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Eusebio Leal: "Patria y Fe han sido mi divisa personal"

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Eusebio Leal en "Con 2 que se quieran". Fotos: Petí

Eusebio Leal en "Con 2 que se quieran". Fotos: Petí

Amaury. Muy buenas noches. Estamos en Con 2 que se quieran, ahora aquí, en 5ta. Ave, y calle 32, en el barrio de Miramar, en los maravillosos Estudios Abdala. Hoy me acompaña, no un amigo, sino uno de mis mejores amigos, de los que forman parte del núcleo central, de ese grupo de cuatro o cinco amigosque son los que lo saben todo o casi todo, y que han estado conmigo en las buenas y en las malas: el doctor, Historiador de la Ciudad de La Habana, y una de las personas más queridas por nuestro país, mi hermano, Eusebio Leal. Buenas noches, Eusebio.

Es, debe ser así, yo debo preguntarle si nos tratamos de usted, o nos vamos de tú, con todo el respeto que merece su talento, investidura y personalidad.

Eusebio. Como te sea más cómodo, Amaury.

Amaury. Bueno, lo voy a ir alternando entonces. Eusebio, usted dijo en una entrevista en el libro Legado y memoria, que acaba de publicar, lo más reciente que ha publicado, dice: "Quizás todo lo que hacemos es un reflejo de los dolores, de las carestías, de las alegrías y las tristezas". ¿Qué cosas le alegran y qué cosas le entristecen todavía hoy? Y es una pregunta muy abarcadora y quiero que sea usted muy abarcador en su respuesta.

Eusebio. Creo que el tiempo se fue..., nos fuimos demasiado rápido en el tiempo, porque el tiempo está ahí y eso quizás es una cosa que ahora vuelve, a veces, con más fuerza al espíritu. Siempre he dicho que cada criatura construye el entorno a su manera. Los que me conocen saben que siempre reproduzco, más o menos, el mismo espacio donde trabajo, esto expresa un poco esa voluntad y ese deseo de buscar equilibrio en las cosas, a partir de esas que deseamos una vez y que después tuvimos.

Pero quizás lo más angustioso es el paso del tiempo por nosotros, por mí, en este caso. Querer volver con la misma fuerza, con el mismo brío a hacer lo que hicimos ayer, a veces, no es posible.

Amaury. Pero yo siempre que lo veo en público, cuando estamos juntos en público, veo la alegría que irradia su personalidad. Sin embargo, cuando nos vemos en privado, en un ambiente más familiar, me asalta, a veces, un Eusebio triste, ese Eusebio, que aunque usted diga que ha pasado el tiempo, no se nota. Lo entristece, evidentemente el paso del tiempo, pero ¿qué lo alegra?

Eusebio. Bueno, yo creo que es a la inversa. Quizás cuando nos encontramos privadamente, soy el que soy. Y cuando estoy en público, interpretando el papel de Eusebio Leal, el rol de Eusebio Leal, entonces la cosa es diferente, es necesariamente distinta.

Amaury. Ah, claro

Eusebio. Esa es una verdad, ese personaje pesa mucho.

Amaury. Muchas personas en Cuba, y me incluyo, lo consideran un héroe; pero hay dos tipos de héroes. Está el Ulises, que después de una larga y tortuosa travesía tiene un final feliz. Pero también está el Quijote, con esa especie de voluntad de ruina. ¿Con cuál de esos dos héroes usted se identifica?

Eusebio. Siempre Ulises, siempre Ulises. Aunque poner un poco de locura en la cordura es bueno, creo que eso fue un tiempo de la vida. Ahora la isla de Ítaca está más cerca, quizás eso es más que un consuelo. Ahora se ven los frutos del trabajo, quedan atrás, a veces silenciadas por la conveniencia, o no sé, veladas por las circunstancias del triunfo del trabajo, aquellos que quizás no nos quieren bien, aludiendo un poco al título de tu programa. En este caso, en mi caso, hace falta que nos quieran bien muchos y no sólo dos. Esa es la verdad. Entonces, para ese concepto de muchos trabajo yo siempre. Estoy pendiente de ellos y ellos para bien y para mal, están pendientes de mí.

Amaury. ¿Por qué usted cree que todo el mundo dice?... Cuando digo todo el mundo, digo mucha gente en Cuba, todos los cubanos, dicen... Hoy me preguntaba uno de los técnicos: "¿ya Eusebio tiene la calle Prado?" Y entonces yo le dije: "¿Por qué?" Y me dice: "No, porque en cuanto Eusebio tenga la calle Prado, la calle Prado se ilumina, la calle Prado se pone perfecta y los leones rugen".

Eusebio. Bueno, puedes decirle a nuestro amigo, que ya los bombillos están llegando en un barco.

Amaury. Ya están llegando los bombillos. (risas)

Eusebio. Eso es lo más importante. Y lo segundo, es que yo nunca, a esta altura..., soñar se puede soñar solo y es verdad. Pero construir y hacer, es el esfuerzo de muchos. Y yo creo que sí, que efectivamente, ellos se hacen sentir. Cuando toman un espacio y aplican la política de restaurar, la política de participación comunitaria, la política de sembrar una y otra vez, y otra vez, hasta que finalmente el árbol fue amado y respetado, eso le ha dado a la institución ese prestigio. En este caso debemos admitir, que Eusebio Leal, no soy yo, sino que es una forma de actuar, una manera de ser, un personaje público y una institución. Yo encarno el espíritu que en ese sentido, la nación siempre ha tenido y quiere. La nación no quiere la destrucción, ni el abandono, ni la ruina, ni la desidia, nada de eso lo quiere. Por eso hay que inventar, crear y responder a las incógnitas con cosas perdurables y duraderas, valga la redundancia por los dos términos parecidos.

Amaury. ¿Y por qué cree entonces que la gente singulariza en Eusebio el trabajo de un equipo tan grande, y que yo conozco a muchos de ellos?

Eusebio. ¡No, son miles!.

Amaury. Son miles, yo conozco a muchos. ¿Por qué lo singularizan?, ¿por qué todo el mundo dice Eusebio Leal va a hacer, esto lo hizo Eusebio Leal, aquello lo levantó Eusebio Leal?

Eusebio. Bueno, quizás viene un poco, Amaury, del andar, de esa memoria del tiempo tan importante de mi vida, que fue andar, y andar y andar. Lilia Carpentier me confesó, en los últimos meses de su vida, me dijo: "¿Quieres que te diga algo?" Y yo le pregunté: "Lilia, dime ¿qué dijo Alejo?" -porque yo tuve en realidad muy poca relación con Alejo Carpentier. Más con Lilia, lo cual no me resultó menos interesante, porque es de ese tipo de mujeres que viven en la sombra, pero son importantísimas en la historia. Entonces me dijo: "Bueno, un día tú pasaste por un lugar en que estábamos nosotros, ibas con una carretilla o algo parecido, de mano, llevando unas piedras". Entonces a Alejo le llamó la atención y le dijeron: "Ese es un muchacho que está reconstruyendo cerca de aquí el Palacio de los Capitanes Generales." Y Alejo le dijo: "Pues con esa carretilla llegará lejos." Eso me lo dijo Lilia.

Amaury. ¡Qué cosa!

Eusebio. Lo más tremendo es que no he llegado todavía. Eso responde un poco a tu primera pregunta.

Amaury. Claro. A veces esas personas que andan con una carretilla de piedras andando, andando y andando y siguen con la carretilla, son tildados de locos. ¿Cuántas veces lo han tildado de loco?

Eusebio. Bueno, yo creo que es un atributo que suele acompañar, a veces, a las buenas intenciones que luchan, como se dice en Cuba, contra viento y marea. A veces ese viento y marea son incomprensiones, dificultades materiales, a veces son anticipaciones, cosas que hacemos a destiempo y que sólo después podrían hacerse. Ese fue el caso. Pero las bases, los cimientos se sentaron en el tiempo en que la locura parecía ser el adorno de "mi férvida cabeza", como diría Martí. Y a  mí me fascinó ese período de la vida, en que no tenía tiempo, trabajaba sin tiempo, en que no me asustaba tanto el tiempo y que no tenía que decir -como a veces hoy-: quisiera otra vida para ver lo que se quedó por hacer. Y para quizás, al final de esa, pedir otra.

Amaury. El otro día, este año, no recuerdo si fue a principios del verano, estuve en la Basílica (Basílica de San Francisco de Asís). Llegué muy temprano y me fui allí a los jardines que están detrás de la Basílica, al lado de la Basílica, más bien, y revisé ese pequeño cementerio que tiene la Oficina del Historiador de la Ciudad, porque no es el cementerio de Eusebio, está claro. Y ahí veo nombres entrañables. ¿Cómo puede aspirar uno a estar allí? En aquel jardín hermoso, escuchando desde lo profundo de la tierra la música celestial que emana de la Basílica.

