprarlas si realmente, a no ser que tengan alguna acción de viajar al exterior, etcétera?
Pero sin dudas la medida en sentido general debe beneficiarnos a todos, debe beneficiarnos directa o indirectamente. No olvidar que hay cerca de 2 millones y medio de cubanos que viajan constantemente, o viven en otros países, que remesan dinero e impactan una parte importante de la población también, entonces la medida tiene, va a tener beneficiarios directos.
Pero hay un tema también que es de legalización, que se ha mencionado, también transparenta el mercado, tenemos información, sabemos cuánto se está captando y cuánto no; antes de esto no teníamos información, porque todo estaba sumergido en ese mercado informal pero ahora, cuando los flujos comiencen a contabilizarse, empecemos a saber cuánto realmente se está captando, entonces también los decisores económicos toman mucho mejores decisiones porque están mucho mejor informados de qué divisas, de qué cantidad de personas es decir, hay un sistema de información que comienza de nuevo a crearse y sirve a los decisores, a los distintos, a los agentes de la economía y a los decisores en la economía, para tomar mejores decisiones.
¿Qué entender por mercado cambiario? ¿Qué implica?
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: ¿Usted tiene alguna referencia por ahí, de cuanto se ha captado?
MSc. Rafael Montejo Véliz: Pero no es difícil calcular o hacer, o tener un estimado; entran miles de turistas todos los días. Sólo hablando de turismo, entran miles de turistas, que una parte de ellos cambien; estamos hablando de miles y miles de operaciones que se hacen hoy, probablemente en un día, que no se hacían anteriormente
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: Turistas que van a preferir por supuesto cambiar de forma segura, legal, sus divisas
MSc. Rafael Montejo Véliz: Claro y además ayer o antier, ahora no recuerdo, ya hubo una nueva medida en que las personas pueden cambiar con las tarjetas.
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: El día 9 se ponía en vigor
MSc. Rafael Montejo Véliz: Y pueden cambiar desde su tarjeta y también las tasas de digamos, por utilizarlas también disminuye, pero cuando lo puedan hacer, cuando se pueda hacer desde el Transfermóvil, entonces también mucho más flujos de dinero.
Es decir, yo creo que va a multiplicar con creces y ya debe estar multiplicado con creces la cantidad, al menos de transacciones, después habría que ver los montos; nadie revela los montos tampoco fácilmente, estamos hablando de operaciones bancarias, pero en algún momento seguramente se podrá tener algunas referencias porque obviamente va impactando en el resto de la economía.
Lic. Joel Ernesto Marill Domenech: Hay que pedirle a las medidas, lo que para ellas están orientadas o sea, esta medida directamente no es una medida de protección social, si es a lo que se le quiere referir como a grupos que afecta directa, beneficia directamente o afecta directamente; lo que todo lo que beneficia a la economía en un estado socialista que tiene una función redistributiva, al final termina beneficiando a los vulnerables. Pero si se le va a pedir al mercado cambiario que sea la solución para determinadas vulnerabilidades que se tienen en la economía bueno, para eso no es un mercado cambiario.
El mercado cambiario como decía el profe Montejo nos pone en mejores condiciones para enfrentar la recuperación de la economía, para que el país genere más ingresos, capte divisas; ese es un tema importante, que dijo el Viceprimer Ministro Alejandro; con lo que se capte de ahí, una parte irá a la venta del mercado y otra parte para re provisionar ofertas en pesos.
Y eso sí nos beneficia a todos porque es poner ofertas, ligar la captación de divisas con las ofertas en peso a la población, eso permite utilizar las divisas que entren al país y era un esquema que ya funcionaba antes, con las ventas que se le hacía a Cadeca, eso pasaba a determinados organismos como el Mincin y eso proveía ventas en pesos. Eso fue un esquema que se utilizó también en los años 90 para reactivar los mecanismos de venta en pesos a partir de la propia captación de dólares que se hacía a las personas que lo tenían.
Y ahí hay un beneficio, ofertas, ventas en pesos, en el salario o sea, en la moneda en que se pagan los salarios en el país y eso por supuesto nos beneficia a todos, pues probablemente como fue en los años 90, no va a ser el tipo de cambio más bajo, de 24, porque se está comprando dólares a 120 pesos o sea, no se puede poner oferta tipo de cambio 24 de manera general, hay que extraer esa liquidez que se está dando; se está poniendo a 120 pesos, inyectando por captar un dólar; ese dólar tiene que dar para extraer esos 120 pesos de liquidez y lo que sobre, se podría destinar a ofertas más baratas, pero siempre hay que poner ofertas en pesos para extraer esta liquidez.
Y eso lo mejora todo, a los que puedan comprar la oferta en pesos a 120 y una parte a los que puedan ir a productos más baratos que permitan llegar a más, a un público más amplio, que tenga menores niveles de ingresos.
Pero ya digo a largo plazo, lo que mejore la economía, mejora a los vulnerables, mejora a todo el país pero directamente, el mercado cambiario como yo lo veo, tal vez mis compañeros tengan una apreciación diferente, no es una medida directamente orientada a la protección social, o sea a la protección de los vulnerables pero claro, impactará en algún momento en el desarrollo del país y con ello, en la mejoría de todos.
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: Y sobre algo que tú estabas mencionando ahorita de la tasa de 120 quiero que a eso regresemos inmediatamente después de esta pequeñita pausa que vamos a hacer ahora.
(Pausa con spot del programa)
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: Y hay otra interrogante que se repite en nuestro Grupo de Telegram, en el sitio Cubadebate, y es, las personas se preguntan por qué tomamos como tipo de cambio, de referencia el de 120
Lic. Joel Ernesto Marill Domenech: Eso es un buen tema y hoy me referiría a lo que dijo el Primer Viceprimer Ministro Alejandro, cuando dijo que era un tipo de cambio fundamentado y no voluntarista
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: Me recuerdo que dijo, económicamente fundamentado
Lic. Joel Ernesto Marill Domenech: Fundamentado y no voluntarista. Primeramente hay que entender que el mercado cambiario que se está creando nace en un entorno donde hay un mercado informal que opera y que fija determinado precio de equilibrio en ese segmento que, como se ha visto mucho debate, que si es el tipo de cambio de equilibrio en la economía.
Yo creo que eso es imposible decir que es el tipo de cambio de la economía, porque ahí no va la mayoría de los flujos, ni los 1000 millones que demanda Alimport, la empresa importadora de alimentos, ni Export, ni ahí se van los flujos de divisas, de ofertas de divisa que hace turismo, pero ahí hay un equilibrio en un segmento de la población que vale la pena reconocer como punto de partida, aunque está afectado por temas de especulación, por tema de informalidad; ahí hay un punto de partida.
Salir más bajo de ese tipo de cambio que ya reflejaba un determinado equilibrio para un segmento de la población, el objetivo de comprar no se hubiera cumplido si salía, si se salía muy por debajo. Y cuando se tome la decisión de salir a vender, si se sale muy por debajo del equilibrio de mercado que ya está operando en el mercado informal, va a ocurrir un proceso de sobredemanda que va a ser inoperable en un mercado oficial a un tipo de cambio.
La necesidad, aunque el objetivo sea bajar el tipo de cambio declarado por el Viceprimer Ministro, bajar el tipo de cambio que opera en ese mercado en el mediano plazo, en algún momento, para mejorar a la población, hoy no puede ser mediante mecanismos voluntaristas de poner el tipo de cambio que el Estado quiera fijar en 80 en 60 o 70, aunque era lo que muchos compañeros, la población
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: A pesar de que eran las expectativas, principales
Lic. Joel Ernesto Marill Domenech: Las expectativas, pero eso hubiera sido poner un tipo de cambio voluntarista o sea, no contar en los fundamentos de la economía, que no tiene fundamento en las ofertas y demanda de divisas que hay en ese mercado y que hubiera llevado a la salida del propio mercado, a hacer inoperante un mercado oficial que hubiera salido completamente descolocado de un tipo de cambio de equilibrio, que ya se está dando en el mercado de oferta y demanda de divisa en el mercado de la población.
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: ¿Y de qué depende que baje? Porque Ernesto decía que la idea es que baje, pero qué puede hacer que baje esta tasa.