Eusebio. Lo primero fue la petición de una persona entrañable para mí que quería quedarse allí, en La Habana Vieja, como otros deciden que lancen sus cenizas al mar o al viento, conozco los casos, y entonces en el Jardín fue depositado. Y después surgió la petición de María Benítez, de traer a Emilito Roig, mi predecesor y colocarlo en aquel lugar, en el cual había florecido un precioso jardín. Y efectivamente, ese precioso jardín, levantado sobre escombros y sobre un parqueo de automóviles, se constituyó en una especie de símbolo de una entrañable relación entre la ciudad y los que han contribuido a hacerla. Y así surgieron otras personalidades que dijeron: al Jardín. Y a mí me complace mucho asomarme a ese Jardín y encontrar a los amigos con los cuales tengo un diálogo permanente -con su obra, con su afecto, con su cariño-, pero que sirvieron y fueron muy útiles a la causa de la restauración de La Habana Vieja.

Amaury. Yo sé que queda un espacio, yo tengo un espacio separado ahí y marcado. Así que...

Eusebio. ¿Sí?

Amaury. Sí, ese es el mío.

Eusebio. No le pongamos límite al tiempo, querido.

Amaury. (risas) Tengo un espacio marcado y tengo mis amigas que trabajan en la Basílica que me lo cuidan.

Eusebio. Ten cuidado no sea que hayas tomado el mío.

Amaury. No, no. (risas)

Eusebio. Ellas saben dónde está. Ellas saben dónde está.

Amaury. Eusebio. Lo difícil de esta entrevista con usted. ¡Qué trabajo me cuesta tratarte de usted todo el tiempo!

Eusebio. Trátame de tú, tranquilízate.

Amaury. Estoy sufriendo.

Eusebio. Tranquilízate, si no, no saldrá bien.

Amaury. No, sí sale bien, contigo todo sale bien. Lo complicado es que te han hecho muchas entrevistas. Y desde aquella que hicimos para aquel proyecto de programa -porque en realidad ni programa llegó a ser, fueron 8 nada más que se llamaba Muy personal, hace 14 años, en el 96-, te han hecho cientos de entrevistas en televisión y documentales, y siempre hablamos de Silvia, de Doña Silvia, tu amantísima madre. Pero en este libro, en Legado y memoria, es que yo encuentro, por primera vez, una referencia a tu padre. Y en la casa, me hiciste una historia de cómo llegó a ti la única foto que tienes de tu papá. Entonces yo quisiera que hablaras de tu padre y de tu madre.

Eusebio. Bueno, mi padre se llamó como yo, Eusebio Leal. Mi padre y yo tuvimos una relación distante, pero yo pienso que fue una experiencia muy importante para mí, una experiencia de mi vida conservar los momentos, que los puedo contar, en que nos vimos y nos tratamos. Y creo que a partir de un determinado momento de mi vida, yo necesité reconciliarme con el recuerdo de la memoria de él. Y por eso la historia del retrato que tú supiste, porque yo no conservaba ningún retrato y le pedí a una persona amiga, que se acercó a mí para un tema familiar muy delicado, que buscase bajo la tierra un retrato. Un día volvió a la puerta de mi casa y me trajo el retrato de mi padre con mi madrina América que, por cierto, me quiso mucho. Entonces toda mi vida ha estado centrada en Silvia, mi madre, que como sabes ha cumplido 99 años, felizmente, quiere decir, se aproxima en febrero a un siglo de vida. Y que fue a partir de un determinado instante de ella, padre y madre al mismo tiempo.

Amaury. Te agradezco muchísimo que hayas hablado de tu papá, porque durante todos estos años de amistad, que ya suman décadas entre nosotros, era es un tema que normalmente rehuías de cualquier conversación, cosa que a lo mejor hoy has superado o has logrado no juzgar tan duramente.

Eusebio. Mira, hay cosas en nuestro estilo de vida donde no cabe el llevar a los medios y a la opinión pública cosas personales que están ahí durante mucho tiempo...

Amaury. ...Sí, lo que pasa es yo me permití hacerte esta pregunta, porque lo que suele sucederle a los personajes públicos que intentan mantener su vida en los bordes de la discreción es que un día no están y entonces se inventa una fábula alrededor de ese personaje público que se calló, entonces yo a veces prefiero...

Eusebio. ...No, no, yo estoy de acuerdo en eso, si tú me preguntas y me precisas, la respuesta sería esta, sin ira: mi padre fue un fugitivo de la Revolución; yo fui y soy hijo de ella.

Amaury. Una de las cosas que nos unió a ti y a mí, que nos acercó en la amistad, en la sólida amistad, y yo blasono de eso, vivo orgulloso de nuestra amistad, fue el hecho de que ambos tenemos una formación católica. La tuya mucho más ortodoxa, mucho más rigurosa. La mía más salvaje y primitiva. ¿Todavía tú eres un hombre que ejerce el catolicismo como principio rector de tu conducta?

Eusebio. Oye, la estructura cultural mía se formó en la disciplina de la Iglesia. Y como diría San Pablo, nunca me avergoncé, ni me avergonzaré del Evangelio, porque sería avergonzarme de la buena nueva, que quizás encontré en la victoria de la Revolución, como una respuesta a mis intensas y sufridas inquietudes sociales. Esto es lo primero.

Lo segundo, fue también muy difícil compatibilizar religiosidad y Revolución; fue muy difícil. Eso pasó por incomprensiones, eso pasó por malos momentos, pero para mí nunca existió esa incompatibilidad. Tuve una profunda convicción... y cuando leí una vez una carta que Fidel le envía al padre de Renato Guitart, hablándole del destino de su hijo, de la muerte de Renato en el Moncada -una carta muy conmovedora, por cierto, muy intensa-, sentí que lo que estaba escrito allí era una protección, era una palabra de respuesta a mis propias inquietudes. Y pude responder una vez como Jesús a la mujer pecadora: "¿Dónde están ahora los que te persiguen?" Simple y sencillamente todo eso pasó. Y desde mis convicciones, ingresé en el seno del Partido Comunista de Cuba, creyendo en el programa del Partido, en la voluntad y en el espíritu de lo que ahí estaba contenido.

Más que marxista fui fidelista, y lo he sido, que era algo más. Porque su pensamiento fue más abarcador y más amplio, y por naturaleza más revolucionario y hasta a veces más iconoclasta, que los cánones del dogma o de la doctrina. Y en ese sentido me siento muy feliz de haber podido, no solamente alcanzar el reconocimiento y la amistad de él, que fue y es para mí un privilegio, sino también la de Raúl y la de casi todos los hombres y mujeres de la Revolución, de los padres fundadores de la Revolución.

No puedo explicar mi propia vida. Yo tenía 16 años cuando triunfó la Revolución y ahora estoy apuntando ya al siete y al cero. Si eso es así, entonces, no es la hora -como diría nuestro querido y común amigo Silvio Rodríguez-, de claudicaciones, ni tampoco de arrepentimiento ni de vergüenzas.

Yo soy lo que he sido, con mis luces y mis sombras, con mis errores y con mis aciertos. De todos ellos he aprendido. Y lo único que lamento es que me ha quedado poco espacio para mí mismo. Me ha pesado mucho el personaje que creé.

Amaury. Bueno, o que creamos nosotros también. Todos contribuimos a crear ese personaje.

Eusebio. Fíjate que me puse la misma ropa con la que me entrevistaste hace 14 años.

Amaury. Si, pero, en aquel momento usabas una bella corbata negra con una perla...

Eusebio. Sí, pero no la tengo hoy.

Amaury. Ya no la veo.

Eusebio. Precisamente no me la puse para quitarle un poco de formalidad al hábito con que suelo presentarme en los momentos en que la obligación me obliga a llevarla. Tú sabes que por ti no he venido con mi traje gris de todos los días, por ti lo he dejado... Petí me ha ayudado a quitarme esa pesada armadura llena de recosidos y abolladuras, porque ha sido el traje con el cual he peleado en todos los ámbitos de la vida cultural y política cubana. Esta es mi obligación y es mi deber para ti y para el público.

Amaury. Yo te lo agradezco, pero hubieras podido venir en calzoncillos.

Eusebio. No, no qué va, no vamos a llegar a los extremos.

Amaury. (risas) Tú eres un príncipe y como tal te vas a comportar siempre. ¿Qué cosa era la Juventud Acción Católica, a la que tú perteneciste?

Eusebio. Fue una de las cuatro organizaciones o de las ramas de la acción social y laical de la Iglesia. La Juventud Obrera, la Juventud Estudiantil y la Juventud Parroquial, que era la Juventud Acción Católica. En ella nos formamos, en aquellos principios del apostolado en una época en que no eran muchos los hombres en las iglesias; los hombres se ponían al final en ellas y nosotros tratábamos de transformar eso anticipadamente, ser partícipes del culto, cuando el culto era en latín, por ejemplo, y tratábamos de explicar, tratábamos de simplificar, tratábamos de ser modernos.