Lic. Joel Ernesto Marill Domenech: El Ministro de Economía lo decía, hay unos fundamentos de la economía que dependen por un lado, de la capacidad de ofertar divisas en esos mercados y también de recortar la demanda o sea, el déficit fiscal tiene que bajar, tienen que bajar los ingresos excesivos en el sector de la población que vienen de pagos a privados, utilidades excesivas pagadas que generan, y sobre todo el déficit fiscal, genera dinero nuevo en la economía, pesos cubanos nuevos en la economía que al final van a demandar divisas, ya sea directamente por el lado de las empresas, sobre el tipo de cambio a 24, o cuando llegan al sector de la población, van a demandar divisas en el mercado informal o en el nuevo mercado que se está creando.
O sea, esa demanda de divisas impulsa el alza del tipo de cambio. No se puede poner un tipo de cambio más bajo, porque en las condiciones monetarias en que se desempeña la economía ahora mismo, un tipo de cambio más bajo saldría completamente desarticulado de las condiciones reales de la economía.
Bajar el tipo de cambio implica cambiar esas condiciones, lograr la reactivación económica, que se pueda ofertar divisas para inyectar ese mercado y que se logre cortar las fuentes de demanda que hoy están presionando, un déficit fiscal de más de 63 000 millones de pesos del año pasado, ese dinero nuevo que se está poniendo en el sector de la economía y que drena hacia la población y que al final termina demandando dólares. En esas condiciones muy difícil aspirar un tipo de cambio más bajo.
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: Profe yo era niña, pero bastante he leído sobre eso. En el periodo especial, en los 90 se logró cambiar, bajar de 150 a 17.
MSc. Rafael Montejo Véliz: De 150 a 17 en un primer momento
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: En un momento crítico de la economía.
MSc. Rafael Montejo Véliz: Sí, y después volvió a subir, con la Ley Helms Burton volvió a subir a 30; volvió a bajar y se estabilizó entre los 24 y 25. Pero tienen que mejorar las condiciones de la economía para que eso, esa trayectoria que está diciendo Joel impacte. Si la economía no mejora ese efecto deseado, no se valora.
Lo otro es que si hay muchos dólares comprando las personas, u otras divisas que puedan eventualmente convertirlo en MLC, las tiendas, el stock de las propias tiendas en MLC cambian inmediatamente por lo tanto, también allí no hay una oferta todavía en pesos cubanos que permita asumir eso, hasta que la economía no mejore.
Una lógica está engarzada con la otra lógica, tener una oferta en pesos cubanos es importante para que entonces absorba esa cantidad de dinero y paulatinamente ir bajando; con la compraventa, ir bajando y llegar a un tipo de cambio, digamos económicamente fundamentado y que permita determinados equilibrios.
Las personas siempre nos preguntamos ¿y cuál es? Bueno, es aquel que permita que la economía funcione correctamente, que crezca, que estimule otros sectores y que las personas también puedan desarrollar la cotidianidad de su vida en condiciones mucho mejores que la que estamos haciendo ahora en estos momentos.
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: El Ministro de Economía también habló de posibles distorsiones a evitar con esta primera medida ¿De qué distorsiones estamos hablando aquí? ¿Cuáles son los riesgos fundamentales que tiene este primer paso hacia un mercado cambiario?
Lic. Ian Pedro Carbonell Karell: Ciertamente estoy de acuerdo, el manejo, y sobre todo el manejo de la política cambiaria, no puede ser voluntarista, tiene que estar bien asentado en los fundamentos de la economía y en este sentido, iniciar la construcción de un mercado cambiario e iniciarlo de esta manera, en esta primera etapa donde solo se está comprando lleva intrínseco ciertos riesgos.
Esta forma de iniciarlo lleva aparejado riesgos de que el mercado informal suba su tasa y por tanto, eso puede tener impacto sobre los precios que ponen los agentes privados de la economía
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: Que no han subido tanto, parece ser, ¿no? Respecto a esa otra expectativa que se había creado, que inmediatamente se iba a dar un alza incontrolable de esa tasa
Lic. Ian Pedro Carbonell Karell: Exactamente, no ha subido a gran velocidad pero en este sentido, como es un camino que se está transitando hacia construir un mercado cambiario, en el transcurso de ese camino, estancarse en parte de él entraña el riesgo de que incluso después no se pueda seguir transitando ese propio camino, entonces en ese sentido es importante seguir avanzando, seguir avanzando en la construcción de ese mercado cambiario, en incorporar las operaciones que faltan, algunas operaciones por, según se ha anunciado, por temas tecnológicos que se están implementando, me imagino aceleradamente.