Allí conocí a los primeros conspiradores contra el orden establecido. Yo pienso que la personalidad más atractiva para mí fue, en una de aquellas incursiones por Centro Habana, cuando me encomendaron llevar un mensaje al antiguo mercado, que se demolió al triunfo de la Revolución. Allí entré por aquello que... no puedo explicarte lo que era el mundo del mercado. Es algo, es un recuerdo imborrable, era un gran orden establecido, pero había que entrar por laberintos de venta de gallinas, de frutas, de animales, de lechones, de pequeños restaurantes y al fondo, metido en medio de todo aquello, una imprenta y en la imprenta, un hombre, un hombre que leía Los miserables de Víctor Hugo, con pasión y que estaba allí en camiseta, con su delantal y que era el impresor de aquella casa. Se llamaba Sergio González.Y como era cristiano como nosotros, le llamaron "El Curita".

Amaury. "El Curita", claro. Yo pensaba entonces, escuchando toda esta historia ¿por qué no sacerdote? ¿Por qué no fuiste sacerdote?

Eusebio. La respuesta podría ser la siguiente. Yo he amado extraordinariamente a la mujer. Y el sacerdocio y el celibato, tema que no voy a analizar ni a discutir aquí...

Amaury. Está claro.

Eusebio. ...me privaba desde entonces de la lealtad a ese principio de la tradición cristiana sacerdotal. Pero siempre estuve cerca y estoy cerca. Nunca me aparté: Patria y Fe han sido una divisa personal.

Amaury. ¿Y andas todavía con una carretilla de flores, seguramente? (sonrisa)

Eusebio. No, no, no vamos a... Yo creo que hay un momento oportuno en que la nave se detiene en un puerto, en un camino. Yo, como sabes, tengo una persona que me quiere muchísimo, que convive conmigo y que me soporta, y a quien yo le llamo afectuosamente "la viuda", que es Anita.

Amaury. (risas) ¡La viuda!

Eusebio. Las piruetas debieron pasar. A pesar de aquella afirmación categórica de Martí, que decía:

Yo quiero, ¡oh fin de mis males!
Con labios nunca iguales
Un beso siempre nuevo...

Amaury. ¿Y cómo tú eras de estudiante? ¿Tú eras un buen estudiante? De niño digo...

Eusebio. Bueno, las cosas que me gustaron, Amaury, las cosas que me gustaron. Me encantaban las clases orales, me encantaba la Geografía y la Historia. Me fascinaban las Ciencias Naturales, todo eso para mí era una cosa fascinante y fui bueno en eso y en ciertas cuestiones... en unas clases muy bonitas que se llamaban "Moral y Cívica", y me encantaban en principio, clases aquellas para escribir sobre el papel pautado y con la tinta china y la pluma de punto; escribir las formas de las letras y aprender a tener una letra hermosa, y a escribir las capitulares.

Nos enseñaban muchas cosas en la escuela, en la escuela primaria, en la escuela de todos. Y desde luego que me fascinaba la conversación, hacer una exposición en clase era para mí un verdadero deleite. Mi mamá dice que me encaramaba en un cajón de manzanas o de peras, y que hacía un discurso para un público imaginario.

Amaury. Ahora, con la rapidez con la que tú llevas el trabajo y la vida no te puedes permitir el lujo de sentarte cómodamente a escribir. Tú tienes que dictar constantemente. ¿Cómo es un día de trabajo tuyo normal?

Eusebio. Mira, a primera hora de la mañana, yo llego a las ocho, ocho y cuarto, al trabajo. Estoy contestando esa multitud de mensajes de correos que llegan de Cuba y de otras partes... Tengo muy poco tiempo. Entonces hay una amanuense a quien le dicto inmediatamente la respuesta diaria de los correos. Después me ocupo de dar respuesta de los temas del Estado, de los temas que genera la Oficina del Historiador. Si yo no hago eso, antes de las once de la mañana, estoy perdido, porque se acaba mi día. Debo atender las obras de construcción, de la restauración, imponiéndome visitar cada semana y chequear un equis número de obras. Debo hacer gestiones para ellas, como se dice en Cuba, a todos los niveles. Después debo ocuparme de los temas del Patrimonio Cultural -que es mi vocación-; los museos, las colecciones, y tengo que atender las visitas.

Después trato de escapar de la oficina e irme a la calle a recoger y a mirar, para dar también oportunidad a que las personas se acerquen y me digan, me alerten, me comenten, me cuenten. Visitar, explicar, recorrer y eso consume toda la semana.

Como tú sabes yo no llevo agenda, no apunto, todo está en mi memoria, nunca puse una mano, ni creo que la pondré, en una computadora, nada de eso. Un teléfono celular para mí es un artefacto casi inútil, porque nada más que conozco dos o tres teclas. Sí, la tecla de llamar y la tecla de recibir, la de apagar y encender. Fui de esos niños que debían aprender las cosas en la memoria, y como tal, vivo.

Amaury. Claro.

Eusebio. Otros lo hacen para mí.

Amaury. Sí, ¡qué bueno!

Eusebio. A primera hora me entregan los correos, las noticias del mundo. Qué declararon mis amigos; qué se comenta del país. Todo eso hay que saberlo. Es lo que llamaba en una frase, recuerdo ahora a Lezama en su Centenario, que le preguntaba a uno: "¿En qué está usted?" Y decía: "Yo, en el tíviri távara". Ya los cubanos de hoy no saben qué cosa es el tíviri y távara. Pero también hay otra que decía: "Está en el inside", quiere decir, "está en la cosa". Y yo pienso que hay que estar, uno no puede presumir de ingenuo en los tiempos en que toda habilidad es poca.

Amaury. Pero también hay una parte del tiempo de Eusebio, donde tiene que defenderse de las pequeñas miserias, de las pequeñas escaramuzas personales, aquellas pequeñas trampas que intentan tenderle, ese tipo de personaje mediocre, que ronda definitivamente nuestros ministerios, que ronda nuestras instituciones. Y eso me va a llevar ´esto último lo dije yo, eso no lo dijiste tú-, eso me lleva a un consejo que tú me diste hace muchos años, donde tú me decías: "Aunque venga contra ti acechándote un ejército de hormigas, saca tú los cañones".

Eusebio. Mira, la mejor defensa es la vida propia y es la vida misma. Los chinos tenían un proverbio, decían los antiguos, se lo atribuyen al sabio Confucio: "Si los perros ladran, es señal de que cabalgas". Entonces, cabalgar, no perder tiempo en eso. Decir cada cosa en el lugar oportuno, no lanzar las margaritas en el lugar donde están los cerdos comiendo, porque ellos no tienen capacidad para apreciarlas y las destrozarían.

Tratar de respetar mucho a los demás, y sobre todo, no caer en provocaciones, no aceptar que nadie venga nunca a decirte: "Oye, están comentando de ti tal cosa". Porque esas trampas ya me las conozco. La respuesta a una amiga que vino una vez a decirme eso fue: "¿Y tú que hiciste?" Porque si tú eres tan amiga mía como para decirme esto, me imagino que allí diste una batalla. Me dijo: "No, no, yo no lo hice, porque figúrate, a mí me daba pena." Le dije: "Entonces, no me envenenes con eso; yo prefiero como Mr. Magoo, andar a ciegas." Y que hay una mano misteriosa que me toma por el pelo o por la camisa y me saca adelante cuando el precipicio se abre delante de mí.

Amaury. Claro, pero entonces me estás afirmando que detrás de ese hermoso y bien hilvanado discurso, también está el Eusebio, como se dice en el ambiente popular, que no se agacha jamás.

Eusebio. Yo soy un soldado y como tal he aprendido la lección y tengo varias líneas de defensa. Una primera, una segunda, una tercera. Siempre me he preparado para todo, porque siempre toda obra tiene que ser defendida. Siempre me preparé. Sería pobre una nación, una familia o una persona, que no se prepara para una carestía, para un debate, para un asalto, para cualquier cosa extraordinaria, en cualquier tiempo y en nuestro tiempo.

Napoleón decía que era muy importante evitar las concentraciones, evitar que se unan y que se cree una coalición, para eso hay que actuar siempre diplomáticamente, tratar de evitar toda confrontación. Sobre todo cuando tú tienes responsabilidades institucionales, no puedes ser conducido nunca a batallas tontas, a  personalismos, etc. Pero en caso de que sea inevitable, ¡atacar primero!

Amaury. ¡Ahí está! Ahora quiero irme a tu voluntad de rescatar  -ya se ha hablado mucho de tu voluntad de rescatar objetos, cosas olvidadas, recuerdos-, a tu voluntad de rescatar afectos y de rescatar amigos, porque hasta a mí me rescataste en un momento determinado

Eusebio. No, no, no.

Amaury. Sí, sí, cómo no, pero bueno, es de las cosas privadas y mejor lo dejamos ahí. Pero, ¿qué concepto tú tienes de la amistad? ¿Tú eres una persona de muchos amigos, de pocos amigos, de amigos selectos? Porque no hemos hablado demasiado de eso, nunca.

Eusebio. Yo tengo amigos, amigos que quiero muchísimo, tú lo sabes. El gran riesgo de mencionarlos, es que una omisión ofenda a alguno, pero tengo amigos -no son muchos, porque conocidos son infinitos y la amistad tiene distintos grados-, amigos de cuitas, amigos de poder ir a su casa y sentarme, cosa que tú sabes hago muy poco; ya son menos. Y amigos que sin proponérmelo yo, ni siquiera ellos, nos vemos muy poco, coincidimos poco, pero estamos ahí.

Yo no vacilaría en tocar una de esas puertas y estoy seguro que uno de ellos la abriría de par en par. Cuando he estado enfermo, cuando he estado como consecuencia de ello apartado de esa vida, de ese torbellino de vida, que es mi propia vida, esos amigos han venido a ofrecerme su ayuda, su solidaridad, su afecto, su desinterés... todo, todo. Su dinero, si fuese necesario; su sangre si fuese necesario. Entonces los quiero mucho a todos y valoro altamente la amistad. No el amiguismo, no practico el amiguismo; no doy nada a cambio de algo, nunca he hecho eso.

Sí sé que a la vuelta del camino, a la vuelta del camino, lo que siembras, se recoge. También no se puede ir por la vida prodigando favores, sobre todo cuando los favores no se hacen del bolsillo propio, sino se hacen con el poder y la capacidad de una institución, de una entidad, porque entones extravías el valor de la amistad. Lo que hagamos desde la vida oficial, es en nombre de la nación. Y la actuación pública es siempre una responsabilidad en nombre de la nación para los que públicas responsabilidades tienen.

Lo que pasa es que hay ciertas cosas que se han vulgarizado. Por ejemplo, se ha vulgarizado darle la mano a todo el mundo; es algo terrible. Dar la mano tiene que ser un acto de amistad, de concordia, con el corazón; lo demás debe ser saludar con una inclinación.

Porque dar la mano es un acto de amistad, es un acto de fraternidad y de hermandad. Igual que un beso. Aquí han proliferado los besos. A mí esa besuconería no me gusta para nada. Yo beso al que quiero, al que me extiende la mejilla, le beso, pero no los estoy prodigando ni tampoco me gusta ese besuqueo. Porque me recuerda además el de Judas; eso no puede ser, todo tiene que tener una escala de valores. Tiene que responder a sentimientos reales y lo demás es cortesía, buenos hábitos, educación, que es tan importante. Es lo que creo.

Amaury. Eusebio, en el último congreso de la UNEAC (Unión Nacional de Escritores y Artistas de Cuba), hiciste una intervención  cuando se estaban eligiendo a las personas que iban a ser  miembros del Consejo Nacional de la UNEAC. Yo estaba, y ante la opinión de un compañero -también valiosa porque al final cada uno en esas cosas tiene la libertad de opinar y dar su punto de vista-, tú hablaste con una claridad, para muchos insoportable y para otros bienhechora, del asunto del artista, de la persona que emigra. Quisiera que tú, hoy, en el programa y ya casi a punto de terminar la entrevista, me dieras una opinión sobre esos cubanos, que deciden en un momento determinado vivir en otras partes del mundo. ¿Cuánto respeto se puede sentir por ellos?, ¿cuánta consideración se puede sentir por ellos?, ¿y por qué uno muchas veces también los rechaza y a otros los aplaude, quiere y venera?

Eusebio. Mira, yo estoy en Cuba porque creo profundamente en la libertad. Y tanto he creído en ella, que siempre digo que la ejercito y me lo creo, y quiero eso mismo para todos los demás. Creo que lo más conveniente es pensar que somos una isla y que los isleños siempre viven pendientes del horizonte, queriendo trascenderlo. No es nada nuevo, así ocurrió desde el poblamiento inicial de la isla y fue una isla que se formó de la migración de otros pueblos y naciones, del abrazo que se dieron, a veces sangriento en el suelo de Cuba, los opresores y los oprimidos; conquistadores y conquistados. Y creo que la nación cubana es el fruto de esos encuentros y desencuentros, de ese ir y venir.

Martí vivió más tiempo fuera de Cuba que dentro de ella. Lejos de ella murió Heredia, por ejemplo. Otros como Céspedes y Agramonte iniciaron largos viajes para conocer el mundo. Y podría citarte muchos más.

Cada época tiene su signo y sus circunstancias. Yo no creo que por sí misma la migración tenga que ser considerada, y más hoy, un evento estrictamente político. Es un tema económico, es un tema familiar, o es un tema opcional. Yo creo que eso hay que respetarlo profundamente y creo firmemente que todo lo que limite, todo lo que dificulte ese libre ir y volver, es algo que debe extinguirse.

Los que han hecho armas contra Cuba, los que han derramado sangre cubana, los que han planeado hacerlo, deben ser los que no pueden volver. Los que han ido y han fundado y han creado y tienen en su Patria un punto de referencia, tienen una tumba a la que acudir, un pueblo al que volver, una madre a la cual besar, un niño que recuperar; todo eso, es para mí lo normal y lo natural.

Y creo que eso lejos de disminuir a la Patria, a la Nación, la amplía. Hay un bautismo de fe de cubanía que es muy importante, que es muy importante. Y yo creo que eso merece el mayor respeto. Y eso fue lo que plantee aquel día en la UNEAC, en medio de un debate, en que los temas culturales -como siempre-, están ligados a temas éticos, a temas de la política. La política es ética y no se puede hacer política sin la cultura o prescindiendo de ella.

Cuando la política prescinde de la cultura, es un artificio, se convierte en burocracia; se convierte, no sé, en cualquier cosa menos en eso. Entonces en medio de aquel debate, pues fue necesario dar una opinión y había que darla un poco en carne propia y decirla. Cada cual que lo haga.

Yo siento muchísimo orgullo de mis propios hijos que no están aquí y lo siento de mi madre y lo siento de mis abuelos, que fueron libertadores y lucharon por la independencia de Cuba y soñaron con esa Cuba, que creo que nosotros hemos querido construir y que es una construcción inacabada. Porque hay todavía derechos de la Nación que no han sido conquistados. Hay todavía derechos de los cubanos por los cuales tenemos que seguir luchando.

Dentro de ese concepto que se abre paso de la unidad en la diversidad, del respeto a la singularidad, del respeto al principio de que no puede haber unanimidad en todo, en este sentido, volviendo a tu pregunta, los que desean libremente ir y volver, que vayan y vuelvan. Siempre habrá los que decidan seguir haciendo la prueba, seguir haciendo la prueba de edificar, de construir. Y si es posible, que los que van y no olvidan, nos extiendan la mano. Me parece maravilloso.

Amaury. Bueno, yo te agradezco que hayas utilizado una parte de tu tiempo para venir a conversar con tu hermano Amaury. Te doy las gracias en nombre también de esos padres, a los que pertenezco, que tienen a sus hijos viviendo fuera. Normalmente digo te quiero en este programa; yo debo decirte a ti, que yo te amo.

Eusebio. Gracias, muchas gracias.

Eusebio Leal en "Con 2 que se quieran". Fotos: Petí

Eusebio Leal en "Con 2 que se quieran". Fotos: Petí

Eusebio Leal y Amaury Pérez en "Con 2 que se quieran". Fotos: Petí

Eusebio Leal y Amaury Pérez en "Con 2 que se quieran". Fotos: Petí

Eusebio Leal en "Con 2 que se quieran". Fotos: Petí

Eusebio Leal en "Con 2 que se quieran". Fotos: Petí

Eusebio Leal y Amaury Pérez en "Con 2 que se quieran". Fotos: Petí

Eusebio Leal y Amaury Pérez en "Con 2 que se quieran". Fotos: Petí

Eusebio Leal y Amaury Pérez en "Con 2 que se quieran". Fotos: Petí

Eusebio Leal y Amaury Pérez en "Con 2 que se quieran". Fotos: Petí

Eusebio Leal, Petí y Amaury Pérez.

Eusebio Leal, Petí y Amaury Pérez.