Otras también que tienen que ver con las operaciones de la venta y cómo se realiza esa venta es decir, ese mercado cambiario lleva todo un camino no, que no está exento de riesgo y esta forma de iniciarlo trae consigo también riesgos de cómo reacciona el mercado informal y qué efectos tienen las demás variables de la economía, de funcionamiento de los demás agentes, pero ciertamente no puede ser algo voluntarista.
La política cambiaria debe estar en función de los intereses de la economía y que sea voluntarista puede poner en peligro los propios objetivos que se quieren con el mercado cambiario entonces, en ese sentido tiene que estar bien asentada en los fundamentos de la economía.
MSc. Rafael Montejo Véliz: El principal riesgo es el riesgo de no hacer nada ¿sí?, es el principal riesgo siempre que se corre.
Habría que comenzar, se comenzó por esta vía y también ha tenido otro riesgo, que la es incomprensión de por qué se comienza sólo con la compra y no con la venta y bueno, ahí está hoy una de las polémicas esenciales, y yo creo que esos son los primeros riesgos.
Hay riesgo de precio es decir, hay riesgo de que al mantener una tasa todavía alta y tener la otra tasa a 24 genera distorsiones, las personas adquieren, ya lo explicó creo que el mismo Ministro, lo vimos una vez aquí en Cuadrando la Caja, las personas que adquieren divisas por alguna vía cuando lo cambian, van a un Cupet y logran comprar una gasolina que les cuesta 30 centavos de dólar, prácticamente una de las gasolinas más baratas del mundo.
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: Más baratas del mundo
MSc. Rafael Montejo Véliz: Y así hay otras distorsiones, entonces todos esos son riesgos porque la economía no debía funcionar con esa distorsión y lógicamente esos riesgos.
Está el riesgo también de que si los efectos deseados en la economía y el conjunto de todas las medidas no tiene los efectos deseados, entonces se demora en el tiempo y se pierde un efecto importante, el efecto tiempo también en economía, importa. Importan los plazos, los ritmos y esos son los riesgos que yo visualizo, que estoy mirando.
Lic. Joel Ernesto Marill Domenech: Yo creo que el riesgo más importante que ahora mismo tiene esta medida es que se quede sola, o sea, si está un mercado cambiario solo, lo único que va a hacer es expresar todos los desequilibrios que tiene la economía ahora mismo y la tasa de cambio va a ser completamente imposible estabilizarla.
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: ¿Y qué significa que se queda sola?
Lic. Joel Ernesto Marill Domenech: Que no se logre avanzar con la misma celeridad que se avanza en la, más allá de la venta, que es fundamental; si no se empieza a vender, el tipo de cambio informal va a seguir subiendo.
Pero si el mercado cambiario se queda como una medida aislada, no va a resolver los problemas profundos, simplemente va a reflejar los mismos desequilibrios que tiene la economía y por eso es tan importante ver la medida del mercado cambiario dentro de un paquete de medidas
MSc. Rafael Montejo Véliz: En conjunto
Lic. Joel Ernesto Marill Domenech: Que si no se articula, el mercado cambiario puede empeorar incluso la situación que se tiene, porque el mercado cambiario lleva a un estado donde se entra a jugar en un escenario donde hay precios más realistas y donde el estado está asumiendo el compromiso de comprar y vender divisas, de estar cerca de un equilibrio de mercado y por eso tiene que actuar en una serie de transformaciones que ayuden a crear un escenario donde ese mercado cambiario funcione efectivamente.