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  • Tania dijo:

    Eusebio
    Leal, fiel a su historia y consecuente siempre con el momento histórico que
    vive .
    No se necesitaban preguntas para tan ilustre hombre, se
    necesita más tiempo para escucharlo, el mismo tiempo que le hace falta para
    seguir en su andar por su ciudad. Qué honor tener a ese hombre en Cuba ,
    qué honor contar con su delicadeza en cada piedra que toca, que honor tener
    la posibilidad de escucharlo y entenderlo.Ojalá se le pudiera
    regalar años de vida, creo que él los necesita más que
    muchos.
    Los temas que trató sobre la familia, la emigración, la
    restauración, las formas de gobiernos y la concepción del tiempo fue
    genial.
    Quisiera volvelo a oir, no solo los jueves a las 4 y 45 en
    su Andar la Habana, sino más tiempo , son de las voces con luz que
    necesitamos, la televisión pierde horas y horas en materiales y programas
    vacíos y reduce a 15 minutos el espacio de un genio leal a su tierra y a su
    Revolución .
    Una vez más felicito a Amaury por las dos
    entrevistas que le ha realizado a Eusebio, aquella de 1996 en Muy personal y
    esta , muy superior en temas y profundidad.
    Gracias a Eusebio leal
    , por existir y no abandonarnos y gracias a Amaury por incluirlo en su
    lista de invitados.
    Mi entrevista preferida sigue siendo la de
    Liuba, pero el mejor de los invitados seguirá siendo nuestro incansable
    Historiador, Eusebio Leal

  • Ángela Medel Rodríguez dijo:

    Amaurys: Para qué ya voy a opinar algo,si la cantidad de comentarios es inmensa y todos muy buenos, la verdad que aunque absolutamente todos tus programas son buenos, ésta con Eusebio Leal ha sido el más explosivo de todos, realmente ha sido una clase magistral del maestro para todos los cubanos, una vez más has demostrado que eres exepcional como persona, porque todos tus amigos son los mejor que tiene Cuba, a mi gusto, quisiera estar a tu lado siempre para disfrutar de la compañía de algunas de estas personas, tan cultas, tan auténticas. Creo que ya tu programa prendiío en un % grande de la població, pero esta entrevista con Eusebio está fuera de liga.
    Saludos para tí y para todos tus amigos en especial para el maestro Eusebio Leal. Soy económica pero sigo de cerca todo lo relacionado con la restauración, es un arte que no todos saben apreciar.

  • Michel Marrero dijo:

    Amaury confieso que nunca he sentido esa gran admiración por ti como la de muchos cubanos, ni nunca me había sentado a ver ni siquiera este programa.
    Pero anoche cuando vi en la cartelera que era Eusebio Leal el entrevistado me surgió el bichito de la curiosidad, y en hora buena, estuve todo el programa atento sin pestañar. Me ha gustado tanto que me propuse seguir viendo tus entrevistas y como puse en el asunto de este correo "No hay nada mejor que la primera vez", quizás los próximos programas no estén a la altura de este, pero de todo corazón lo felicito al igual que a Eusebio Leal por sus palabras tan sabias.

    Nos venos en el próximo programa.
    Me gustaría me escribieras aunque sea un par de líneas.

    Lic. Michel Marrero Glez

  • Xiomara Blanco de Dios dijo:

    Amaury, le escriben las compañeras xiomara Blanco De Dios y Nancy Carrero Caricabeur, la que ocupamos la responsabilidad de vicepresidenta y secretaria Ejecutiva del Sistema de Prevención en santiago de Cuba.
    primeramente confesar que no siempre podemos ver el programa por las multiples tareas que desarrollamos, no obstante lo que hemos tenido la oportunida de verlo, es interesante, educativo y de reflexión, que ojalá pudiera gran parte de la juventud y adultos verlo, estariamos contribuyendo a la consolidación y formación de valores en la familia, que es estan necesario en los momentos actuales.
    El Programa de anoche día 9 de noviembre, el entrevistado Eusebio Leal, lo vimos, nunca imaginamos que este hombre revolucionario, culto, preparado, educado, trabajador, amoroso, agradecido de la crianza que le dio su madre que actuamnte tiene 99 años, con su fe incondicional a la religión, a la revolucíon, a Fidel y Raúl.
    A nuestro criterio nos dio una clase de como se debe chequqear las tareas que uno atiende y constatar con las personas, el intercambio es un método que no falla. Otra aspecto que nos llamó la atención es lo relacionado a la utilización del celular y que no escribe en la computadora, nunca imaginamos esta peculiaridad de Eusebio.
    Amaury te deseamos continues obteniendo éxitos en el programa, la cra, Xiomara tuvo la oportunidad de estar en la actividad cultural en el centro penitenciario de Boniato y te vio por primera vez cerca y observé que eres muy sencillo y jovial al igaul que los artistas que participaron.
    Saludos, Xiomara y Nancy

  • Jorge Luis dijo:

    Mis saludos al colectivo de Con dos Que se Quieran. Mi respeto tambien al maestro Eusebio Leal.. Opino refiriendome a muchos cubanos, la gran mayoria podria decir, entre ellos jovenes. Me entuciasmo mucho la ultima parte de la entrevista, donde hacen referencia a la migracion; estoy totalmente de acuerdo con el maestro y sus palabras; en lo particular considero que es algo inhumano el que una persona no pueda viajar a un pais determinado cuando su situacion monetaria lo permita, ya sea con ayuda del extranjero o no, eso es un derecho de cada persona, nacimos en un planeta que fue creado para nosotros, porque el no poder ir y salir a los diferentes paises del mundo con la menor cantidad de trabas?. Hoy por hoy somos el pais donde el salir o entrar se hace de una manera muy engorrosa, donde poseemos un pasaporte relativamente caro en comparacion con los demas paises y con nuestro salario, donde debemos tener una carta de invitacion y pasar por encima de una carta blanca, todo lo cual dificulta el que una persona pueda viajar a donde desee, con su dinero, o el de amigos o familiares; seamos claros, no tenemos ese derecho. Quiza cuando eso pase ya no importe una ley de ajuste cubano, pues dudo del que vaya a EUA le den ganas de perder su status de cubano, dudo que las personas se aventuren al mar jugandose la vida(no culpo al gobierno de mi pais por eso, se que es la Ley de Ajuste Cubano), creo que las personas viajarian, decidirian como harian su vida, y siempre estoy seguro volverian a su patria, con sus hermanos, con sus hijos, con su pueblo porque todos somos una sola persona, todos nos queremos y nos ayudamos. Yo no tengo ningun resentimiento contra esos que se fueron ilegales, que tuvieron que abandonar su patria buscando cualquier cambio en su vida sin hacerle daño a persona alguna en mi pais, los sigo queriendo tal como a los que aqui estan. Si a alguien no le gusta que se haya ido no es a mi, y estoy seguro que a la gran mayoria de los cubanos tampoco, se fue buscando un cambio en su vida, no encontro la forma legal de hacerlo porque todo se ha vuelto un negocio caro, se fue y esta donde quiso estar, pero nunca dejara de ser cubano...

  • Yoylán dijo:

    Amaury Hermano, junto a mis letras van mis mayores deseos de que te recuperes pronto, recuerda
    que ya te nos has vuelto imprescindible.
    He intervenido un par de veces en el foro de C2QSQ pero esta es mi verdadera carta de presentación.
    Déjame decirte y decirle a los amigos foristas ante todo que soy un adicto a la TV (a la nuestra) desde siempre.
    Ahora tengo 29 (casi 30) y desde pequeño he seguido paso a paso los aciertos y desaciertos
    de nuestro medio de comunicación más popular.Soy de la opinión de que C2QSQ es un
    espacio fuera de serie, de esos que hacen que Cuba completa se detenga los martes después del
    noticiero y vuelva a echar a andar después del ...basta" final de cierre de los créditos.
    Muchos lo han comentado ya, pero no puedo evitar decir que ese legado que fluye en
    tus venas heredado de esos dos grandes de la TV y esas ganas tuyas de hacer que siempre
    tienes por Cuba y los cubanos, te han garantizado un lugar ya dentro de la historia de esta
    nación. Sé que muchos mayores que yo sintieron y lloraron la pérdida física de Consuelito.
    Yo, desde mis jóvenes años, también la lloré y la extraño pues la seguí en "Los pájaros tirándole...",
    la disfruté cuando "En la viva", aplaudí su desempeño en "Reina y Rey", me emocioné con ella y
    con René en "Julito...".Todo esto se lo debo a otra grande que es (aunque ya se me fue también)
    mi abuela Ligia. Ella despertó en mi ese amor por todo lo que me rodeaba y me metió por los
    ojos ese aparato cuadrado que hoy todavía sigue siendo santo de mi devoción. Mi abuela
    (tunera como Adria y cubanísima también) dedicó parte de su vida a coleccionar esas famosas
    postales autografiadas de artistas de la antigua CMQ. Ahí conocí a Consuelito y a muchos
    más. Yo sé que ella (mi abuela), si estuviera presente, estaría sentada junto a mi todos los martes viendo
    tu programa...(quizás lo esté, quién sabe)
    A lo largo de estos años he sido seguidor y crítico de muchos espacios televisivos y créeme,
    no tengo vida esperando que llegue cada martes para sentarme a DISFRUTAR (así bien grande)
    de esos diálogos cubanísimos con cubanísimos y cubanísimas como tú, como yo y como muchos
    pero que a diferencia de otros han tenido la responsabilidad de prestar sus rostros, sus nombres
    y su vida al desarrollo cultural de nuestro pueblo, dando lo mejor de cada cual. BIEN POR ELLOS y
    que sigan haciéndolo.Solo he tenido la oportunidad de pariticipar en el foro desde el programa de
    Adria y créeme que deseo seguirlo haciendo ya que mi nuevo trabajo me permite la posibilidad de
    acceder al sitio de CUBADEBATE para quienes también dedico mi admiración.
    En cuanto al programa con Eusebio, ya lo veía venir desde que lo anunciaste, uno siempre espera grandes
    cosas cuando se trata de figuras como él pero realmente me deslumbró.
    Esa profunda sencillez, esa tranquilidad inconforme con su ardua labor, esa destreza para usar un lenguaje
    profundo y que todos lo entiendan, han hecho del maestro Eusebio Leal Spengler, una figura de referencia
    a la hora de hablar de Cuba. Todos conocemos su dedicación a ese espacio suyo que es La Habana Vieja
    (y la Habana toda, y Cuba) la cual ha renacido de entre sus manos. Cuánta sinceridad al transmitir subliminalmente
    su deseo de descansar para siempre en ese espacio que también deseas compartir tú Amaury.
    Ojalá que ese descanso demore bastante en llegar.
    No solo Amaury te ama Eusebio, todos lo hacemos. Gracias por existir.
    Para concluir, una reflexión:
    Amaury, en uno de los programas que condujiste hace algunos años, tenías un tema musical que decía:
    "Apura, no dejes el tiempo escapar
    que para algo se tiene el instinto
    abre las ventanas y ponte a mirar y a soñar
    que mañana es domingo"
    Ahora Cuba abre las ventanas y mira y sueña y espera que llegue el martes y C2QSQ.
    Cuba abre las ventanas como las abrió Consuelito haciéndonos ver que había que tener fe que todo
    llegaría... y llegaron cosas, muchas cosas y hoy nos llegó tu programa que te aseguro
    que lo hizo para quedarse.
    GRACIAS AMAURY
    UN ABRAZO DE QUIEN SE CONSIDERA TU HERMANO
    RECUPÉRATE PRONTO HERMANO
    Yoylán
    (prometo ser menos extenso en lo adelante)

  • Pablo Vargas dijo:

    Cuando la política prescinde de la cultura, es un artificio, se convierte en burocracia; se convierte, no sé, en cualquier cosa menos en eso. Entonces en medio de aquel debate, pues fue necesario dar una opinión y había que darla un poco en carne propia y decirla. Cada cual que lo haga.
    Fragmento de la entrevista a Eusebio Leal en, Con 2 que se quieran.

    Hermanito Amaury.
    Es una suerte inmensa esa, la de haber sido coterráneo y contemporáneo de Eusebio Leal Splenger. Nadie podrá relatarme nada en el presente o en el futuro, de lo que no haya sido yo, testigo presencial. Esta certeza me convierte en una persona feliz.
    Sólo espero ser lo suficientemente elocuente, como para trasmitirlo con exactitud a los que mañana serán de algún modo continuadores de esta obra, ya sea como hacedores, ya sea simplemente como testigos o en el más común de los casos, como herederos del patrimonio salvado de nuestra nación. Ese, arrebatado a la destrucción natural, las decisiones fatales, la desidia, las incomprensiones o a los más letales de todos los males, la indiferencia, la pasividad, la conformidad ante lo mal hecho.
    Detractores de su quehacer podrá haber muchos, generalmente las grandes obras suelen agrupar en torno a ellas, no sólo a los que reconocen y colaboran. También reclaman su sitio los que buscan en el sol, aun el más refulgente, las inevitables máculas. Sólo que al final del camino, los que amamos e intentamos construir terminamos siendo más y la unión de todos los esfuerzos inevitablemente nos conduce a, esa fuerza más, a la que se refería nuestro Jose´Martí.
    Eusebio, que duda cabe ha sabido expresar todo eso y más con esa facilidad que emana de la sencillez, de la seguridad de haber hecho la más certera de las elecciones, cuando decidió a expensas del sacrificio de su propia privacidad y ejecutoria personal, vestir los hábitos grises del diario desempeño y entrar en la piel de ese personaje que batalla incansablemente por salvaguardar a la ciudad, que no es otra cosa que salvar lo más perdurable e imprescindible de la nación cubana. La que forjaron nuestros ancestros, la que hoy intentamos conservar espalda con espalda y contra vientos y mareas.
    De este lado estamos y estaremos siempre, Te pido amigo Eusebio, contar de manera incondicional con nosotros.
    Ante personas como tú, es una honra, descubrir nuestras cabezas, hacer una reverencia y estrechar tu mano, como corresponde entre amigos verdaderos.
    Pablito Vargas
    A principios de noviembre, de 2010

  • Danayvi Rodríguez Telles dijo:

    Querido Amaury
    ¡Qué programazo!
    Para los que duden, recibieron gratis una clase magistral de Etica y Deontología desde el inicio hasta el final del programa, incluyendo la modestia que le caracteriza. Eusebio es, como el mismo dijo, un personaje que lo construyen en el día a día un gran equipo de trabajo, pero ¿qué seria de nuestro San Cristobal de La Habana sin él?Tengo un amigo que vive en Matanzas que en algun momento en una platica me dijo:"que afortunados son al tener un hombre que se preocupa por rescatar la memoria, nosotros aquí no lo tenemos, edificio viejo se cae, TRD nueva se levanta".
    Para alegrias de muchos y tristezas de otros o incomodidad, si no fuera por el gigante que es Eusebio, no se...
    Como todos los programas, genial a la altura de cada letra. Sigo esperando como muchos televidentes a Silvio Rodríguez, si no es para esta temporada sera para la segunda.
    Un abrazo a los foristas. Un abrazo a ti y al colectivo. Las fotos de Petti como siempre maravillosas.
    Chao.
    Danayvi Rodríguez Telles

  • yoel dijo:

    Mis saludos y respeto:
    Creo que este es el estilo que debe caracterizar a los programas de nuestra TV,Con 2 que se quiera, sin minimizar lo que se hace en nuestra televisión,es exelecia,calidad y respeto para todo el pueblo de Cuba,Gracias por defender la patria y a sus hijos.

  • Alain Fernández Villazón dijo:

    Amaury, muchas felicidades y mil gracias por tu programa.
    Yo fuí trabajador de una empresa de La Oficina del Historiador por dos años y a pesar de no intercambiar nunca personalmente con el Dr. Leal, conocí de lo más profundo de su obra y de la veneración que por esta sienten, tanto la mayoría de los pobladores de la Habana Vieja, como los trabajadores de todas sus entidades. Del comentar de muchos y de anecdotas que conocí allí sobre él, escuche decenas de veces una palabra que sé que siempre utiliza y que yo anclé definitivamente a mi voluntad de hacer: "PERSISTENCIA".
    Lo que ha hecho Eusebio Leal en La Habana Vieja es un ejemplo IRREFUTABLE de la necesidad de que las verdaderas potestades estén a nivel LOCAL o MUNICIPAL. La comunidad es quién sabe de verdad lo que necesita y debe tener el deber y los poderes para lograrlo (por algo existe un programa de la ONU para este tema, el PDHL). Estoy casi convencido que a la mayoría de los dirigentes actuales les choca esta manera de pensar; pero, logicamente, por eso tenemos un solo Eusebio Leal; y por eso necesitamos cien más. Por esas y otras cosas senté ayer, casi obligado, a mi hijo a que escuchara la entrevista; y creo que ahora mismo todo el que esté leyendo este comentario, debe imprimirle una copia de la entrevista a sus hijos mayores de 11 años, para que la lean y tengan un buen ejemplo de como debe pensar el hombre del futuro, porque evidentemente, y sin caer en adulonerías exageradas, Eusebio Leal es el hombre que muchos quisieramos ser si volvieramos a nacer; por el bien de nuestras futuras generaciones.
    Sobre lo expresado por Leal acerca de la migración !NI HABLAR! Se me hizo un nudo en la garganta de escuchar AL FIN una opinión con VERDADERO SENTIDO COMÚN. Fué admirable oir a una persona pública que tiene bien claros sus principios revolucionarios y que sin embargo aborrece la absurda estigmatización del "normal ir y venir" de cualquier ciudadano del mundo. Se me "aguaron" los ojos porque sobrevivo aquí en mi patria y la adoro, pero no pocas y desesperadas veces he visualizado esa opción como la única alternativa.
    Mucha salud para el Dr. Leal y que cumpla 70, y 70 veces más.
    Gracias Amaury y por cierto, sigue mostrando tu afecto como te dé la gana.

  • Rosario dijo:

    Rsario

    !Bravo por los dos!

  • LAZARO JAVIER dijo:

    muy buena la entrevista, no soy seguidor del programa solo he visto 2 o 3 pero el de anoche en verdad que era para disfrutarlo ,como disfrute el de la entrevista a eva rodriguez, pero todos sabemos que leal tiene un toque muy especial en cada conversacion

  • Richard Rubio Elías dijo:

    Saludos para todos lo que hacen este maravilloso espacio de la TV cubana sobre todo a Amaury Pérez Vidal, el que siempre me ha parecido un excelente conductor, comunicador o buen conversador, les dejo para elegir.

    El programa de anoche con Eusebio Leal fue brillante, magistral, yo no diría que fue el mejor pero me dejó profundamente emocionado por tratarse de ese enciclopedia viviente que es nuestro Eusebio, el Andarín de la Habana, esto ultimo, es mi manera más criolla de llamarlo porque cada vez que lo veo y escucho con ese verbo claro, diplomático y fácil de entender por cualquier persona más lo quiero, más lo admiro.