El profe Montejo y usted comentaba la experiencia de los años 90. En los años 90, el éxito de Cadeca y el éxito de las ventas en pesos, después con el Mincin; se logró porque se hizo una transformación muy grande, hubo una transformación estructural en el sistema empresarial estatal, se hicieron profundas transformaciones dentro del sistema empresarial, se hicieron una reconversión en precio que extrajo liquidez de la economía, se empezaron a hacer ofertas en pesos cubanos que redujo la demanda de dólares en la economía, una serie de transformaciones que permitieron bajar el tipo de cambio. Cadeca no logró bajar el tipo de cambio
MSc. Rafael Montejo Véliz: No sólo monetario
Lic. Joel Ernesto Marill Domenech: Cadeca no logró bajar el tipo cambio, lo que logró bajar el tipo de cambio fueron las transformaciones que se hicieron en las empresas estatales, sobre el déficit fiscal, que del año 1992 hasta el año 94 el déficit bajó del 23% al 4% al 3%, eso fue un éxito de la política monetaria, de la política fiscal de este país en esos años.
MSc. Rafael Montejo Véliz: Había un circulante de más de 26 000 millones de pesos, que logró reducirse
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: Medida de los parlamentos obreros, ¿no Profe?
MSc. Rafael Montejo Véliz: A partir de allí, sí a partir del 94
Lic. Joel Ernesto Marill Domenech: Exactamente, se llevó al pueblo una serie de medidas que fueron medidas duras porque en economía no hay comidas gratis o sea, las medidas de ajuste de la economía en condiciones de necesidad son medidas que hace falta llevar al pueblo y decir que estamos pasando por una etapa donde hay que hacer transformaciones que muchas veces son difíciles
MSc. Rafael Montejo Véliz: Y no populares
Lic. Joel Ernesto Marill Domenech: No siempre populares, ese es un tema importante, pero son transformaciones que necesita la economía para su estabilización y que si no se avanza con ella también, el mercado cambiario por sí solo lo único que va a hacer es reflejar todos los desequilibrios, todas las distorsiones que tiene la economía y por sí solo, se va a quedar como una medida aislada que no nos va a permitir el efecto positivo que se quiere con ella
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: Y la participación popular entonces, y ahora sigue siendo decisiva para lograr el consenso político desde el socialismo cubano.
Sobre los riesgos y los posibles contrapiés que pueda encontrar esta medida, mucho han dicho los gurús, algunos. Pero el nuestro, algo tiene que decir sobre eso, veamos.
(Décima del Gurú de Jatibónico)
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: Tiempos mejores vendrán. Así ha dicho nuestro Gurú, nuestro propio gurú desde Jatibonico en décimas.
Y ya ahorita yo le preguntaba al inicio profe, qué beneficios, o si se sabe que ha dado resultados esta medida. Pero ahora específicamente sobre los beneficios en sentido general, qué otros podemos hablar, de otros beneficios, sobre ello
MSc. Rafael Montejo Véliz: Bueno ya hablamos de algunos beneficios, como por ejemplo el tema estadístico, bancarizar; también para los nuevos actores económicos hay una ventaja neta, porque ahora en la contabilidad tengo la oportunidad de reflejar no solo, u ocultar el cambio que está a 120, sino que ahora ya lo puedo transparentar en la contabilidad y por lo tanto ya no tengo que ocultar, evadir, sino que ya puedo reflejarlo directamente y esas son algunas de las ventajas.
También para todo el sistema bancario es importante porque muchos actores, como también las propias empresas estatales, entrarán eventualmente en ese mercado cambiario, cuando tengamos también y lleguemos a la tasa a una tasa única. Entonces, allí habrá ya una confluencia de muchos actores. Todos esos son beneficios generales para la economía.
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: ¿Otros beneficios que pudiéramos compartir?
Lic. Ian Pedro Carbonell Karell: Bueno, hay beneficios indudables en cuanto a cuando hay un mercado oficial, la legalidad, la seguridad de las operaciones, el hecho de no estar en riesgo de ser estafado es decir, en las operatorias de los mercados informales hay muchos riesgos intrínsecos entonces bueno, esto es un aspecto también a tener en consideración.
También desde la política económica contar como bien decía el Decano, con estadísticas reales de los flujos que están pasando a través del sistema financiero es muy importante para la toma de decisiones de política económica.
Y también esto permite, el mercado cambiario, recuperar una de las anclas para fijar los precios en la economía es decir, tratar de tener un tipo de cambio oficial que verdaderamente exprese una convertibilidad de la moneda nacional con las divisas y lograr estabilizarlo, es una herramienta
MSc. Rafael Montejo Véliz: Un tipo de cambio único
Lic. Ian Pedro Carbonell Karell: Exacto. Es una herramienta, importante.