    Gracias una vez más Amaury Pérez Vidal por permitirnos adentrarnos cada noche de martes en tu espacio con estilo muy personal que quedará para la historia como uno de los mejores programas de la TV cubana de todos los tiempos.

    Que la salud y la buena suerte por siempre los acompañen. Que Dios los bendiga a todos.

  • rodcruzjo dijo:

    ..BUEN DIA Y MEJOR AUN DESPUES DE LA PASADA NOCHE CON ESTE LINDO E INSTRUCTIVO PROGRAMA.
    EN LO PERSONAL CADA ,MARTES CONOCEMOS MAS DE ESAS PERSONAS QUE SON MUY CONOCIDAS, QUERIDAD Y ADMIRADAS POR EL PUEBLO PERO ESOS GRANITOS DE ARENA QUE SE PONEN EN CADA PROGRAMA HACE QUERER MAS A CADA UNO DE LOS INVITADOS.
    PERO LO DE ....... EUSEBIO LEAL....FUE GENIAL, VALIENTE, EDUCATIVO Y ATERTADOR PARA QUIENES NO QUIEREN ACEPTAR NUESTRA REALIDAD EL TEMA DE LA MIGRACION Y EMIGRACION A DEJADO EN EL CUBANO HERIDAS INCURABLES DE POR VIDA, FAMILIAS SEPARADAS, POR AÑOS SIN VERSE ETC, ETC, EM VERDAD QUIEN QUIERA IR Y VENIR QUE LO HAGA ES BUENO PARA TODO Y TODOS HAY ESTADISTICAS REALES DE CUANTOS CUBANOS DE AQUI HOY VIVEN, TIENEN MEJOR NIVEL DE VIDA Y RESPIRAN OTROS AIRES A CAUSA DE LA AYUDA QUE LES BRINDAN, LOS QUE ESTAN FUERA DE CUBA, ADEMAS LOS QUE DESIDEN DAR ESE PASO POR PROBLEMAS POLITICOS SON LOS MENOS, MUCHOS SE VAN POR RAZONEZ ECONONICAS,
    GRACIAS AMAURY, GRACIAS EUSEBIO

  • Yoylán dijo:

    Amaury Hermano, junto a mis letras van mis mayores deseos de que te recuperes pronto, recuerda
    que ya te nos has vuelto imprescindible.
    He intervenido un par de veces en el foro de C2QSQ pero esta es mi verdadera carta de presentación.
    Déjame decirte y decirle a los amigos foristas ante todo que soy un adicto a la TV (a la nuestra) desde siempre.
    Ahora tengo 29 (casi 30) y desde pequeño he seguido paso a paso los aciertos y desaciertos
    de nuestro medio de comunicación más popular.Soy de la opinión de que C2QSQ es un
    espacio fuera de serie, de esos que hacen que Cuba completa se detenga los martes después del
    noticiero y vuelva a echar a andar después del ...basta" final de cierre de los créditos.
    Muchos lo han comentado ya, pero no puedo evitar decir que ese legado que fluye en
    tus venas heredado de esos dos grandes de la TV y esas ganas tuyas de hacer que siempre
    tienes por Cuba y los cubanos, te han garantizado un lugar ya dentro de la historia de esta
    nación. Sé que muchos mayores que yo sintieron y lloraron la pérdida física de Consuelito.
    Yo, desde mis jóvenes años, también la lloré y la extraño pues la seguí en "Los pájaros tirándole...",
    la disfruté cuando "En la viva", aplaudí su desempeño en "Reina y Rey", me emocioné con ella y
    con René en "Julito...".Todo esto se lo debo a otra grande que es (aunque ya se me fue también)
    mi abuela Ligia. Ella despertó en mi ese amor por todo lo que me rodeaba y me metió por los
    ojos ese aparato cuadrado que hoy todavía sigue siendo santo de mi devoción. Mi abuela
    (tunera como Adria y cubanísima también) dedicó parte de su vida a coleccionar esas famosas
    postales autografiadas de artistas de la antigua CMQ. Ahí conocí a Consuelito y a muchos
    más. Yo sé que ella (mi abuela), si estuviera presente, estaría sentada junto a mi todos los martes viendo
    tu programa...(quizás lo esté, quién sabe)
    A lo largo de estos años he sido seguidor y crítico de muchos espacios televisivos y créeme,
    no tengo vida esperando que llegue cada martes para sentarme a DISFRUTAR (así bien grande)
    de esos diálogos cubanísimos con cubanísimos y cubanísimas como tú, como yo y como muchos
    pero que a diferencia de otros han tenido la responsabilidad de prestar sus rostros, sus nombres
    y su vida al desarrollo cultural de nuestro pueblo, dando lo mejor de cada cual. BIEN POR ELLOS y
    que sigan haciéndolo.Solo he tenido la oportunidad de pariticipar en el foro desde el programa de
    Adria y créeme que deseo seguirlo haciendo ya que mi nuevo trabajo me permite la posibilidad de
    acceder al sitio de CUBADEBATE para quienes también dedico mi admiración.
    En cuanto al programa con Eusebio, ya lo veía venir desde que lo anunciaste, uno siempre espera grandes
    cosas cuando se trata de figuras como él pero realmente me deslumbró.
    Esa profunda sencillez, esa tranquilidad inconforme con su ardua labor, esa destreza para usar un lenguaje
    profundo y que todos lo entiendan, han hecho del maestro Eusebio Leal Spengler, una figura de referencia
    a la hora de hablar de Cuba. Todos conocemos su dedicación a ese espacio suyo que es La Habana Vieja
    (y la Habana toda, y Cuba) la cual ha renacido de entre sus manos. Cuánta sinceridad al transmitir subliminalmente
    su deseo de descansar para siempre en ese espacio que también deseas compartir tú Amaury.
    Ojalá que ese descanso demore bastante en llegar.
    No solo Amaury te ama Eusebio, todos lo hacemos. Gracias por existir.
    Para concluir, una reflexión:
    Amaury, en uno de los programas que condujiste hace algunos años, tenías un tema musical que decía:
    "Apura, no dejes el tiempo escapar
    que para algo se tiene el instinto
    abre las ventanas y ponte a mirar y a soñar
    que mañana es domingo"
    Ahora Cuba abre las ventanas y mira y sueña y espera que llegue el martes y C2QSQ.
    Cuba abre las ventanas como las abrió Consuelito haciéndonos ver que había que tener fe que todo
    llegaría... y llegaron cosas, muchas cosas y hoy nos llegó tu programa que te aseguro
    que lo hizo para quedarse.
    GRACIAS AMAURY
    UN ABRAZO DE QUIEN SE CONSIDERA TU HERMANO
    RECUPÉRATE PRONTO
    Yoylán
    (prometo ser menos extenso en lo adelante)

  • yosle dijo:

    Amaury: eres maravilloso, me encanta como conduces ese programa, lo de Eusebio Leal estuvo genial, fantástico, inolvidable, es un hombre sincero, excepcional, de mucha sabiduría, es un maestro para todos los tiempos. La verdad es que me gustó mucho esa entrevista.
    Saludos a todo el colectivo de Con 2 que se quieran, de verdad, se lo merecen. Todo está bueno.

  • Daniel Guemechu Alfonso dijo:

    MAGISTRAL!!!!
    NO ENCUENTRO OTRA PALABRA QUE DESCRIBA MEJOR LA ENTREVISTA QUE AMAURY LE HIZO A EUSEBIO LEAL, ESE HOMBRE CUYO NOMBRE ES IMPRESCINDIBLE A LA HORA DE HABLAR DE CUBA Y DE SU HISTORIA. CADA PALABRA DE EUSEBIO ENCIERRA UNA ENSEÑANZA QUE CADA UNO DE NOSOTROS (LOS CUBANOS DE AQUÍ Y LOS DE ALLÁ) DEBIÉRAMOS CONSERVAR PARA SIEMPRE. GRACIAS AMAURY POR REGALARNOS UNA ENTREVISTA DIFERENTE A LAS DEMÁS, POR HACER PREGUNTAS MÁS INTELIGENTES E INESPERADAS. GRACIAS A EUSEBIO POR SU CUBANÍA Y SABIDURÍA.

  • Jordanka Marquez dijo:

    Estimado Amaury:

    Gracias una vez más por darnos esta posibilidad de disfrutar de estas entrevistas que aunque parezca algo pequeño para muchos es importante, yo formo parte de esos miles que comento el Doctor Leal que trabajamos en la Oficina del Historiador, yo soy una admiradora de el ferviente admiradora porque precisamente soy testigo de lo que aqui hacemos especificamente trabajo en la Vice Direccion comercial de la UPI y por mis manos pasan miles de documentos relacionados precisamente con las obras que realizamos aqui en la oficina.
    Un programa muy completo yo te senti muy comodo, me gusto mucho y yo termino siempre como ida cuando escucho las palabras del doctor Leal, para mi un hombre de Patria e imagino que para ti un especial amigo.
    Nuevamente sugiero que Peti haga una exposición con las fotos que toma en el programa, además me gustaría que un día entrevistaras a Petí por favor complacenos ya te dije una vez que la conoci cuando trabaje en De Mañana que tu estuvistes invitado y Elsida González era la Directora y yo la asistente de Dirección una persona muy alegre y creo que por apoyarte, quererte y soportarte todos estos años tambien merece una entrevista, un abrazo y cuidense mucho todos y tratare de estar en jueves ó el viernes aqui en el Foro un beso del tamaño del Mar porque yo soy hija del Mar y asi te quiero Amaury.

  • lumay dijo:

    Maravilloso programa, una clase magistral y que sacó lágrimas de sinceridad y respeto por los que estamos aquí y los que están allá, las respuestas inmejorables, llenas de sabiduría y realidad, gracias Amaury por tan excelente programa con el señor Eusebio Leal.

  • Teresita Rabassa dijo:

    143 comentarios! creo que rompió record, estas personas tan inteligentes dicen cosas que uno hubiera querido decir en algún momento, estos programas de amaury van a hacer historia!!!!!!!!!

  • MariaC dijo:

    Amaury, la entrevista de ayer al Dr. Eusebio Leal sencillamente genial, despues de verlo y escucharlo lo admiro y respeto mucho mas, admiro su sencilles, su sinceridad, honestidad, disciplina, su cubania. No se detenga Dr. que a usted Cuba lo necesita. Que Dios lo Bendiga por siempre.
    Amaury espero que te estes recuperando bien, cuidate mucho que te queremos,un abrazo.

  • Rebeca dijo:

    Amaury a traves de Cuba Debate estoy al tanto de tus programas pues vivo fuera de Cuba, no sabes la inmensa satisfaccion que me causo leer la entrevista a ese gran cubano que es Eusebio Leal. Hace varios anos no me perdia su programa en la TV "Andar la Habana" por las cosas tan bonitas que estaban haciendo en la Habana Vieja y por sus palabras llenas de sabiduria y cubanismo, uno no se cansa de oirlo hablar, es maginifico y creo que debian hacer mas publicidad a ese gran trabajo de reconstruccion de esa querida ciudad. Felicidades por tu interesante programa, entre tus invitados este ha sido (creo yo) el que mas el publico tenia interes en ver y escuchar por su amor a la verdad, lealtad y cubania. Gracias Amaury

  • RAFA dijo:

    AMAURY Y EUSEBIO MILLONES DE GRACIAS , SABEN BIEN QUE SU PROGRAMA ES EL MEJOR DE LA TELEVISION CUBANA,TIENES ESE DON ,ESE MERITO,COMO NOS GUSTA A LA MAYORIA DE LOS CUBANOS, LA HONESTIDAD, LA TRANSPARENCIA, LA LIBERTAD PARA EXPRESARNOS ,CUANTA EMOCION EN LAS PALABRAS DE EUSEBIO,CUANTAS VERDADES, FUE UNA CLASE MAGISTRAL,QUE MUCHOS DBEN ESCUCHAR Y AGRADECER, CUANTOS EUSEBIOS QUISIERA VER DIDA A DIA, VI EL PROGRAMA COMO TODOS LOS MARTES,NADIE NOS PARA DE LA TELE, TERMINAMOS CON GRAN NUDO EN LA GARGANTA, LAGRIMAS EN LOS OJOS, DIOS QUE HONDO Y LINDO FUE EL PROGRAMA, SOBRE TODO POR SUPUESTO PARA EL QUE PIENSA, PARA EL QUE ESCUCHA CON PACIENCIA, PARA EL QUE NO MIENTE, PARA EL QUE MIRA A LOS OJOS, PRA LOS QUE TENEMOS FE Y AMAMOS A NUESTRA PATRIA DONDE ESTEMOS, GRACIAS Y QUE VENGAN MAS ,ES EL MEJOR PROGARAMA DE LA TELEVISON, USTED AMAURY HONRRA SIEMPRE A LSO QUE ANTECEDIERON EN LA TELEVISON Y SOBRE TODO SABE BIEN RESPETAR Y HACER DISFRUTAR AL PUEBLO, QUE SIGA TU PROGRAMA ,VIVA CON DOS QUE SE QUIERAN, GRACIAS.

  • alain dijo:

    Gracias Amaury, ha sido una clase magistral de civismo, humanidad, cultura y saber. Trabajo en la Habana Vieja y soy de los que piensan que Eusebio es la vida y la obra del país asumida en un humano. Tengo la dicha de haberlo escuchado en innumerables ocasiones y siempre aprendo algo nuevo. Es modestia y sensibilidad, es como diría Martí: Patria y Humanidad.

  • Jose Caveda dijo:

    Los planteamiento de Eusebio Leal, fueron muy correcto, sin tapujo,
    Sin apartase de la linea revolucionaria, dijo las cosas como deben de decirse, sin ofender a nadie y respetando otras opiniones

    Compañero de una elevada cultura, Le deseo muchas felicidades

  • Eduardo dijo:

    Alguien dijo un dia -creo que Hemingway - y dijo bien: "Lo bueno si es breve, doblemente bueno ". Y eso es justamente lo que pasó con el programa con Eusebio, como anteriormente con el de Alfredo. Sencillamente cuando comienza la música de fondo, te sorprendes de que se hayan ido volando 45 minutos escuchando a seres inmensos, no por sus cargos y posiciones administrativas, sino por su cultura, su magisterio, su prédica, y su total compromiso con la Patria.
    Me gusta decir que cuando hablan hombres como estos, uno debe guardar silencio y escucharlo todo, porque es como si te hablara la Patria misma.
    Una vez más , gracias Amaury por ser artífice principal de uno de los programas mas inteligentes de la televión cubana.

  • Edel Arévalo Chávez dijo:

    Amaury

    Gracias por darnos la oportunidad de conocer facetas de la vida de este singular hombre, es una de las personas mas cultas conocidas en Cuba, admiro sus criterios sobre la amistad y como usted dijo es una persona amada no solo por usted, sino, por todos los cubanos, muchas gracias

  • Alberto Almaguer dijo:

    Pienso que ha sido un lujo haber tenido anoche, Amaurys, la posibilidad de reunirnos todos los cubanos y cubanas que seguimos tu programa, para acercarnos a la vida y la obra de un hombre como Eusebio Leal, un maestro de generaciones sin dudas. Un hombre que ilumina con la palabra, un hombre que tiene la virtud de embellecer y dignificar todo lo que toca. Reciba Maestro Leal, un abrazo desde la tierra de Céspedes, el ¨ Padre Fundador ¨, como una vez usted magistralmente lo usted lo calificara.
    Con Admiración y Respeto.
    Alberto Almaguer Mojena

  • alain dijo:

    increiblemente escribí un comentario con cosas que salían espontáneamente y sin leer los comentarios anteriores, terminé de escribir y comencé a leer las opiniones y solo he logrado unos deseos enormes de volver a escribir. Don Eusebio, Dr. Leal, o simplemente Eusebio Leal es una de las personas que más admiramos todos o casi todos y su prodigio como persona lo hace acreedor de una de las más valiosas condecoraciones para un ser humano: la del cariño sincero de las personas, ese querer que solo llegan a tener los que fundan y ese amor infinito que, como alguien decía, se lo profesa el académico o el marginal, el más humilde o el que nada tiene. La vida nos ha premiado con su presencia y sabiduría y la Ciudad ha sido bendecida por un angel que con su encanto y visión ha hecho mejor nuestra vida. gracias Eusebio y gracias Amaury por dejar que disfrutemos del angel de la Ciudad

  • chachy dijo:

    NO QUIERO DEJAR PASAR ESTA OPORTUNIDAD PARA EXPRESAR LO QUE SENTI ANOCHE AL VER EL PROGRAMA QUE ADEMAS SOY UNA ADMIRADORA DEL MISMO Y NO HE DEJADO DE VER UNO SOLO.
    PIENSO QUE HOMBRES COMO ESTE SON LOS QUE DEBEN ABUNDAR, UN HOMBRE PAUSADO, CULTO, HONESTO,Y VALIENTE.
    SOY UNA MADRE CON DOS HIJOS UNO DE ELLOS NO VIVE EN CUBA,Y ANOCHE CUANDO VI LA ENTREVISTA ME DIO TRISTEZA Y A LA VEZ ALEGRIA DE VER QUE HOMBRES DE LA TALLA DEL HISTORIADOR PIENSE Y RESPONDA DE ESA MANERA.
    CONSIDERO EL PROGRAMA MAGNIFICO, OJALA Y SE QUEDE EN LA TV ES EL SENTIR DE MUCHAS PERSONAS.
    GRACIAS

Se han publicado 479 comentarios



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Amaury Pérez Vidal

Amaury Pérez Vidal

Cantautor cubano. Fundador de la Nueva Trova. Ha conducido varios espacios exitosos en la televisión nacional. Ha escrito varias novelas y poemas.

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