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: ¿Y qué hace falta para esto, que hace falta para llegar a un tipo de cambio único, de equilibrio?
Lic. Joel Ernesto Marill Domenech: Esa es una muy interesante pregunta porque en Cuba nunca en la etapa revolucionaria al menos, se ha tenido un mercado cambiario unificado para toda la economía que refleje un tipo de cambio único y de equilibrio para la economía o sea, plantearse ese objetivo es tal vez una de las transformaciones más trascendentales que tiene la transformación del modelo económico cubano desde inicio del año 2011.
Es tal vez uno de los objetivos más ambiciosos que se tiene porque refleja un cambio en el paradigma de funcionamiento de la economía cubana de las más grandes que se tiene y también es una de las transformaciones más esenciales que nos permitirá destrabar la autonomía del sector empresarial, porque de qué autonomía se puede hablar en un sector empresarial que no puede acceder libremente a comprar divisas, porque muchos insumos que son importados necesitan permisos centralizados que coartan la autonomía que nominalmente se le da a las empresas. La reforma del sistema de precios cómo se puede hacer, sin un tipo de cambio fundamentado.
MSc. Rafael Montejo Véliz: Y tenemos muchos esquemas cerrados, también de financiamiento
Lic. Joel Ernesto Marill Domenech: Pensar, este mercado unificado permite pensar en una economía unificada, que hay que llegar allá, como decía el Viceprimer Ministro Alejandro, con una economía desdolarizada, una economía con una moneda convertible y con las transacciones que operen internamente en pesos. Llegar a eso implica todas las transformaciones que hablamos ahorita, disminuir el déficit fiscal, reducir el nivel del gasto público en el sentido de racionalizarlo, con más eficiencia.
MSc. Rafael Montejo Véliz: Harían falta otros mercados, no solo el cambiario.
Lic. Joel Ernesto Marill Domenech: Es verdad, desarrollar mercados financieros, eso es verdad, pero es que también el redimensionamiento del sector estatal, lograr la reactivación del sector productivo.
Hay un tema muy importante que es aumentar las ventas en pesos, pero también la disminución de la dolarización en la economía o sea, en mercado cambiario, no solamente va a operar bien cuando no haya esquemas dolarizados funcionando, sino que el mercado cambiario va dar una referencia de precio efectiva para la economía, permita avanzar en la desdolarización o sea, cuando tenga una referencia de cuánto vale realmente las divisas en la economía permitirá ir paulatinamente desdolarizando la economía con una base científica
MSc. Rafael Montejo Véliz: Y las Tiendas en divisas, entonces comienzan a sobrar
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: No tengan sentido ya
Lic. Joel Ernesto Marill Domenech: Por supuesto, una vez que una vez que se logre llegar a equilibrios macroeconómicos o sea, hay desequilibrios macroeconómicos reales, que hacen que esas tiendas tengan que existir hoy; se funciona en esquemas valorizados y hay un incentivo a dolarizar la economía, pero cuando se logre superar los desequilibrios que se tienen hoy y se logre avanzar en una corrección, un mercado cambiario que refleje el valor del peso cubano, eso ayuda a una serie de transformaciones donde la desdolarización es una de las más importantes.
En el escenario, un mercado cambiario en un escenario dolarizado inconvertible y con desequilibrios macroeconómicos es una bomba de tiempo eso sí es verdad, pero también el desarrollo del mercado cambiario permite avanzar en corregir todos esos otros desequilibrios
MSc. Rafael Montejo Véliz: Integración, integración también entre los actores nos está faltando, yo creo que eso puede ayudar
Lic. Joel Ernesto Marill Domenech: Yo creo que también, el objetivo estratégicos, el punto B que decía el Ministro de Economía es lo que nunca se puede perder, hay un objetivo y una voluntad del gobierno cubano, en que haya operaciones únicas en pesos cubanos a una tasa de cambio convertible y que el peso cubano opere en todas las operaciones y transacciones de la economía en una tasa única y convertible, eso significa poder acceder
MSc. Rafael Montejo Véliz: Soberanía monetaria
Lic. Joel Ernesto Marill Domenech: Desde el peso cubano, a las divisas, y eso es fundamental. Soberanía monetaria es fundamental, esos son objetivos que son trascendentales en la transformación del modelo cubano y que llevará una serie de medidas que no solamente en el mercado cambiario, pero el mercado cambiario esta vez el primer paso que nos permite romper la inercia para tomar una serie de transformaciones laterales que son fundamentales que sin esa es la transformación del modelo económico, se queda cojo.
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: Para romper ese peligro que decía el Profe al inicio de no hacer nada o no hacer algo, no es uno de los de los peores…
MSc. Rafael Montejo Véliz: Riesgos
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: Riesgos que tenemos ahora mismo, Ian, ¿sobre esto?
Ian Pedro Carbonell: Hoy estamos viviendo una dinámica económica bastante negativa y es importante romper con ella y creo que las medidas que se han adoptado son un primer paso importante en romper esa dinámica y cambiar su curso
MSc. Rafael Montejo Véliz: Vienen tiempos de creatividad económica.
Lic. Ian Pedro Carbonell Karell: Exactamente, porque además todas estas medidas hay que tenerlas en cuenta en el entorno muy particular y específico de nuestro país de nuestra economía es decir, aquí no se pueden aplicar recetas del libro de texto tal cual, porque nuestra economía tiene particularidades y condiciones específicas que no tienen otros países del mundo, y estoy hablando de bloqueo, estoy hablando de su dotación de recursos naturales, etcétera, que realmente hay que tenerlas en consideración.
Lic. Joel Ernesto Marill Domenech: Por eso no se fue al punto B de un solo salto, como nos piden algunos, que era llevar directamente a una devaluación completa. Porque que decían algunos - vamos a devaluar completamente la economía - Yo creo que eso lo ha explicado también el Viceprimer Ministro Alejandro o sea, ir directamente al punto B desde un salto, hubiera significado que todos los precios de la economía.
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: ¿Significaba una mayor afectación, verdad?
MSc. Rafael Montejo Véliz: Por supuesto
Lic. Joel Ernesto Marill Domenech: Yo sí creo que el camino, el punto B. Y se está utilizando, como yo lo entiendo, puede ser que me equivoque, pero se está utilizando la dualidad cambiaria como un pivote para llegar desde una economía inconvertible y una economía dolarizada, a una economía con un tipo de cambio unificado y una moneda nacional soberana y que opere en todos los sentidos.
El trayecto es el mercado cambiario y la dualidad que esquemas duales para transitar desde un punto A a un punto B se han utilizado muchas experiencias del mundo y siempre han sido para huir de la terapia de choque, que es lo que muchas veces quieren aplicar alguna gente, que esta receta
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: Los gurú neoliberales, sobre todo
Lic. Joel Ernesto Marill Domenech: No, yo me digo - bueno, cómo vamos a hacer en Cuba cuando se hubiera hecho una mega devaluación hasta 120, toda la economía a 120, ¿qué se iba a hacer con la gente más vulnerable? - y después muchos de ellos hablan de los vulnerables, ¡Increíble!
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: Y a corto plazo decías tú, no perder de vista el punto B y sobre todo a mí me es importante que sea a corto plazo porque también están las expectativas de nuestro pueblo en ese sentido. ¿Qué usted cree Profe para ir cerrando nuestro programa de hoy?
MSc. Rafael Montejo Véliz: Yo creo, lo reitero, estamos asomándonos a tiempos de mucha creatividad y mucha digamos, gestión, alta, estratégica, dentro de la economía.
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: Porque como decía Joel y ustedes también lo han enfatizado, por lo menos ya estamos en ese movimiento, rompiendo la inercia para poder llegar en ese desplazamiento necesario.
MSc. Rafael Montejo Véliz: Paciencia decía el Gurú
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: Qué tiempos mejores vendrán, nos decía.
Bueno y hasta aquí nuestro programa de hoy.
A ustedes tres las gracias por haber, desde su tiempos, desde sus experiencias, conocimientos, haber llegado a nuestro programa con estas opiniones, estos comentarios.
¿Qué piensa usted? Recuerde que para transformar nuestra realidad no basta con interpretarla, describirla, comentarla, sino que juntos desde el socialismo cubano tenemos que participar.
Yo cuento con usted para hacerlo, nos vemos pronto.